IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Идеальный мир Героев
Идеальный мир Героев
Так какой же?
Энрот [ 33 ] ** [54.10%]
Аксеот [ 7 ] ** [11.48%]
Асхан [ 1 ] ** [1.64%]
Один из других MM миров [ 7 ] ** [11.48%]
Свой вариант [ 11 ] ** [18.03%]
Затрудняюсь ответить/Слив голоса/Героев больше быть не должно! [ 2 ] ** [3.28%]
Всего голосов: 61
Гости не могут голосовать 
Adept
сообщение 22 Aug 2014, 16:52
Сообщение #1

Mortal
Сообщений: 3 273
Спасибо сказали: 5803 раза




Несколько раз тема вроде бы поднималась в разных местах, но так и ограничилась простым озвучиванием пары мнений. Вот хотелось бы сфокусироваться на этом и обсудить детально.
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
IQUARE
сообщение 28 Dec 2014, 16:35 (Сообщение отредактировал IQUARE - 28 Dec 2014, 16:36)
Сообщение #2

Immortal
Сообщений: 6 822
Спасибо сказали: 8025 раз




Давно хотел подробно описаться по теме, но все никак не доходило дело. Оно неудивительно: так просто решение не примешь. Но, прежде чем я подробно пройдусь по всем пунктам, отвечу на посты в этой теме, как-то оставшиеся без моего внимания.

Цитата(Арысь-Поле)
Я всё-таки за дальнейшее развитие Энрота и других миров. В первую очередь, хотелось бы видеть игры по континенту Джедейму, Аксеоту и... Ардону, поскольку из всех миров он наименее раскрыт в географическом и сюжетном плане.

Относительно Энрота напишу позже, когда подобно буду рассматривать каждый вариант.
Цитата(feanor)
Из всех канонных, пожалуй, больше всего радует именно Энрот. Тупо богатством проработки.
Старые майт-н-мэджиковые слишком камерные, Асхан слишком клиширован, Аксеоту тупо не повезло.

Не более "камерные", чем Энрот, им просто досталось меньше игр, а следовательно, и проработка не на том уровне. Особенно Варн+как ни странно, Ксин. С Кроном и Террой ситуация не сильно отличается от Энрота на момент ММ6.
Цитата(hippocamus)
Энрот. Дальше писать его историю, с параллельным заполнением необыгранных исторических эпох (Бракадуун, Финаксия). Можно также новые континенты "открыть"

Ничего не имею против, но есть ряд моментов, о которых, опять же, отпишусь позже. С новыми континентами - ну, не думаю, что тут можно еще что-то добавить. Разве что лучше раскрыть Джадам и северную его часть.
Цитата(Maximus)
И Ашан тоже хорош - своей проработанностью

И ничем более.

Цитата(Adept)
Я бы сказал: "все плохи":

Да ладно тебе.
Цитата(Adept)
Энрот плох тем, что в нём осталось мало места "интересу первооткрывателя". Не показанные земли есть, но что-то принципиально новое (в плане конфликта, сюжетной завязки) там уже не создать. Углубление в другие века — тоже самое, какие-то неожиданные клубки противоречий, кто кому и когда объявляет войну — известно и не интересно. Уже другой уровень, не те насыщенные хитросплетения, что были в оригинальных сюжетах HoMM1-3.

О прошлом Энроте известно довольно многое, так чего же плохого в "углублении в другие века"? И с чего ты вообще решил, что там нет "хитросплетений"? Рождение и падение империй, войны храмов Луны и Солнца, загадочное прошлое континента Энрот...
А что касается будущего, то, если отбросить дурацкую идею с Расплатой (отпишусь подробнее о ней позднее) - вполне даже там остается простор для творчества.
Цитата
Асхан плох тем, что количество сторон конфликта искусственно ограничено привязками то к драконам, то к наследникам.

Не этим плох Асхан...
Цитата(Moebius)
Аксеот. Развить историю, больше привязок к Древним и их потерянным технологиям, развить отношения и истории государств аборигенов и пришельцев с Энрота и тд.
Энрот отработан, предыдущие миры слишком малы для тактической стратегии где сталкиваются государства и армии.
Ашан тоже сойдёт, если конечно боле основательно привязать его к старой вселенной и, наконец, для разнообразия, продолжить историю, а не плодить бесконечные приквелы.

Аксеот можно, но есть ряд нерешенных проблем.
Не отработан.
Чем же малы предыдущие миры? Малы разве что Варн, Крон и Ксин до объединения. О Терре и, тем более, объединенном Ксине, я не могу этого сказать.
Да зачем он нужен, этот Ашан...

Теперь по пунктам:
1. Энрот
Если делать игру с "идеальным миром" в нем, появляется нерешаемая проблема Расплаты.
Чем, собственно, плоха Расплата?
Ну, для начала вспомним предыдущие миры. Варн и Крон были спасены, Шелтем покинул Терру, две стороны Ксина объединились в одну, и тут на тебе, апокалипсис. Едва ли можно тут винить своих авторов. Расплата была идеей скорее даже не Терри Рэя, а всей команды в связи с уходом Канегема и дальнейшей проработки этого мира. А жаль: многие сюжетные линии канули в Пустоты, а о новом неизведанном Джадаме мы узнали совсем-совсем немного. Часть этих линий получили продолжение в новом мире, но это все равно не то.
Есть ли у идеи с Расплатой плюсы? Только один. А именно: Аксеот. В нем было не так много игр, но все же, он получил какую-никакую проработку. Он весьма перспективен и не хотелось бы его просто так забрасывать. Но, если вести сюжетную линию Аксеота, придется забросить Энрот; и наоборот. Нет, можно, конечно, развить вариант Аксеота без Палаэдры, Аркана и Некросса, но мне он не нравится. Совсем.
Вот из-за этой дилеммы я и не стал голосовать за Энрот, равно как и Аксеот. В Энроте можно сделать немало интересных сюжетов-дополнительных кампаний (про прошлое, про острова и мини-континенты, про альтернативное будущее), но скорее в рамках третьих героев, ну, или "идеальных", как дополнение, почему бы и нет.

2. Ашан
Ашан ругают много и грязно. Не буду повторять десятикратно изложенные доводы, поэтому скажу только одно слово "шаблоны". Ах, нет, еще одно "юбисофт". И еще одно. "Марзин". И еще "Болт на старую вселенную". Пока все.

3. Аксеот
Написал почти все в пункте "Энрот", так что ничего добавить не могу.

4. Другие миры ММ. Проголосовал за этот вариант...и одновременно не за этот. Почему?
Рассмотрим все миры ММ и посмотрим, подходят ли они для героев?
4.1. Варн-4
Хороший мир, первый в серии, получивший к тому же сюжетное продолжение (хотя кто его знает, может это Айронфист с другого Варна был?). К сожалению, маловат, но для дополнительной кампании - годится. Не, не то.
4.2. Варн-6
Ничего о нем не известно, кроме того, что благополучно сгорел в звезде. Может быть какая-нибудь кампания о нем, но не более того.
4.3. КРОН+Другие Варны
А вот тут довольно интересная тема для творчества. Крон, конечно, маловат, но если расширить действие игры на принадлежащие Крону Варны, может получиться что-то довольно интересное, правда, нужно будет продумать, как будет обстоять дело с ограничивающими свободу Вратами в Иные миры.
4.4. Терра
После бегства Шелтема и вероятного прибытия следующего Стража мы имеем обычный спокойный мир без войн, могучих рыцарей, схваток с драконами и магии. Ничего особо интересного. Можно сделать, конечно, кампанию про время "правления" Шелтема, но как тема игры - немного не то.
4.5. Ардон
Интересный мир, правда, несколько специфичный. Но я бы не стал делать игру в нем.
4.6. Мир "Творца мечты" и "Призрачного кузнеца" (книги Гравела)
Интересен, но сильно отличается от привычных фэнтезийных миров, что не подойдет конкретно серии Героев.
4.7. Ксин
Об Ксине до объединение практически все известно, а вот после объединение - совсем ничего, так сказать, чистый лист. Кроме старых мест при трансформации наверняка появились новые моря, континенты, океаны. Огромный простор для творчества в довольно интересном мире. Поэтому я голосую за этот вариант. Круглый Ксин.
Есть пара моментов, в частности, трудновато найти основу для конфликта, но мало ли, нападение криган на локальную станцию Сети, появление аналога Безмолвия в секторе, где находится Ксин...
5. Если у кого-нибудь получится придумать интересный мир - почему бы и нет?
6. Без комметариев)


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Adept   Идеальный мир Героев   22 Aug 2014, 16:52
- - Vade Parvis   "Свой вариант". Достаточно широкое предс...   22 Aug 2014, 17:05
- - King Alamar   Героев делает героями не миры, а тактика и стратег...   22 Aug 2014, 18:05
- - Арысь-Поле   Я всё-таки за дальнейшее развитие Энрота и других ...   22 Aug 2014, 18:13
- - feanor   Из всех канонных, пожалуй, больше всего радует име...   22 Aug 2014, 19:41
- - hippocamus   Энрот. Дальше писать его историю, с параллельным з...   22 Aug 2014, 20:45
- - tolich   Я бы не отказывался и от мира King's Bounty.   22 Aug 2014, 20:52
- - hommer   Свой вариант. Прекрасный новый мир. По антуражу и ...   22 Aug 2014, 20:56
|- - Axolotl   Цитата(hommer @ 23 Aug 2014, 00:56) Также...   22 Aug 2014, 22:47
- - tolich   Лор это мир за пределами игр, его предыстория.   22 Aug 2014, 20:58
- - hommer   Цитата(tolich @ 22 Aug 2014, 21:58) Лор э...   22 Aug 2014, 21:03
- - feanor   ЦитатаКаждая следующая часть не должна ни в чем пр...   22 Aug 2014, 22:01
|- - XEL   Цитата(feanor @ 22 Aug 2014, 23:01) Цитат...   22 Aug 2014, 22:42
- - feanor   ЦитатаМожно сказать, что это во многом и формирует...   22 Aug 2014, 23:01
- - Vade Parvis   Имхо, первоначальное описание не связанных или сла...   22 Aug 2014, 23:10
- - Adept   Цитата(King Alamar @ 22 Aug 2014, 22:05) ...   23 Aug 2014, 09:50
- - Doctor Tea   Либо Энрот, либо Аксеот, либо новый нормальный мир...   23 Aug 2014, 09:53
- - Maximus   Все хороши: Энрот хорош тем, что он Энрот. Аксеот ...   23 Aug 2014, 10:13
- - Doctor Tea   Ашан немыслимая хрень. О'Кей Энрот лучше.   23 Aug 2014, 10:40
|- - hippocamus   Цитата(Doctor Tea @ 23 Aug 2014, 11:40) А...   25 Aug 2014, 19:06
- - Господин Уэф   ЦитатаАшан немыслимая хрень. Вполне мыслимая. Цита...   23 Aug 2014, 10:53
- - Adept   Я бы сказал: "все плохи": Энрот плох те...   23 Aug 2014, 11:12
- - tolich   В Энроте, кажись, есть было не меньше двух империй...   23 Aug 2014, 13:08
|- - Adept   Цитата(tolich @ 23 Aug 2014, 17:08) В Акс...   23 Aug 2014, 15:46
- - Сулейман   Новый мир, который с одной стороны дает сделать ма...   23 Aug 2014, 14:51
- - tolich   Признаюсь, я мало играл в четвёрку и не играл в её...   23 Aug 2014, 17:45
|- - Adept   Цитата(tolich @ 23 Aug 2014, 21:45) Призн...   23 Aug 2014, 18:30
|- - tolich   Цитата(Adept @ 23 Aug 2014, 18:30) Двойка...   24 Aug 2014, 11:00
- - Moebius   Аксеот. Развить историю, больше привязок к Древни...   24 Aug 2014, 00:21
- - Vade Parvis   Цитата(Adept @ 23 Aug 2014, 12:12) В связ...   24 Aug 2014, 01:10
- - Господин Уэф   В переводе Буки (а это, как-никак, официальная рус...   25 Aug 2014, 20:13
|- - Orzie   Цитата(Господин Уэф @ 25 Aug 2014, 21:13)...   05 Sep 2014, 12:44
|- - Raendar   Цитата(Orzie @ 05 Sep 2014, 13:44) Цитата...   05 Sep 2014, 15:57
- - Raendar   Про Энрот очень много всего. И по Асхану. Идеальны...   26 Aug 2014, 16:37
- - tolich   Значение имени Асхан.   05 Sep 2014, 13:19
- - Adept   Цитата(tolich @ 24 Aug 2014, 15:00) Цитат...   05 Sep 2014, 17:17
- - hippocamus   Хорошо: Слово ЭНРОТ производит впечатление чего-т...   05 Sep 2014, 20:59
|- - Царь XEL   Цитата(hippocamus @ 05 Sep 2014, 21:59) С...   05 Sep 2014, 22:36
- - Adept   Ну хоть какая-то конкуренция по конкретным показат...   05 Sep 2014, 21:32
- - IQUARE   Капс применим только к КСИНУ Цитата(Царь XEL ...   05 Sep 2014, 22:44
- - hippocamus   Слово ЦЭСГ производит впечатление чего-то ПЛОХОГО...   05 Sep 2014, 23:55
- - Lost In The Void   Идеальный мир? Хм... Асхан - однозначно нет. Во-пе...   17 Sep 2014, 14:06
- - Orzie   Цитатано о нём сюжетно почти всё известно А вот ни...   18 Sep 2014, 09:49
|- - Lost In The Void   Цитата(Orzie @ 18 Sep 2014, 14:49) Цитата...   18 Sep 2014, 14:02
- - Orzie   Ну во-первых, тема джадама не раскрыта практически...   18 Sep 2014, 14:30
- - Зак   Лучше всего новый, ранее не показанный мир в рамка...   03 Nov 2014, 13:56
- - IQUARE   ЦитатаСюжеты кампаний должны быть довольно локальн...   03 Nov 2014, 17:23
- - Adept   Подумалось: а что вообще может быть интересного и ...   24 Nov 2014, 21:33
- - Сулейман   Думаю в отношении игры неординарными могут быть то...   24 Nov 2014, 22:10
- - Adept   Ну почему же? Физические особенности могут влиять ...   24 Nov 2014, 22:29
- - IQUARE   Давно хотел подробно описаться по теме, но все ник...   28 Dec 2014, 16:35
- - nosferatu   Для меня идеальный вариант - в мир Асхана прорвали...   28 Dec 2014, 18:31
- - IQUARE   Цитата(nosferatu @ 28 Dec 2014, 18:31) Дл...   28 Dec 2014, 19:23
- - Adept   Моё видение нового мира. Долго размышлял над этой ...   21 Jun 2016, 12:05
- - Лентяй   для меня идеальный мир героев был бы Ксиноподобен ...   04 Jul 2016, 00:54
|- - Mantiss   Цитата(Лентяй @ 04 Jul 2016, 00:54) для м...   04 Jul 2016, 11:30
|- - Adept   Цитата(Mantiss @ 04 Jul 2016, 14:30) Цита...   04 Jul 2016, 13:02
||- - Mantiss   Цитата(Adept @ 04 Jul 2016, 13:02) В смыс...   04 Jul 2016, 14:22
|- - Adept   Цитата(Mantiss @ 04 Jul 2016, 14:30) Наве...   15 Oct 2016, 17:47
- - IQUARE   А я ведь бы не отказался от Героев в мире HREN. Ст...   04 Jul 2016, 12:51
- - feanor   В смысле отсутствие машин времени или хронологичес...   04 Jul 2016, 12:52
- - IQUARE   Цитата(Adept @ 04 Jul 2016, 13:02) IQUARE...   04 Jul 2016, 13:37
- - Adept   А в чём собственно преимущества плоского мира над ...   04 Jul 2016, 13:51
- - tolich   Да просто людям хочется экспериментировать с Флатл...   04 Jul 2016, 13:56
- - Сулейман   ЦитатаА зачем такая система миру героев? Вижу небо...   04 Jul 2016, 14:20
- - Adept   Ну я не вижу необходимости в путешествиях во време...   04 Jul 2016, 14:48
- - IQUARE   Цитата(Adept @ 04 Jul 2016, 14:48) Ну я н...   04 Jul 2016, 15:21
|- - tolich   Цитата(IQUARE @ 04 Jul 2016, 15:21) Да, N...   04 Jul 2016, 16:39
- - Сулейман   Цитатав основном политические, географические, ист...   04 Jul 2016, 16:18
- - Adept   Цитата(Сулейман @ 04 Jul 2016, 19:18) Цит...   04 Jul 2016, 16:29
- - Сулейман   ЦитатаНу это всё - как и в оригинальных героях - с...   04 Jul 2016, 17:01
|- - Mantiss   Цитата(Сулейман @ 04 Jul 2016, 17:01) Цит...   04 Jul 2016, 18:35
|- - Adept   Цитата(Сулейман @ 04 Jul 2016, 20:01) Пло...   09 Nov 2016, 21:15
- - Сулейман   ЦитатаНормально списывается. Путь к настоящему хао...   04 Jul 2016, 19:45
- - Adept   Цитата(tolich @ 04 Jul 2016, 19:39) Цитат...   04 Jul 2016, 20:43
|- - tolich   Цитата(Adept @ 04 Jul 2016, 20:43) Ну так...   04 Jul 2016, 21:06
- - IQUARE   Цитата(Adept @ 04 Jul 2016, 20:43) В M...   04 Jul 2016, 20:48
- - Сулейман   ЦитатаИ правильно сделаны, что проигнорировали. Ин...   04 Jul 2016, 21:02
|- - Adept   Цитата(Сулейман @ 05 Jul 2016, 00:02) Цит...   04 Jul 2016, 21:29
- - Adept   Итак, потом настало. Многого так и не додумал, но ...   23 Dec 2016, 12:44
|- - Mantiss   Цитата(Adept @ 23 Dec 2016, 12:44) Террит...   23 Dec 2016, 12:59
- - Adept   Эти пункты как необходимый минимум. Они просто обо...   23 Dec 2016, 13:34
- - DF2 Guest   На мой стоило бы сначала довести до логического ко...   22 Mar 2024, 15:57
|- - Mantiss   Цитата(DF2 Guest @ 22 Mar 2024, 15:57) На...   22 Mar 2024, 16:14
- - DF2 Guest   Цитата.Юбисофт доведет. Фанатов не будет. Уже не ...   22 Mar 2024, 16:36
- - tolich   Уже довёл.   22 Mar 2024, 17:54
- - DF2 Guest   Ну а так, разве что ремейк Аксеота на основе запис...   22 Mar 2024, 18:11
- - ZakSaturday   Да какой бы мир не создали, по итогу его заполонят...   23 Mar 2024, 05:43
- - Mantiss   Цитата(ZakSaturday @ 23 Mar 2024, 05:43) ...   25 Mar 2024, 09:36


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 7 October 2025 - 14:17
Copyright by Алексей Крючков
Strategy Gamez by GrayMage
Programming by Degtyarev Dmitry
  Яндекс.Метрика