Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
01 Jun 2016, 10:53
Сообщение
#1
|
|
![]() Капитан очевидность по выслуге лет Сообщений: 5 822 Спасибо сказали: 10617 раз |
В голове сложилась табличка из типов социальных устройств, почти по Марксу. Запишу здесь, чтобы не забыть, а потом обдумать.
Классификация по параметру производящей силы. (Спасибо Марксу.) Если эксплуатация при частной собственности, то... Человек - европейский рабовладельческий строй (Надо бы слово подобрать.) Земля - феодализм Завод - капитализм Знание - когнитизм? (Зодерквист предлагает нетократией обозвать.) Если эксплуатация при государственной собственности, то Человек - восточное "рабовладельческое" общество (Оно скорее кастовое, потому в кавычках) Земля - восточный феодализм Завод - социализм Знание - ??? (Потенциально смахивает на общество Хаксли.) Если пытаться обойтись без эксплуатации. Получается нестабильно. Человек - анархизм Земля - индейский "феодализм" (См. Инки.) Завод - коммунизм Знание - эвдемонизм? (Вообще смахивает на полдень Стругацких.) Терминальная версия эксплуатации, способная существовать только при наличии "врагов". Человек - кровавый культ (См. Ацтеки.) Земля - теократический феодализм (См. крестоносцы.) Завод - фашизм (См. Муссолини, Гитлер.) Знание - Thought Control Society (Интересно. как это адекватно на русский перевести?) Хм. Похоже Маркс был неправ по поводу однозначного перехода к коммунизму. Что-то там другое маячит по схеме. И в любом случае получается, что коммунизм в линейке нестабильных, уязвимых к внешнему воздействию. И по новому играет красками идея Переселегина про прогрессоров, выступающих как двунаправленные переносчики влияния. Да и даже у самих Стругацких полдень нестабилен, преходящ. -------------------- Если я высказываю мнение на открытом форуме, то это именно моё личное мнение, а не точка зрения HotA Crew.
|
|
|
|
![]() |
04 Jun 2016, 00:32
(Сообщение отредактировал Сулейман - 04 Jun 2016, 10:14)
Сообщение
#2
|
|
|
Immortal Сообщений: 2 459 Спасибо сказали: 3617 раз |
Цитата Только почему-то на предприятиях с хозрасчётом дела шли лучше. Всё-таки правильный работник - это работник, который реально заинтересован в том, что делает. Так была широкая система стимуляции труда во время хрущевской уравниловки отменили почти все, во время этих реформ попробовали вернуть. Но мотивация зарплатой из прибыли это тупик, в отличии от денежных премий за инновации и производительность. Просто потому что прибыльное предприятие далеко не обязательно полезное в хозяйстве предприятие. Про трудодни даже на этом форуме кажется обсуждения были, мифотворчество то ещё. Цитата Нет, дело в неравномерном развитии. И неэффективном перераспределении ресурсов. Ну хотя бы потому, что с точки зрения экономики деньги, вваленные в ВПК - это деньги Ой не надо трясти военкой, далеко не первая статья расходов была, до середины тридцатых Сталин был даже против перевооружения. Во время гонки вооружений где действительно пошёл перекос, пик пришёлся уже на вторую половину шестидесятых и семидесятых, а это та самая Косыгинская экономика. Реально же в сталинских пятилетки развивалась энергетика, железнодорожное строительство, станкостроения, машиностроение, догоняли многое из того что в штатах уже было построено к концу девятнадцатого века. Все это называется словом модернизация, без которой обеспечение потребностей населения и даже его выживание было невозможно. И с задачей справились, финальный аккорд создание буквально за пять лет ядерного щита, со всеми необходимыми технологическими цепочками. Цитата После Гражданской, ПМВ, военного коммунизма и тотальной разрухи не локально на западе страны, Вот разрушен был только запад и быстро востановлен, почему? Благодаря эвакуации - грамотной и пожалуй самой блестящей операции второй мировой войны отличный тест на возможности логистических систем союза, и вспомним как обстояло дело с логистикой в ПМВ. Успех, да успех, это тоже продукт первых пятилеток. |
|
|
|
Mantiss Mantiss 01 Jun 2016, 10:53
Сулейман В начале определи слово "эксплуатация" н... 01 Jun 2016, 11:14
Mantiss Цитата(Сулейман @ 01 Jun 2016, 11:14) В н... 01 Jun 2016, 11:37
Vade Parvis Цитата(Mantiss @ 01 Jun 2016, 11:53) Хм. ... 01 Jun 2016, 11:21
feanor Чота непонятное.
По одной оси, ладно, эксплуатаци... 01 Jun 2016, 12:13
Mantiss Цитата(feanor @ 01 Jun 2016, 12:13) Чота ... 01 Jun 2016, 12:36
Vade Parvis Цитата(Mantiss @ 01 Jun 2016, 12:37) Но в... 01 Jun 2016, 12:30
Mantiss Цитата(Vade Parvis @ 01 Jun 2016, 12:30) ... 01 Jun 2016, 12:58
feanor Как-то так я бы поправил.
Уровень эксплуатации че... 01 Jun 2016, 12:48
Сулейман ЦитатаНо вообще социализм мне переходным не видитс... 01 Jun 2016, 13:40
Mantiss Цитата(Сулейман @ 01 Jun 2016, 13:29) Цит... 01 Jun 2016, 14:44
XEL Цитата(Mantiss @ 01 Jun 2016, 14:44) Кто-... 01 Jun 2016, 15:00
Mantiss Цитата(XEL @ 01 Jun 2016, 15:00) Первое и... 01 Jun 2016, 16:56
Сулейман ЦитатаНа линейке от полной частной собственности к... 01 Jun 2016, 14:02
hippocamus Что означают эти критерии у тебя: "человек, з... 01 Jun 2016, 14:16
Mantiss Цитата(hippocamus @ 01 Jun 2016, 14:16) Ч... 01 Jun 2016, 14:50
Сулейман ЦитатаЗемля - индейский "феодализм" (См.... 01 Jun 2016, 14:21
feanor Кстати да, инков в печь, не? классическая же деспо... 01 Jun 2016, 14:25
Vade Parvis Цитата(feanor @ 01 Jun 2016, 13:48) Как-т... 01 Jun 2016, 14:27
feanor Цитата- Отношение к приоритету личных и общественн... 01 Jun 2016, 14:48
feanor ЦитатаСлучайно не отношение к земле как обществах ... 01 Jun 2016, 14:59
Сулейман ЦитатаЕсли бы так было, то фашистами следовало бы ... 01 Jun 2016, 15:04
serovoy Цитата(Mantiss @ 01 Jun 2016, 13:53) Знан... 01 Jun 2016, 15:34
Сулейман ЦитатаСправедливость штука субъективная и бывает с... 01 Jun 2016, 17:14
Mantiss Цитата(Сулейман @ 01 Jun 2016, 17:14) Спр... 01 Jun 2016, 17:18
Сулейман Справедливость экономическая - каждый получает кол... 01 Jun 2016, 17:24
Mantiss Цитата(Сулейман @ 01 Jun 2016, 17:24) Спр... 01 Jun 2016, 17:39
feanor ..и все же я против именования фашизмом, коммунизм... 01 Jun 2016, 17:41
Сулейман ЦитатаСпарте приписывают отменную социальную справ... 01 Jun 2016, 17:46
Vade Parvis Цитата(Mantiss @ 01 Jun 2016, 17:56) Я не... 01 Jun 2016, 17:52
Сулейман ЦитатаКоммунистическая "угроза" никуда н... 01 Jun 2016, 18:03
nosferatu Цитата(Mantiss @ 01 Jun 2016, 16:56) Раве... 01 Jun 2016, 18:08
Сулейман ЦитатаТехнически, да, потому что "общество... 01 Jun 2016, 18:16
nosferatu Цитата(Сулейман @ 01 Jun 2016, 18:16) Цит... 01 Jun 2016, 18:29
Mantiss Я всем очень сильно благодарен за внимание к моей ... 01 Jun 2016, 21:08
Starseeker Блин. Как же меня мутит, когда я вижу слова ... 01 Jun 2016, 21:51
XEL Цитата(Starseeker @ 01 Jun 2016, 22:51) И... 21 Jun 2016, 13:54
Сулейман ЦитатаПро справедливость приведу меткую цитату из ... 02 Jun 2016, 07:49
Mantiss Цитата(Сулейман @ 02 Jun 2016, 07:49) То ... 02 Jun 2016, 08:52
Сулейман ЦитатаЯ бы предпочёл жить в обществе ориентирующем... 02 Jun 2016, 09:32
Mantiss Цитата(Сулейман @ 02 Jun 2016, 09:32) Цит... 02 Jun 2016, 12:59
nosferatu Цитата(Mantiss @ 01 Jun 2016, 21:08) Про ... 02 Jun 2016, 11:57
Mantiss Цитата(nosferatu @ 02 Jun 2016, 11:57) Ло... 02 Jun 2016, 13:11
Vade Parvis Цитата(Starseeker @ 01 Jun 2016, 22:51) Б... 02 Jun 2016, 13:10
Starseeker Vade Parvis
ЦитатаЛенин — это же чистой воды грёба... 02 Jun 2016, 13:39
Mantiss Цитата(Starseeker @ 02 Jun 2016, 13:39) А... 02 Jun 2016, 13:47
Сулейман ЦитатаЕсли общество получит качественных, подготов... 02 Jun 2016, 13:40
Mantiss Цитата(Сулейман @ 02 Jun 2016, 13:40) При... 02 Jun 2016, 14:27
Сулейман ЦитатаДругое дело — постоянные кризисы переп... 02 Jun 2016, 13:56
Mantiss Про экономику мне мерянье эффективностью неинтерес... 02 Jun 2016, 14:03
Сулейман ЦитатаЯсно же, что при социализме в теории можно в... 02 Jun 2016, 14:08
serovoy Цитата(Сулейман @ 02 Jun 2016, 16:56) Опы... 02 Jun 2016, 16:05
nosferatu Цитата(Mantiss @ 02 Jun 2016, 13:11) Цита... 02 Jun 2016, 17:20
Mantiss Цитата(nosferatu @ 02 Jun 2016, 17:20) Не... 03 Jun 2016, 10:18
Starseeker Сулейман
Да блин.
Я ж не отрицаю, что проблемы ест... 02 Jun 2016, 17:31
Сулейман ЦитатаСобственно, проблема именно в том, что теоре... 02 Jun 2016, 17:38
Starseeker ...O RLY?
Несложно иметь высокие темпы роста от ни... 03 Jun 2016, 09:52
Mantiss Цитата(Starseeker @ 03 Jun 2016, 09:52) Н... 03 Jun 2016, 10:49
Сулейман ЦитатаНесложно иметь высокие темпы роста от низкой... 03 Jun 2016, 10:44
Сулейман ЦитатаА потом, на выходе всего этого получились вс... 03 Jun 2016, 10:55
feanor Сравнение двух Корей как метафора сравнения двух э... 03 Jun 2016, 13:26
Starseeker Цитатак 1927-му удалось достичь показателей 1913
П... 03 Jun 2016, 21:56
XEL Цитата(XEL @ 07 Mar 2016, 04:07) 03 Jun 2016, 23:44
serovoy Цитата(Starseeker @ 04 Jun 2016, 00:56) е... 04 Jun 2016, 09:18
Starseeker Цитатаприбыльное предприятие далеко не обязательно... 04 Jun 2016, 18:32
XEL Цитата(Starseeker @ 04 Jun 2016, 18:32) А... 04 Jun 2016, 22:01
serovoy ЦитатаСкорее, для тех...Они оттуда же. 04 Jun 2016, 21:40
nosferatu Ребят, кажись, это слегка оффтоп. Очевидно, что сп... 04 Jun 2016, 22:49
serovoy Цитата(nosferatu @ 05 Jun 2016, 01:49) мн... 05 Jun 2016, 07:47
Сулейман ЦитатаНазови хоть одно бесполезное предприятие ССС... 05 Jun 2016, 08:46
XEL Еврей объясняет в ОВИРЕ, что две причины заставляю... 07 Jun 2016, 00:03
Mantiss Вот, кстати, я так и не понял, а почему в анекдота... 07 Jun 2016, 09:35
Starseeker ЦитатаПереход к экономике извлечения прибыли приве... 07 Jun 2016, 20:28
Mantiss Просто замечательно.
Раньше у меня был доступ к V... 10 Jun 2016, 14:30
Axolotl Цитата(Mantiss @ 10 Jun 2016, 18:30) Прос... 10 Jun 2016, 15:02
serovoy Цитаталучше быть "гусским либегалом", че... 22 Jun 2016, 12:54
Mantiss Пожалуй, оставлю это здесь, чтобы не потерять http... 23 Jun 2016, 11:00
Mantiss Пользуясь случаем передаю привет авторам портала g... 22 Jul 2016, 16:35
feanor И ведь, что характерно, скорее всего в данном случ... 22 Jul 2016, 16:41
Mantiss Оформил мысли в заготовку статьи, но оказывается з... 21 Oct 2016, 11:12
Сулейман ЦитатаНапример, советские марксисты под социализмо... 21 Oct 2016, 11:34
Сулейман ЦитатаРабовладельческое общество нуждается в некот... 21 Oct 2016, 12:10
Сулейман Ну и еще, чтобы не оказаться в плену ложной аналог... 21 Oct 2016, 13:19
Mantiss По результатам моей таблички задали мне логическую... 09 Dec 2016, 10:17
Orzie А в коммунистическом найдутся те, кто сами пожертв... 09 Dec 2016, 11:01
Mantiss Цитата(Orzie @ 09 Dec 2016, 11:01) А в ко... 09 Dec 2016, 13:09
serovoy А какой смысл рассматривать утопию, которой никогд... 09 Dec 2016, 11:29
Vade Parvis Цитата(serovoy @ 09 Dec 2016, 12:29) А ка... 09 Dec 2016, 12:11
serovoy Цитата(Vade Parvis @ 09 Dec 2016, 15:11) ... 09 Dec 2016, 16:19
Сулейман ЦитатаМожно было бы сказать, что будущее за информ... 09 Dec 2016, 15:29
Mantiss Цитата(Сулейман @ 09 Dec 2016, 15:29) Цит... 09 Dec 2016, 16:34
serovoy Цитата(Mantiss @ 09 Dec 2016, 19:34) Да и... 09 Dec 2016, 19:00
Сулейман Цитатапри рабовладельческой формации распределение... 09 Dec 2016, 16:53
Mantiss Цитата(Сулейман @ 09 Dec 2016, 16:53) При... 09 Dec 2016, 20:51
Сулейман ЦитатаЭ, нет. Не надо путать с социализмом. Тут не... 09 Dec 2016, 21:35
Mantiss Цитата(Сулейман @ 09 Dec 2016, 21:35) Ну ... 09 Dec 2016, 23:36
XEL Цитата(Mantiss @ 10 Dec 2016, 00:36) Цита... 10 Dec 2016, 08:30
Mantiss Цитата(XEL @ 10 Dec 2016, 08:30) Потому н... 10 Dec 2016, 11:42
XEL Цитата(Mantiss @ 10 Dec 2016, 11:42) Цита... 10 Dec 2016, 12:31![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 28 December 2025 - 10:28 |
|
Copyright by Алексей Крючков
Programming by Degtyarev Dmitry |
|