10 самых сложных игр на NES, список из группы Dendy Forever, составленный её участниками Опции

[FCst1]

Всем привет!
Давненько я не заглядывал на форум, а уже тем более -- в общеигровой раздел, однако же за годы моего отсутствия я не лежал в коме, а занимался другими общественно важными делами. Если кто меня ещё помнит, то моим увлечением окромя 3-их героев и мододелания также был и ретрогейминг. Где-то году в 2011-ом я влился в крупнейшее и, не побоюсь этого слова, самое адекватное сообщество любителей ретро игр под названием Dendy Forever, которое изначально было чисто фан-сообществом сами-знаете-какой приставки. И как-то завертелось...
Так вот, около года назад самые хардкорные игроки группы начали составлять ТОП-10 самых сложных NES игр (в том числе и Famicom, т.е. вся библиотека восьмибитки), дабы утереть нос абсолютно неадекватным американским и другим топам. Ведь, я уверен, даже в ваших рядах есть люди, которые считают, что Battletoads самая сложная игра в мире, а Ninja Gaiden невозможно пройти без смертей -- это, разумеется, полная ерунда.

Затронем тему самых сложных игр на NES. За 3 с половиной года участники группы Dendy Forever прошли множество NES игр, записали кучу прохождений, более-менее полная картина «Что из себя представляют различные NES игры» уже ясна.
Думаю что многие проходимцы группы знают, что в будущем мы планировали создать свой ТОП-10 самых сложных NES игр, и вот это будущее настало. Пора серьёзно заняться составлением этого ТОПа.

Известным фактором является то, что все ТОПы самых сложных NES игр которые есть в интернете – полная фигня, и они абсолютно необъективные, в них находятся довольно лёгкие игры, такие как Contra, Ninja Gaiden, Battletoads и т.п. Большинство этих ТОПов вообще такое чувство что составлялись «от фонаря», в один из ТОПов вообще поставили Battletoads как самую сложную игру в мире среди всех платформ и ПК игр.

Поэтому пора составить свой ТОП-10 самых сложных NES игр. Он конечно вряд ли будет являться истиной в последней инстанции, но точно будет на голову выше любых ТОПов, которые есть в интернете.

Теперь по поводу того как и кто этот ТОП-10 будет составлять. Принять участие в создании ТОПа может любой желающий. Однако, правом голоса, и расстановкой игр по сложности будут обладать только те люди, которые какие-то игры из этого ТОПа прошли, и чем больше игр пройдено, тем на большее участник может повлиять. Будем объективны, например если человек не проходил ни Hudson`s Adventure Island ни Makai-Mura, то он не знает какая из этих 2-х игр сложнее (и все нубские ТОПы из интернета это только подтверждают, составлять ТОП должны профессионалы, а не случайные прохожие, которые в детстве не смогли пройти Battletoads и теперь считают его сложнейшей игрой).

Каким именно образом будет происходить голосование ещё точно не решено, сначала на первом этапе надо из списка из 22-х игр выбрать 10 самых сложных, остальные отсеять. Однако уже сейчас могу с уверенностью сказать, что чем больше человек прошел игр из списка, тем на большее он сможет повлиять своим голосованием при составлении ТОПа. И если участник проходил игру X (X и Y-пример каких-то конкретных игр), но не проходил игру Y, то он может проголосовать, что Y сложнее X т.к. пройти Y у него не получилось (а может и не голосовать, может он в Y не играл или мало играл, тут уже по желанию), но сказать что X сложнее Y он НЕ может т.к. Y он не прошел. (Надеюсь я понятно на этом примере объяснил).

P.S. для тех кто хочет участвовать в голосовании при составлении ТОП-10 - видеопрохождения обязательны! Просто слово: «Я проходил эту игру, но прохождение не записал» - не даёт права голоса.

Повторю ещё раз, первичная задача из 22 игр оставить 10.
И ещё, это всё не так быстро, может тестирование игр займёт 2 месяца, может 3, мы никуда не спешим, главное всё хорошо протестировать и составить качественный профессиональный ТОП.

Итак список игр-претендентов на вход в ТОП-10 (Нумерация хаотическая, по сложности эти игры ещё никто не расставлял).
1) Makai-Mura (японская версия Ghosts`n Goblins)
2) Cosmic Epsilon в режиме Another World
3) Uchuu Keibitai SDF на уровне сложности PRO
4) Gun-Nac (Expert Difficulty, Ricochet of Bullets, Speed Has Priority)
5) Rad Racer
6) Bombliss (Tetris 2 + Bombliss (J) ROM)
7) Wario Woods (B mode)
8) Arkanoid (японская версия)
9) Ikari Warriors
10) Q*bert
11) Bump'n Jump
12) Bird Week
________________
Вылетели из предварительного ТОПа и в дальнейшем тестировании больше не нуждаются:
1. Rad Racer 2
2. Fire Hawk (Прошли Дима Удалов и Сергей Сполан, заменили на Bird Week)
3. Super Turrican (уровень сложности 4)
4. MiG 29 - Soviet Fighter
5. Section Z
6. Ikari Warriors 2
7. American Gladiators
8. Star Soldier (Hard mode)
9. Hudson`s Adventure Island
10. Mike Tyson`s Punch Out в режиме Another World Circuit
11. Bee 52
12. Gun Sight

Итак, на текущий момент составление топа вышло на финишную прямую -- осталось всего 2 игры, которые никто из участников группы так и не смог пройти -- это Q*Bert и Bird Week. После чего 2 игры будут из топа исключены, а остальные расставлены в порядке уменьшения сложности.
В этой теме (не знаю зачем) я буду писать обо всех обновлениях, которые происходят с данным топом.
Ну и дискасс, разумеется, вопросы там, все дела.

[Axolotl]

Вообще, честно говоря, сложность и хардкорность игр, тема над которой я немало думал всерьез, о том что это такое, и каким должен быть баланс сложности.
Мои мысли о сложности в играх таковы (выводы в конце текста)))) (Ограничусь сложностью лишь игр построенных на рефлексах (экшны, аркады и.т.п), т.к. сложность стратегий, логических игр и.п. это отдельный вопрос).
Сложность, на мой взгляд, должна быть не просто как факт, а именно сбалансированной. Т.е. добиться в игре того, чтобы игрок проходил лишь с сотого раза каждое место или вообще сделать невозможным прохождение - очень просто. А вот добиться нормального, сбалансированного хардкорного геймплея, гораздо сложнее. А чтобы геймплей был таковым, игра должна иметь потенциал или "глубину" для развития мастерства игрока.

В экшнах и аркадах, чаще всего, инструментом для достижения этого, является "управление" (как основное (т.е. просто перемещение), так и дополнительные фичи типа уклонения, блоков, ускорения, отскоков от стен, двойных прыжков и.т.п). Управление должно быть "гладким" и иметь ту самую глубину для мастерства. Порой, инструментами для достижения этой самой "глубины", являются сознательные "усложнения". В общем как и в обычных играх, например кольцо в реальном баскетболе это же не баг, а фича самой игры, то самое усложнение, которое повышает потенциал для развития мастерства. В комп. играх таковыми усложнениями могут быть, например некоторая инерция движения, или "ездящий" прицел оружия.

Также, аркадный баланс можно сделать вширь и вглубь - т.е путем комплексного усложнения управления (вширь) (например добавлением всевозможных фишек и приемов, комбо, навыков, и.т.п, что заодно добавляет больше тактики к игре (при условии, что эти элементы сбалансированы), а можно и путем тончайшей отстройки самого управления, т.е. вглубь. Отличнейший пример отстройки "вглубь" - это "Super Meat Boy". Управление всего из четырех кнопок, но потенциал для мастерства огромен. Все из-за тончайшей отстройки и тех самых усложнений (инерция, ускорение, отскоки (и медленное сползание) от стен, и главное, контролируемый прыжок и контроль персонажа в воздухе. Не зря игра славится своими "спидранами".


Выводы:
Так вот...к чему это все. Поясню на паре примеров.
1 - Игра, где действительно на уровне хард очень сложно, просто потому, что баланса нету, выживание больше зависит от случайности и везения, в не зависимости от навыков игрока, а отдельные места и вообще могут стать огромной проблемой, как бы хорошо вы не научились играть. Это пример плохого баланса сложности.***

2 - Игра, которая будет вообще нереально сложной для новичка, но с тем самым потенциалом для мастерства и тщательным балансом уровней и геймплея. В итоге, потратив N времени на оттачивание мастерства, игрок все эти (нереальные когда-то) места пробегает спидраном не потратив не одной единицы "жизни", бьет боссов самым слабым оружием и.т.п, но чтобы добиться такого, нужна уйма тренировки, дающий 100% выверенный контроль игрока над управлением.

Так вот, какая из этих игр должна считаться эталоном или верхом хардкорности? Если судить по принципу "смогли/не смогли пройти" то первая, но как и сказал, сделать прохождение невозможным очень просто***, но в этом ли суть Хардкорности? Я лично предпочел бы второй вариант в качестве эталона.

*** Такое встречается нередко, особенно когда игру балансируют на "нормале", а "хард" делают по формуле, 100% толще враги, 100% больше повреждения от атак врагов и.т.п. В результате, при плохом балансе геймплея, многие моменты даже могут
по прежнему остаться легкими (просто нужно чуть дольше стрелять) а некоторые практически непроходимыми или проходимыми от чисто везения.

***Например в Героях, если я создам скрипт, где всем вражеским Героям будут на старте даваться параметры всё по 100, очки движения X10 и стартовая армия из миллиона лазурных драконов. То получается "мой мод" будет сразу в топе вашего конкурса?))) Я утрирую, конечно, но суть остается той же.