Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
25 Oct 2016, 11:42
(Сообщение отредактировал Axolotl - 25 Oct 2016, 12:15)
Сообщение
#1
|
|
![]() I must gather my party before venturing forth Сообщений: 5 134 Спасибо сказали: 17844 раза |
Я таки взялся наконец проходить Pillars Of Eternity
после двух неудачных попыток (каждый раз в процессе что-то случалось) и я понял, что именно мне не совсем нравится в самой истории игры. Вполне возможно это я уже изменился, но мне помнится, что в Baldur's Gate, Fallout и Planescape Torment такого не было. А именно – слишком жесткая подача лора. Решил для этого создать новую тему, т.к. лор - важный элемент геймдизайна и вдруг это выльется в интересную беседу.Так вот, мне показалось, что в PoE этот самый лор слишком резко обрушивают на игрока. Прямо с самого начала (после пещеры) нас грузят диалогами, контекст которых уходит в насыщенную предысторию событий. Предысторию, которой хватило бы на отдельную масштабную РПГ. Да и позже такого много, когда вроде ты уже должен был освоиться в мире, а нет, все равно. Встречаешь персонажа, а он давай тебя грузить. И дело даже не в кол-ве текста, а в самом подходе. Хотя я вполне допускаю, что кому-то подобный подход только в радость (прирожденным историкам). Нет, я не против обильных больших текстов, кучи книг, записок, описаний...всего вот этого. Но мне кажется, что знакомить с лором нужно постепенно. Так, чтобы игроку было уже интересно узнать о этой истории. Чтобы эта информация уже стала важной для него. Редко кому будет интересно просто так баз контекста читать выдуманные исторические книги про то, как исторический персонаж A в таком-то году завоевал Б, потом сын Б завоевал В, затем там вспыхнуло восстание и.т.д. (подобное можно случайно генерить) Тоже самое с родословными, описанием культур и прочего. Для того, чтобы это стало важным, надо подготовить почву у игрока, чтобы ему самому стало интересно узнать подробности. Мне кажется, лучший подход - это когда информацию сперва наоборот недодают, говорят общими фразами, кормят намеками, мистериями, пусть даже используют дешевые методы желтой прессы типа "а, это тот самый легендарный Джон До, который натворил дел в эпоху правления Короля X, так, что за ним охотились три страны и два бога. И выдавать историю кусочками и лишь потом накормить полной историей в кульминации познакомив нас с ним самим. Или, скажем, какой-то персонаж постоянно делает шуточные отсылки к чему-то (например использует какое-то странное ругательство), а потом например мы находим книгу, в которой раскрывается история всего этого или мы встречаем какое-то внешнее упоминание этого слова, после чего появляется опция спросить об этом нашего персонажа. Если более абстрактно, то задача дизайнера - это сделать лор не в духе скучного учителя истории, грузящего детей тонной неинтересной инфы, а хитро раскидать кусочки информации и искусно пользуясь намеками и прочими методами сделать так, чтобы игроку было самому интересно как пазл составлять лор мира. -------------------- |
|
|
|
![]() |
25 Oct 2016, 11:56
Сообщение
#2
|
|
![]() 😸🧡✊✌️ Сообщений: 16 562 Спасибо сказали: 3524 раза |
>>знакомить с лором нужно постепенно
Или вообще не знакомить. P.S. "предыстория" -------------------- Я слежу за тобой!
tolic.narod.ru![]() Цитата Всегда приятно осознавать, что кто-то делает что-то хуже, чем делал бы ты, если бы умел. Борис "Бонус" Репетур, "От винта!", выпуск 38. |
|
|
|
25 Oct 2016, 12:14
(Сообщение отредактировал Axolotl - 25 Oct 2016, 12:19)
Сообщение
#3
|
|
![]() I must gather my party before venturing forth Сообщений: 5 134 Спасибо сказали: 17844 раза |
P.S. "предыстория" А, это одна из прописавшихся в голове ошибок (исправил), которые уже давно знаешь как пишутся, но изредка, когда пишешь быстро, не задумываясь, время от времени всплывают. Еще есть подобная запарка со словами, которые по английски и по русски почти одинаковы, но слегка различаются "оффициально" "джазз". Особенно сильно такое проявляется, когда сонный или уставший. Если сильно ментально "упахаться" или долго не спать, иногда вообще дикости вылазят из детского возраста, когда писать только учился. Типа замечаешь, что непроизвольно написал "кагда", "моркофка", "титрадь" и.т.п. Интересно, изучалось такое? -------------------- |
|
|
|
Axolotl Лор в CRPG и других масштабных играх. 25 Oct 2016, 11:42
IQUARE Цитата("Axolotl")Редко кому будет интере... 25 Oct 2016, 13:08
Agar Плохо уже все помню, но в Торменте, вродь, тоже по... 25 Oct 2016, 16:25
Axolotl Цитата(Agar @ 25 Oct 2016, 20:25) Плохо у... 25 Oct 2016, 19:44
Nestor Как всегда, не претендую на какую-либо оригинально... 26 Oct 2016, 00:28
Axolotl Это хорошо, что ты тему расширил сразу до глобальн... 26 Oct 2016, 08:58
IQUARE Цитата(Axolotl @ 26 Oct 2016, 08:58) Кста... 26 Oct 2016, 12:54
Axolotl Цитата(IQUARE @ 26 Oct 2016, 16:54) А есл... 26 Oct 2016, 14:55
tolich Цитата(IQUARE @ 26 Oct 2016, 12:54) Кстат... 26 Oct 2016, 14:57
Axolotl Цитата(tolich @ 26 Oct 2016, 18:57) Это н... 26 Oct 2016, 15:29
feanor ЦитатаКстати, что думает насчет процедурной генера... 26 Oct 2016, 14:12
tolich Лор всё равно остаётся жёстко заданным - Мопитуоны... 26 Oct 2016, 16:03
Axolotl Цитата(tolich @ 26 Oct 2016, 20:03) Лор в... 26 Oct 2016, 17:57
Арысь-Поле Встречала, кажется, в группе игровых сценаристов м... 26 Oct 2016, 19:29
Axolotl Цитата(Арысь-Поле @ 26 Oct 2016, 23... 26 Oct 2016, 20:52
tolich Ясно, я взял с полки не то значение слова "ло... 26 Oct 2016, 19:53
Nestor Не сегодня ввиду определенных обстоятельств, но ко... 27 Oct 2016, 00:21
IQUARE Цитата(feanor @ 26 Oct 2016, 14:12) Цитат... 27 Oct 2016, 10:19
feanor ЦитатаЭто зависит от качества исполнения.
Трюизм. ... 27 Oct 2016, 10:53
Axolotl Кстати...тема "псевдорэндомной генерации лора... 27 Oct 2016, 14:15
Nestor Завтрашний вечер наступил. Далее же перейдем к цел... 15 Nov 2016, 00:50
Axolotl Ок. Теперь у нас есть детально разобранная и правд... 15 Nov 2016, 10:32
Сулейман Цитатано не могут его разжевать всухую, в виде ист... 15 Nov 2016, 11:23
Axolotl Цитата(Сулейман @ 15 Nov 2016, 15:23) Как... 15 Nov 2016, 11:53
Сулейман ЦитатаТ.е. речь уже о людях, желающих "Борща... 15 Nov 2016, 15:11
Axolotl Я понимаю, всегда хочется то, что не нравится или ... 15 Nov 2016, 15:54
Сулейман ЦитатаМне не принципиально, хотя лучше бы придумат... 15 Nov 2016, 16:07
Axolotl А как быть с тем, что я (и не только я), играя в Б... 15 Nov 2016, 16:36
Сулейман ЦитатаА вот игры, в которых лор был "сфокусир... 15 Nov 2016, 16:56
Axolotl Цитата(Сулейман @ 15 Nov 2016, 20:56) Цит... 15 Nov 2016, 17:20
Сулейман ЦитатаНу вот это уже большой шаг в сторону "б... 15 Nov 2016, 17:40
Axolotl ЦитатаТем не менее лор там гораздо глубже чем в БГ... 15 Nov 2016, 18:00
Сулейман ЦитатаЯ не знаю почему так
Тут очень легко впасть ... 15 Nov 2016, 18:09
Сулейман Если стоит вопрос как сделать лучше, то надо понят... 15 Nov 2016, 18:40
Axolotl В общем мы и пришли к тому, что я изначально сказа... 15 Nov 2016, 18:46
Axolotl В общем-то хорошо, что у нас тут появился человек ... 16 Nov 2016, 09:25
Сулейман https://habrahabr.ru/company/mosigra/blog/315188/ ... 19 Nov 2016, 20:53
IQUARE Цитата(Сулейман @ 19 Nov 2016, 20:53) htt... 19 Nov 2016, 21:36
Axolotl Не играл, но народ активно хвалит. Я с каждым новы... 19 Nov 2016, 21:45
Сулейман ЦитатаЯ считаю, что книги с "избыточной... 20 Nov 2016, 09:48
Axolotl Хммм...странно, я вижу мы пришли к тому, что по бо... 20 Nov 2016, 12:53
Сулейман ЦитатаТак в чем тогда получается противоречие?
Дум... 20 Nov 2016, 13:38
Axolotl ЦитатаВот кстати как тебе подача, достаточность, и... 20 Nov 2016, 13:44
Сулейман В игре конечно. 20 Nov 2016, 13:56
Axolotl Цитата(Сулейман @ 20 Nov 2016, 17:56) В и... 20 Nov 2016, 14:18
IQUARE Цитата(Axolotl @ 19 Nov 2016, 21:45) Не и... 20 Nov 2016, 14:09
Axolotl Цитата(IQUARE @ 20 Nov 2016, 18:09) Кстат... 20 Nov 2016, 17:13
Sav Цитата(Axolotl)Я вот лично помню, что да, далеко н... 20 Nov 2016, 23:37
Axolotl Цитата(Sav @ 21 Nov 2016, 03:37) При этом... 21 Nov 2016, 09:13
WarZealot ЦитатаТем не менее лор там гораздо глубже чем в БГ... 21 Nov 2016, 02:46
hippocamus (Если что - ни одно из сообщений этой темы в резул... 21 Nov 2016, 02:53
Сулейман fixed
ЦитатаПерегибаешь. Забытые царства - наибана... 21 Nov 2016, 09:19
Axolotl Цитата(Сулейман @ 21 Nov 2016, 13:19) Так... 21 Nov 2016, 10:59
Сулейман Цитатато перебор с локальной детализацией и тексто... 21 Nov 2016, 11:14
WarZealot ЦитатаПерегибаешь. Забытые царства - наибанальнейш... 21 Nov 2016, 14:03
Сулейман ЦитатаВторичен по отношению к чему?
Там в конце ру... 21 Nov 2016, 14:34
Axolotl А вот еще интересная тема – это совершенно альтерн... 21 Nov 2016, 14:39
Сулейман ЦитатаНо тем не менее в игре его не так мало.
Это ... 21 Nov 2016, 15:07
WarZealot ЦитатаТам в конце рулбуков за пятую редакцию точно... 21 Nov 2016, 15:21
Axolotl Да, Тургор и Мор тоже подходящие примеры. Под боле... 21 Nov 2016, 15:25
Сулейман ЦитатаЭто то же самое, что назвать ВК вторичным по... 21 Nov 2016, 15:30
WarZealot ЦитатаНе работает сравнение между авторским переос... 21 Nov 2016, 15:46
Сулейман ЦитатаЕсли бы всё днд ограничивалось настольными и... 21 Nov 2016, 15:55
Sar ЦитатаХотя, если следовать твоей логике, можно и В... 20 Dec 2016, 15:02
Чёрный Ветер Люди, а есть тут кто-нибудь, кто шибко в теме лора... 26 Jun 2023, 22:56![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 20 February 2026 - 04:29 |
|
Copyright by Алексей Крючков
Programming by Degtyarev Dmitry |
|