Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
19 Nov 2014, 03:20
Сообщение
#1
|
|
![]() Immortal Сообщений: 16 151 Спасибо сказали: 41876 раз |
Интересная статья на английском, посвященная ретконам в StarCraft II и книгах:
В первой части приводится список ретконов, во второй - более подробное их описание и анализ. Статья написана вскоре выхода Wings of Liberty, поэтому ретконы, связанные с Зерусом, не упомянуты. |
|
|
|
![]() |
22 Sep 2015, 22:38
Сообщение
#2
|
|
|
Immortal Сообщений: 2 459 Спасибо сказали: 3617 раз |
Деградация - это что за путь развития такой? Деградация есть как у протоссов, так и у терран.
Разложение? Это как в позднем Риме? Некроманты? Ок, но причём тут НФ? Мистика - нет уж спасибо, кажется за избыток мистики СК2 и ругают. Она и так у протоссов на грани. |
|
|
|
23 Sep 2015, 07:36
Сообщение
#3
|
|
![]() Капитан очевидность по выслуге лет Сообщений: 5 864 Спасибо сказали: 10795 раз |
Деградация - это что за путь развития такой? Деградация есть как у протоссов, так и у терран. Угу. Расу космических варваров, использующих чужие технологии, отдали на отыгрыш протоссам. Отличный реткон. Тьфу. Вот если бы в старике появилась раса настоящих наследников Ксел-Нага, деградировавших, с трудом управляющихся с технологиями предков... Нишу самых тупых в космосе отдали людям. Ну да, самым индустриальным. Ну а что, индустрия же путь недоразвитых цивилизаций. У неё нет будущего, только транслюди, ушедшие в бионику или виртуальную реальность, да? Разложение? Это как в позднем Риме? Некроманты? Ок, но причём тут НФ? На английском есть термин corrupt. Здесь и некры (ослабили, взяли под контроль, подняли из мёртвых), и всякие синдикаты (дали взятку, взяли под контроль), а также демоны. Всё это легко примерить на космос по примеру вахи. Мистика - нет уж спасибо, кажется за избыток мистики СК2 и ругают. Она и так у протоссов на грани. Правильно ругают, поскольку мистика эта пришита ни к селу, ни к городу. А вот была бы странная для других раса, управляющая случаем и способная ограниченно путешествовать во времени, да похваляющаяся мистическим знанием, пользуясь визуальным отличием технологий - было бы нормально. Мистика это не обязательно высокопарная хрень, несомая героями - мистика в первую очередь представляет собой способности, необъяснимые с позиции текущих знаний. Именно такими могли бы быть сами Ксел-Нага. Не пользуются космическими кораблями. (Просто возникают, где надо - нидусы отдыхают.) Превращают в юниты то, что воевать не должно. (Сборщик кристаллов делается из самих кристаллов и похож на кристаллического голема.) Меняют законы природы. (Превращают в зоне действия аномалии летунов в пешеходов и наоборот.) Короче, ведут себя труднопрогнозируемо. -------------------- Если я высказываю мнение на открытом форуме, то это именно моё личное мнение, а не точка зрения HotA Crew.
|
|
|
|
23 Sep 2015, 08:58
(Сообщение отредактировал nosferatu - 23 Sep 2015, 08:59)
Сообщение
#4
|
|
![]() Immortal Сообщений: 9 631 Спасибо сказали: 12610 раз |
Деградация - это что за путь развития такой? Деградация есть как у протоссов, так и у терран. Угу. Расу космических варваров, использующих чужие технологии, отдали на отыгрыш протоссам. Отличный реткон. Тьфу. Вот если бы в старике появилась раса настоящих наследников Ксел-Нага, деградировавших, с трудом управляющихся с технологиями предков... Нишу самых тупых в космосе отдали людям. Ну да, самым индустриальным. Ну а что, индустрия же путь недоразвитых цивилизаций. У неё нет будущего, только транслюди, ушедшие в бионику или виртуальную реальность, да? "Космические пираты" идея хороша, но не как отдельная фракция. Цитата Разложение? Это как в позднем Риме? Некроманты? Ок, но причём тут НФ? На английском есть термин corrupt. Здесь и некры (ослабили, взяли под контроль, подняли из мёртвых), и всякие синдикаты (дали взятку, взяли под контроль), а также демоны. Всё это легко примерить на космос по примеру вахи. Уже есть рой, самый натуральный коррупт, причем с куда лучшей реализацией, чем "некры в космосе". Ослаблять, заражать, брать под контроль - это их роль. Цитата Мистика - нет уж спасибо, кажется за избыток мистики СК2 и ругают. Она и так у протоссов на грани. Правильно ругают, поскольку мистика эта пришита ни к селу, ни к городу. А вот была бы странная для других раса, управляющая случаем и способная ограниченно путешествовать во времени, да похваляющаяся мистическим знанием, пользуясь визуальным отличием технологий - было бы нормально. Мистика это не обязательно высокопарная хрень, несомая героями - мистика в первую очередь представляет собой способности, необъяснимые с позиции текущих знаний. Так протоссы же. Странная для других раса с телепортацией - есть. Визуальное отличие - есть. Высокие технологии, не отличимые от магии - есть. Мистики там ровно столько, сколько должно быть в игре, даже немного лишка. Цитата Именно такими могли бы быть сами Ксел-Нага. Не пользуются космическими кораблями. (Просто возникают, где надо - нидусы отдыхают.) Превращают в юниты то, что воевать не должно. (Сборщик кристаллов делается из самих кристаллов и похож на кристаллического голема.) Меняют законы природы. (Превращают в зоне действия аномалии летунов в пешеходов и наоборот.) Короче, ведут себя труднопрогнозируемо. Пихать Ксел-Нага в список прочих рас, это все равно, что пихать Древних из ММ в качестве города для героев на 7 уровень. Они выполняют одинаковую роль относительного создателя мира, который продолжает влиять на свое творение сквозь века, просто в СК это более "жестокие" творцы, которые решили подчистить вышедший за рамки эксперимент и посадить разбежавшихся крыс обратно в клетки. Кстати, делать солдатом то, что воевать не должно, создавать кристалльных големов и менять условия битвы - идеально бы вписалось в образ "големов-химиков". П.С. Попробую придумать немного фактуры для намечающейся расы. -------------------- Космические мана-корабли бороздят просторы мана-вселенной,
Начиная с сегодня "мана" - это офигенно. |
|
|
|
23 Sep 2015, 10:14
Сообщение
#5
|
|
![]() Immortal Сообщений: 989 Спасибо сказали: 852 раза |
Пихать Ксел-Нага в список прочих рас, это все равно, что пихать Древних из ММ в качестве города для героев на 7 уровень. Они выполняют одинаковую роль относительного создателя мира, который продолжает влиять на свое творение сквозь века, просто в СК это более "жестокие" творцы, которые решили подчистить вышедший за рамки эксперимент и посадить разбежавшихся крыс обратно в клетки. С учётом того, что средний Древний в ММ это человек с бластером — какие проблемы? Выпиливаются на раз. Равно как и всевозможные дроиды и терминаторы. Создатель совершенного оружия (новой расы) совсем не обязательно сильнее её — люди много чего насоздавали, однако ж супротив беспилотников и ракет, а то и биологического оружия суть хлипкая биомасса с крайне низкой скоростью воспроизводства. И кстати, во вселенной Старкрафта эти самые Зел-Нага отгребли и от Протоссов и от Зергов. А что «не захотели вовевать со своими созданиями и ушли» — так то легенды. Цитата - Ты видишь, что никто из нас не может победить, ибо мы оба бессмертны. Скажи, что хочешь ты теперь? Обещаю исполнить это ради тишины и моего спокойствия. - Я хочу иметь место, где я мог бы жить, - ответил Ёроол-гуй. - Хорошо, я построю для тебя четырёхугольный далайн - обширный и не имеющий дна, я наполню его водой, чтобы ты мог плавать, населю всякими тварями, мерзкими и отвратительными на вид, а ты будешь владычествовать над ними. - Ещё я хочу, чтобы там тоже был тэсэг, потому что и я люблю думать о вечном, - сказал Ёроол-Гуй. - Пусть будет так, - согласился Тэнгэр. - Я поставлю в далайне квадратный остров - оройхон. Он будет опираться на восемь столбов, и на верхушке каждого из них встанет суурь-тэсэг, что значит: место, откуда далеко видно. - Но пусть и на оройхоне водятся твари, годные мне в пищу: я буду их убивать, потому что ненавижу всех, умеющих ходить. - Ты хочешь многого, - сказал Тэнгэр, - хотя я согласен и на это. Но тогда я построю не один, а пять оройхонов, чтобы ты не мог убить всех разом, потому что ты умеешь лишь ползать, и те, кто успеют убежать от тебя на соседний оройхон - будут в безопасности. Надеюсь, теперь ты доволен? - Нет, - сказал Ёроол-Гуй. - Мне надо, чтобы среди этих тварей была одна похожая на тебя как схожи капли воды, чтобы у неё были две руки и две ноги, чтобы она умела разговаривать и думать о вечном. Я буду убивать эту тварь в память о нашей битве и смеяться над тобой. Нахмурился Тэнгэр. - Ты зря просишь это, - сказал он, - но раз я обещал, то я создам для тебя человека. Только знай, что раз в поколение - а люди по твоей просьбе будут смертны - среди них станет рождаться илбэч - строитель оройхона. Он начнёт делать новые острова для себя и своих детей, островов будет становиться всё больше, вскоре появятся и такие, до которых ты не сможешь дотянуться, поскольку их со всех сторон закроют соседние острова, а твой путь - лишь один оройхон. И я не знаю, кто над кем будет смеяться в конце концов. - Я проклинаю твоего илбэча! - вскричал Ёроол-Гуй. - Он нигде не найдёт покоя и не встретит счастья. У него не будет друзей, и даже родня станет издеваться над ним. А если он хоть кому-нибудь скажет о своём даре, то проживёт не больше дня. Я буду охотиться за ним неутомимо, он не уйдёт от моей мести, даже если выстроит оройхон на краю мира. Граница встретит его жаром и пламенем, и он не сможет ни жить там, ни убежать из далайна. Так я сказал! Цитата Но недаром говорится: была бы сырость, а гниль сама заведётся.
Жили между людей злые духи - шоораны. Не было им ни сна, ни покоя, пока не навредят кому-нибудь. Пакостили шоораны как только могли, да не много успевали, ведь каждого человека охраняла рука могучего Ёроол-Гуя. И оттого исходили шоораны злобой на доброго бога. Среди всех шооранов самым хитрым был один по имени Илбэч. Он созвал своих братьев и сказал им: - Никогда нам не сотворить настоящего зла, покуда жив бессмертный Ёроол-Гуй. Пойдём, завалим камнями бездонный далайн, убьём Ёроол-Гуя, и жизнь свернётся с правильного пути. |
|
|
|
23 Sep 2015, 10:27
Сообщение
#6
|
|
![]() Immortal Сообщений: 16 151 Спасибо сказали: 41876 раз |
средний Древний в ММ это человек с бластером Нет. Человек с бластером в ММ это человек с бластером. Ни Толберти, ни Роберт, ни Кастор далеко не Древние. Даже Корак и Шелтем не Древние, хотя уже ближе. |
|
|
|
Царь XEL Ретконы в StarCraft 19 Nov 2014, 03:20
Царь XEL Мне особенно не нравится реткон уровня развития пр... 19 Nov 2014, 03:36
Orzie Нынешние близзы, вроде, объясняют это тем, что про... 19 Nov 2014, 06:30
Царь XEL Не встречал таких объяснений. В любом случае, высо... 19 Nov 2014, 12:59
Orzie Кстати, есть ли ретконы в брудваре по отношению к ... 19 Nov 2014, 13:06
Царь XEL Единственное, что может быть ретконом, это время, ... 19 Nov 2014, 13:14
Nestor Хм. А где-нибудь говорилось об отношении ОЗД к мут... 19 Nov 2014, 13:24
Царь XEL Цитата(Nestor @ 19 Nov 2014, 14:24) Хм. А... 19 Nov 2014, 16:21
Царь XEL ЦитатаI agree, you make a valid point. The logic p... 19 Nov 2014, 16:34
Vade Parvis Т. е. "мы с самого начала считали, что постро... 19 Nov 2014, 16:46
Царь XEL Так или иначе, это реткон, как и ряд других элемен... 19 Nov 2014, 16:54
Vade Parvis Разумеется. А "на самом деле мы всё так и зад... 19 Nov 2014, 17:17
Царь XEL Также был сделан реткон масштабов терранской части... 19 Nov 2014, 21:08
Nestor У меня еще есть смутные воспоминания о том, что во... 19 Nov 2014, 21:15
Царь XEL Цитата(Nestor @ 19 Nov 2014, 22:15) У мен... 19 Nov 2014, 21:22
Nestor Ну зеки-то там тоже были.
ЦитатаUPL troops scoured... 19 Nov 2014, 21:35
Царь XEL Технически они все были зэками, приговоренными к с... 19 Nov 2014, 21:40
Царь XEL Не согласен с этим моментом в статье, ссылка на ко... 19 Nov 2014, 21:54
Царь XEL ЦитатаThe UED did not have their own tech tree and... 19 Nov 2014, 22:23
Царь XEL Цитата(Царь XEL @ 19 Nov 2014, 23:23) Мно... 13 Dec 2014, 11:33
Vade Parvis На основании игрового видео с UED-шным "Голиа... 19 Nov 2014, 22:48
Царь XEL Может быть, но я думаю, что голиафы достались UED ... 19 Nov 2014, 22:52
Царь XEL ЦитатаZeratul is referred to as a Praetor in the S... 19 Nov 2014, 23:07
Vade Parvis Тем более, что это в любом случае лишь примерные ч... 19 Nov 2014, 23:14
Царь XEL Цитата(k@rgan)По моему самый главный и негативный ... 14 Sep 2015, 04:28
Царь XEL Цитата(Мануал СК1)Zeratul
Protoss, age 634
Praetor... 14 Sep 2015, 04:41
Vade Parvis Видимо, без индивидуализма, романтизированного обр... 14 Sep 2015, 05:03
Царь XEL Цитата(Царь XEL @ 19 Nov 2014, 04:20) во ... 14 Sep 2015, 05:08
Nestor ЦитатаАнимация смерти протоссов в действительности... 14 Sep 2015, 20:58
Царь XEL Цитата(Nestor @ 14 Sep 2015, 21:58) Это р... 15 Sep 2015, 10:05
Orzie В оригинале их типа сэйвило, но покалеченных. Пото... 14 Sep 2015, 21:35
Царь XEL Цитата(Царь XEL @ 16 Sep 2015, 22:40) Све... 16 Sep 2015, 21:48
Mantiss Мне вообще не понравился ни один реткон. И уж тем ... 18 Sep 2015, 14:07
Vade Parvis Ну, справедливости ради, инфицированный воскрестук... 18 Sep 2015, 14:32
Mantiss Цитата(Vade Parvis @ 18 Sep 2015, 14:32) ... 18 Sep 2015, 14:36
Царь XEL Помимо известного реткона с местом действия, перен... 21 Sep 2015, 10:20
Nestor ЦитатаВ СК1 Рейнор говорит "ты же не бросишь ... 21 Sep 2015, 15:56
Царь XEL В СК1 Конклав протоссов был убит зергами во время ... 22 Sep 2015, 06:48
Orzie ЦитатаМне лично вообще как-то не нравится вся эта ... 22 Sep 2015, 08:08
Vade Parvis Цитата(Orzie @ 22 Sep 2015, 09:08) жаль л... 22 Sep 2015, 12:52
Iv Цитата(Vade Parvis @ 22 Sep 2015, 12:52) ... 22 Sep 2015, 17:08
Mantiss Цитата(Iv @ 22 Sep 2015, 17:08) Цитата(Va... 22 Sep 2015, 17:48
nosferatu Цитата(Mantiss @ 22 Sep 2015, 17:48) Цита... 22 Sep 2015, 17:55
Mantiss Цитата(nosferatu @ 22 Sep 2015, 17:55) Хм... 22 Sep 2015, 21:42
Сулейман А я правильно помню, что сюжет первого СК БВ закан... 22 Sep 2015, 12:56
Царь XEL Нет. 22 Sep 2015, 12:58
Vade Parvis Цитата(Vade Parvis @ 22 Sep 2015, 13:52) ... 22 Sep 2015, 12:59
Vade Parvis Цитата(Сулейман @ 22 Sep 2015, 13:56) А я... 22 Sep 2015, 13:01
Vade Parvis Не то чтобы именно реткон — просто спекуляци... 22 Sep 2015, 14:28
Сулейман Цитатазадрипанная колония, что и остальные в Копру... 22 Sep 2015, 14:32
Vade Parvis Хм, интересный момент. Попутно это объясняет и то,... 22 Sep 2015, 14:36
Nestor ЦитатаА не из-за связей ли с протоссами они такие ... 22 Sep 2015, 14:42
Vade Parvis UPD. В СтарКрафт-вики со ссылкой на мануал SC упом... 22 Sep 2015, 14:43
Сулейман А вот еще в БВ UED разгромила Менгска и едва не пл... 22 Sep 2015, 15:20
nosferatu Наличие развитых отношений с протоссами в рамках о... 22 Sep 2015, 15:21
Сулейман Честно скажем и архетипов игры, то не осталось, в ... 22 Sep 2015, 17:57
Vade Parvis Цитата(Сулейман @ 22 Sep 2015, 18:57) Чес... 22 Sep 2015, 18:25
Vade Parvis Цитата(nosferatu @ 22 Sep 2015, 18:55) Ка... 22 Sep 2015, 18:40
Agar ЦитатаНо Умоджа — такая же (сравнительно) задрипан... 22 Sep 2015, 19:02
Царь XEL Главное, не переоценивайте мощь ОЗД по сравнению с... 22 Sep 2015, 19:04
Iv Цитата(Царь XEL @ 22 Sep 2015, 19:04) Гла... 23 Sep 2015, 00:05
AlexYeCu Цитата(Царь XEL @ 23 Sep 2015, 10:27) Цит... 23 Sep 2015, 10:35
Царь XEL Цитата(AlexYeCu @ 23 Sep 2015, 11:35) Суд... 23 Sep 2015, 10:39
Vade Parvis Подборка возможных геймплейных фишек для подлой/из... 22 Sep 2015, 22:50
Сулейман Что имел ввиду под архетипами:
Развёртывание: где ... 22 Sep 2015, 22:53
Mantiss Цитата(Сулейман @ 22 Sep 2015, 22:53) Раз... 23 Sep 2015, 10:10
Agar ЦитатаНекроманты?
Планировали они вначале космичес... 22 Sep 2015, 23:07
Vade Parvis Цитата(Сулейман @ 22 Sep 2015, 23:53) Раз... 22 Sep 2015, 23:26
IQUARE Терраны - Органика и механика
Зерги - Чистая орган... 22 Sep 2015, 23:59
nosferatu Я ведь не зря упомянул разные типы развития. Переч... 23 Sep 2015, 01:15
Iv В плане геймплея гипотетической четвёртой расы: ту... 23 Sep 2015, 01:29
Agar В Magic and mayhem не было такого) Да и зерги прим... 23 Sep 2015, 01:45
Сулейман Еду на работу думаю над ответом Мантиссу, а тут Но... 23 Sep 2015, 09:18
nosferatu Раса кремнийорганической жизни, один из последних ... 23 Sep 2015, 09:29
Сулейман Цитатато тут медленная ассимиляция с позиционной в... 23 Sep 2015, 09:37
nosferatu (Раскрыть)
Цитатанерасход кристаллов, как ... 23 Sep 2015, 10:02
Сулейман ЦитатаНе понимаю, почему. Прошу развёрнутого объяс... 23 Sep 2015, 10:18
nosferatu Цитата(Сулейман @ 23 Sep 2015, 10:18) Цит... 23 Sep 2015, 10:34
Mantiss Цитата(Сулейман @ 23 Sep 2015, 10:18) Тех... 23 Sep 2015, 12:12
nosferatu Ну, не совсем верное использование слова. Деградац... 23 Sep 2015, 12:46
Mantiss Цитата(nosferatu @ 23 Sep 2015, 12:46) Ну... 23 Sep 2015, 14:38
nosferatu Цитата(Mantiss @ 23 Sep 2015, 14:38) Всё ... 23 Sep 2015, 15:01
Mantiss Цитата(nosferatu @ 23 Sep 2015, 15:01) По... 23 Sep 2015, 15:48
Сулейман То есть вместо двадцати миров конфедерации (и это ... 23 Sep 2015, 15:56
Vade Parvis Цитата(Сулейман @ 23 Sep 2015, 16:56) То ... 23 Sep 2015, 16:11
nosferatu Цитата(Vade Parvis @ 23 Sep 2015, 16:11) ... 23 Sep 2015, 16:31
Vade Parvis Цитата(nosferatu @ 23 Sep 2015, 17:31) Мд... 23 Sep 2015, 17:40
nosferatu Цитата(Vade Parvis @ 23 Sep 2015, 17:40) ... 23 Sep 2015, 21:18
Сулейман На самом деле это просто крест на всей атмосфере м... 23 Sep 2015, 17:47
Царь XEL После реткона хоть все же и не сотни планет, но в ... 23 Sep 2015, 18:10
Mantiss Посмотрел полный набор видеозаставок LoV. (Играть ... 26 Nov 2015, 07:32
Царь XEL Считаю де-факто ретконом то, насколько в итоге в С... 17 Feb 2016, 22:13
Vade Parvis Цитата(Царь XEL @ 17 Feb 2016, 23:13) но ... 17 Feb 2016, 22:28
Nuckelavee Цитата(Царь XEL @ 17 Feb 2016, 22:13) сде... 18 Feb 2016, 00:16
Царь XEL Конечно, хотя я конкретно о том, как в LotV обыгры... 18 Feb 2016, 03:05![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 20 February 2026 - 08:38 |
|
Copyright by Алексей Крючков
Programming by Degtyarev Dmitry |
|