IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Будущее интернета (и все с этим связанное)., Вангуем, обсуждаем..
Axolotl
сообщение 05 Sep 2014, 16:09 (Сообщение отредактировал Axolotl - 05 Sep 2014, 17:23)
Сообщение #1

I must gather my party before venturing forth
Сообщений: 5 129
Спасибо сказали: 17833 раза




(Выделилось из случайно возникшего обсуждения во флуде)
...Немного в сторону - По поводу соц. сетей и прочего - мне кажется будущее, причем не такое уж отдаленное (т.к. в грубом приближении это уже есть), вообще за единым цифровым/инетным профилем, т.е. когда вообще регистрация не нужна будет. Т.е. зашел, ответил от своего имени, получил ответ. Т.е. вообще разграничение ресурсов на разные сайты станет более условным и эфимерным - ну, кроме тех случаев, когда это будет форсировано сознательно - типа частные группы, клубы и.т.п.
...честно говоря такого будущего и хочется и опасения некоторые по поводу того как сложится ситуация по поводу некоторых моментов типа бана, приватности, и более глобальных момнентов типа централизованного контроля, юридических законов, которые в таком случае также перестанут быть эфимерными в интернете.

Про приватность мне видится решением - многоуровневая система - типа Аватаров, но таки "физически" связанных с твоим базовым профилем, т.е. банить будут уже не аватар, а базовый профиль.


--------------------
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Axolotl
сообщение 18 Mar 2015, 21:37 (Сообщение отредактировал Axolotl - 18 Mar 2015, 21:50)
Сообщение #2

I must gather my party before venturing forth
Сообщений: 5 129
Спасибо сказали: 17833 раза




>>Во-первых, о «всех» речь не идёт
Ну да. О всех речь и не идет и не шла в данном случае. Речь о том и лишь и шла, повторюсь: "...то возможность анонимности в сети теоретически не убить"

>>В-третьих...Административка, а то и уголовка
Для всего этого (административка, уголовка) еще нужно вычислить тебя, что вот ты - маскируешься в траффике, а как он объяснил - это практически невозможно, если все правильно сделать.

>>Во-вторых, проблематично перекрыть передачу данных между отдельными гражданами, а вот перекрыть гражданам доступ к определённому ресурсу — никаких проблем. За ресурсом-то люди стоят — их вычислить, да «прогнуть» несложно.
Так о том речь и шла - что это не будет некий Piratebay - говорилось о методах маскировки в тени самых обычных траффиков, и не простой криптографией, сам зашифрованный поток тоже "по той идее" будет невидимый.

P.S. К слову, этот программер вообще об этом чисто теоретически рассуждал, с моей подачи (на тему собственно "электронных паспортов"). А так... "тот программер" весьма, лично для меня в таких вопросах, вполне доверенное лицо. По специальности - математик. Работает по большей части над собственно разработками различных уникальных алгоритмов и сложных систем (в том числе таких как поисковые движки).


--------------------
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
AlexYeCu
сообщение 18 Mar 2015, 21:49
Сообщение #3

Immortal
Сообщений: 989
Спасибо сказали: 851 раз




Цитата(Axolotl @ 18 Mar 2015, 21:37) *
Для всего этого (административка, уголовка) еще нужно вычислить тебя

Может, тебе ещё и доказательств для суда набрать? Подозрительный траффик ты так или иначе будешь генерировать. А дальше пальцем ткнут и ага.
Я просто знаком немного с таким типом мышления: «я невероятно крут, tor и vps в забугорье делают меня неуязвимым!». А делать-то что ты из этой неуязвимости будешь? Вести стр-ра-шные кухонные разговоры про политику с таким же параноиком? Ок, возможно эту мелочь не примут во внимание. А что-то кроме этого?

Цитата
А так "тот программер" весьма, лично для меня, доверенное лицо - по специальности - математик, работает по большей части над собственно разработками различных уникальных алгоритмов.

Какой ОС пользуется, какой телефон с собой таскает, как железо подбирает? Есть у меня смутные подозрения.
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Axolotl
сообщение 18 Mar 2015, 21:56 (Сообщение отредактировал Axolotl - 18 Mar 2015, 22:14)
Сообщение #4

I must gather my party before venturing forth
Сообщений: 5 129
Спасибо сказали: 17833 раза




Цитата
Может, тебе ещё и доказательств для суда набрать? Подозрительный траффик ты так или иначе будешь генерировать. А дальше пальцем ткнут и ага.


Еще раз - суть той идеи в том, что траффик не будет подозрительным. Подробностей реализации я не уточнял. За что купил, за то продаю и сразу сказал об этом.

Цитата
Я просто знаком немного с таким типом мышления: «я невероятно крут, tor и vps в забугорье делают меня неуязвимым!». А делать-то что ты из этой неуязвимости будешь? Вести стр-ра-шные кухонные разговоры про политику с таким же параноиком? Ок, возможно эту мелочь не примут во внимание. А что-то кроме этого?


Ну это уже все ты сам насочинял..в том числе и задачи того, что с этим делать, я вообще о том, зачем это, ничего не писал))) Во первых - сама эта тема имеет характер чисто теоретический на тему возможного развития интернета. Тот наш разговор был также чисто теоретическим и ситуационным на тему возможности электронных паспортов для инета (и с моей подачи), тот человек на эту тему вообще до этого даже не думал, о чем я вроде уже прямо сказал в предыдущем посте....вывод, либо читается по диагонали? Либо я не знаю откуда такие странные выводы о >>"Я просто знаком немного с таким типом мышления: «я невероятно крут, tor и vps в забугорье делают меня неуязвимым!»."


P.S. И да, по его словам, это не то, чтобы какая-то его "супер-идея" - а скорее обычный расклад имеющейся на данный момент ситуации и возможностей, очевидный любому, всерьез занимавшемуся подобными вопросами, специалисту.


--------------------
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
AlexYeCu
сообщение 18 Mar 2015, 22:21
Сообщение #5

Immortal
Сообщений: 989
Спасибо сказали: 851 раз




Цитата(Axolotl @ 18 Mar 2015, 21:56) *
Ну это уже все ты сам насочинял..в том числе и задачи того, что с этим делать, я вообще о том, зачем это, ничего не писал)))

Я не сочинял, я спросил.

Цитата
очевидный любому, всерьез занимавшемуся подобными вопросами, специалисту.

Мне очень нравится вот это высказывание:
Цитата
- А кто это проверял? - поинтересовался Дин.
- Это очевидная вещь.
- Знаешь, Фрей, чем очевидная вещь отличается от факта?
- Чем же?
- А тем, что факт - это то, что есть, а очевидная вещь - это то,
что тебе хочется, чтобы было.


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Axolotl
сообщение 18 Mar 2015, 22:31 (Сообщение отредактировал Axolotl - 18 Mar 2015, 23:11)
Сообщение #6

I must gather my party before venturing forth
Сообщений: 5 129
Спасибо сказали: 17833 раза




Цитата(AlexYeCu @ 19 Mar 2015, 02:21) *
Мне очень нравится вот это высказывание:
Цитата
- А кто это проверял? - поинтересовался Дин.
- Это очевидная вещь.
- Знаешь, Фрей, чем очевидная вещь отличается от факта?
- Чем же?
- А тем, что факт - это то, что есть, а очевидная вещь - это то,
что тебе хочется, чтобы было.



Как и сказал, я лишь спросил человека, а он, что знал, то ответил, никаких тайных истин мне не открывал...технических подробностей я не знаю (хотя в том виде, в каком он это объяснил, мне вроде было понятно в грубом приближении. Ну и выводы были ясны).
А вообще, мне кажется, что когда что-то оспаривают или опровергают в такой ситуации (скажем упорное отрицание возможности сделать само маскирование незаметным (или слишком сложно вычисляемым) , то сперва интересуются собственно деталями метода (все таки не о философии говорим, а о вполне тех. вещах), а уж потом, опровергают или соглашаются с содержимым, а не сходу (зачем то) сразу же прогнозируют по фото "психологию человека", а так это больше похоже на неуместный троллинг а-ля "мимо проходил" и "не читал, но осуждаю", да и доверия как к специалисту, такой подход тем более не добавит.

Цитата
Я не сочинял, я спросил.

Ну, это не очень похоже на вопрос: Я просто знаком немного с таким типом мышления: «я невероятно крут, tor и vps в забугорье делают меня неуязвимым!».
...А про цели - "зачем", это уже через запятую, про "насочинял" в первую очередь об этой фразе было, вроде так и написал.


--------------------
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Axolotl   Будущее интернета (и все с этим связанное).   05 Sep 2014, 16:09
- - Orzie   ЦитатаНемного в сторону - По поводу соц. сетей и п...   05 Sep 2014, 16:15
|- - Adept   Цитата(Orzie @ 05 Sep 2014, 20:15) Если г...   05 Sep 2014, 22:13
- - Axolotl   Да мне кажется, что случится вне зависимости от то...   05 Sep 2014, 16:39
- - Orzie   Всё это будет уже достаточно скоро. Синхрон аккаун...   05 Sep 2014, 16:43
- - Axolotl   Вот как раз про взлом тут и необходим какой-то бол...   05 Sep 2014, 16:57
- - Арысь-Поле   Почему-то мне кажется, что в конечном итоге Интерн...   05 Sep 2014, 23:07
- - hippocamus   Да в том то и дело! Яндекс станет госпрограммо...   05 Sep 2014, 23:51
- - Axolotl   Я не ваши люди, Яндексом пользуюсь только если...х...   06 Sep 2014, 00:08
- - magoth   В ж*пу Яндекс, в ж*пу весь Рунет с его долбанными ...   06 Sep 2014, 00:22
- - Orzie   Вот встанет великий российский фаерволл - и что бу...   06 Sep 2014, 06:14
|- - magoth   Цитата(Orzie @ 06 Sep 2014, 07:14) Вот вс...   06 Sep 2014, 10:54
- - Axolotl   Да, еще наверое стоит в этой теме напомнить об еще...   06 Sep 2014, 11:41
- - Orzie   Тут ты прав, скорее всего будет что-то подобное. У...   06 Sep 2014, 11:47
|- - Axolotl   Цитата(Orzie @ 06 Sep 2014, 15:47) Есть т...   06 Sep 2014, 12:09
- - hippocamus   Что ж за такие редкости? Аж интересно!   06 Sep 2014, 13:12
|- - Axolotl   Цитата(hippocamus @ 06 Sep 2014, 17:12) Ч...   06 Sep 2014, 13:58
- - feanor   Насчет будущего интернетов - выбор тут только межд...   07 Sep 2014, 17:13
- - Axolotl   (Если правильно тебя понял, особенно про Точечный ...   07 Sep 2014, 17:30
- - feanor   ЦитатаЕсли правильно тебя понял, особенно про Точе...   07 Sep 2014, 17:38
|- - Axolotl   Цитата(feanor @ 07 Sep 2014, 21:38) Скажу...   07 Sep 2014, 20:17
- - Сурок   RE: Будущее интернета (и все с этим связанное).   18 Mar 2015, 10:25
- - feanor   Восхитительно. Прямо все признаки ролика, который...   18 Mar 2015, 10:47
- - Axolotl   Кстати, я вот тут недавно говорил с одним программ...   18 Mar 2015, 14:38
|- - DRONыч   Цитата(Axolotl @ 18 Mar 2015, 16:38) Кста...   18 Mar 2015, 19:58
||- - Axolotl   Цитата(DRONыч @ 18 Mar 2015, 23:58) Цитат...   18 Mar 2015, 20:09
|- - AlexYeCu   Цитата(Axolotl @ 18 Mar 2015, 14:38) Кста...   18 Mar 2015, 21:30
- - Лентяй   Цитата(feanor @ 18 Mar 2015, 09:47) Восхи...   18 Mar 2015, 15:05
- - feanor   ЦитатаКстати, я вот тут недавно говорил с одним пр...   18 Mar 2015, 15:21
- - Axolotl   Не, ну если новый мир будет действительно настольк...   18 Mar 2015, 15:36
- - feanor   "Обычно" - это неустойчивое состояние, н...   18 Mar 2015, 15:40
- - Axolotl   Про обычно - оно понятно, что хз, что будет дальше...   18 Mar 2015, 15:46
- - Throutle   Да ладно вам... Ну сползут интернеты в состояние т...   18 Mar 2015, 19:45
- - Orzie   Занятно было услышать голос Репетура в этих прохла...   18 Mar 2015, 20:01
- - Throutle   Цитата(DRONыч @ 18 Mar 2015, 19:58) Есть ...   18 Mar 2015, 20:08
- - Throutle   Так я об альтернативных сетях, а не о шифрованных ...   18 Mar 2015, 20:26
- - feanor   ЦитатаНу я тоже так считаю - это как раз и есть в ...   18 Mar 2015, 20:31
- - Axolotl   ЦитатаИ как-то само собой получится так, что честн...   18 Mar 2015, 21:05
- - Axolotl   >>Во-первых, о «всех» речь не идёт Ну да. О ...   18 Mar 2015, 21:37
|- - AlexYeCu   Цитата(Axolotl @ 18 Mar 2015, 21:37) Для ...   18 Mar 2015, 21:49
|- - Axolotl   ЦитатаМожет, тебе ещё и доказательств для суда наб...   18 Mar 2015, 21:56
|- - AlexYeCu   Цитата(Axolotl @ 18 Mar 2015, 21:56) Ну э...   18 Mar 2015, 22:21
|- - Axolotl   Цитата(AlexYeCu @ 19 Mar 2015, 02:21) Мне...   18 Mar 2015, 22:31
|- - AlexYeCu   Цитата(Axolotl @ 18 Mar 2015, 22:31) А во...   19 Mar 2015, 00:00
|- - Axolotl   Цитата(AlexYeCu @ 19 Mar 2015, 04:00) Да ...   19 Mar 2015, 00:17
- - feanor   ЦитатаНо "Десяток-другой мегабайт" - это...   19 Mar 2015, 00:19
|- - Axolotl   Цитата(feanor @ 19 Mar 2015, 04:19) Цитат...   19 Mar 2015, 00:28
- - Axolotl   P.S. Еще спросил у человека, он сказал, что все же...   19 Mar 2015, 13:05
- - Saruman   ЦитатаПрямо все признаки ролика, который смотреть ...   20 Mar 2015, 06:39
|- - Etoprostoya   Цитата(Saruman @ 20 Mar 2015, 06:39) Цита...   20 Mar 2015, 07:47
- - Saruman   ??? Не совсем в тему но смежное: Я вчера кибер-па...   20 Mar 2015, 07:55
|- - Etoprostoya   Цитата(Saruman @ 20 Mar 2015, 07:55) ??? ...   20 Mar 2015, 08:10
- - Saruman   Мне скорее стало интересно как какие-либо фильмы м...   20 Mar 2015, 09:00
- - tolich   То есть, ты считаешь, что желудок может быть разбо...   20 Mar 2015, 10:12
|- - AlexYeCu   Цитата(tolich @ 20 Mar 2015, 10:12) То ес...   20 Mar 2015, 14:57
- - Saruman   Если у человека есть критическое мышление то никак...   20 Mar 2015, 14:44


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2 December 2025 - 00:40
Copyright by Алексей Крючков
Strategy Gamez by GrayMage
Programming by Degtyarev Dmitry
  Яндекс.Метрика