Лор в CRPG и других масштабных играх., Подход к подаче. Опции

[Axolotl]

Я таки взялся наконец проходить Pillars Of Eternity после двух неудачных попыток (каждый раз в процессе что-то случалось) и я понял, что именно мне не совсем нравится в самой истории игры. Вполне возможно это я уже изменился, но мне помнится, что в Baldur's Gate, Fallout и Planescape Torment такого не было. А именно – слишком жесткая подача лора. Решил для этого создать новую тему, т.к. лор - важный элемент геймдизайна и вдруг это выльется в интересную беседу.

Так вот, мне показалось, что в PoE этот самый лор слишком резко обрушивают на игрока. Прямо с самого начала (после пещеры) нас грузят диалогами, контекст которых уходит в насыщенную предысторию событий. Предысторию, которой хватило бы на отдельную масштабную РПГ. Да и позже такого много, когда вроде ты уже должен был освоиться в мире, а нет, все равно. Встречаешь персонажа, а он давай тебя грузить. И дело даже не в кол-ве текста, а в самом подходе. Хотя я вполне допускаю, что кому-то подобный подход только в радость (прирожденным историкам).

Нет, я не против обильных больших текстов, кучи книг, записок, описаний...всего вот этого. Но мне кажется, что знакомить с лором нужно постепенно. Так, чтобы игроку было уже интересно узнать о этой истории. Чтобы эта информация уже стала важной для него. Редко кому будет интересно просто так баз контекста читать выдуманные исторические книги про то, как исторический персонаж A в таком-то году завоевал Б, потом сын Б завоевал В, затем там вспыхнуло восстание и.т.д. (подобное можно случайно генерить) Тоже самое с родословными, описанием культур и прочего. Для того, чтобы это стало важным, надо подготовить почву у игрока, чтобы ему самому стало интересно узнать подробности.
Мне кажется, лучший подход - это когда информацию сперва наоборот недодают, говорят общими фразами, кормят намеками, мистериями, пусть даже используют дешевые методы желтой прессы типа "а, это тот самый легендарный Джон До, который натворил дел в эпоху правления Короля X, так, что за ним охотились три страны и два бога. И выдавать историю кусочками и лишь потом накормить полной историей в кульминации познакомив нас с ним самим.
Или, скажем, какой-то персонаж постоянно делает шуточные отсылки к чему-то (например использует какое-то странное ругательство), а потом например мы находим книгу, в которой раскрывается история всего этого или мы встречаем какое-то внешнее упоминание этого слова, после чего появляется опция спросить об этом нашего персонажа.

Если более абстрактно, то задача дизайнера - это сделать лор не в духе скучного учителя истории, грузящего детей тонной неинтересной инфы, а хитро раскидать кусочки информации и искусно пользуясь намеками и прочими методами сделать так, чтобы игроку было самому интересно как пазл составлять лор мира.

[Axolotl]

В общем мы и пришли к тому, что я изначально сказал, что все люди разные и то, что для одного радость, для другого будет только мешать.

а вот БГ я считаю кукольным и плоским до сих пор, просто потому что прописанные миры только ограничивают меня и сильно уменьшают вживание в мир

Как и сказал уже, в том и суть, что тупо детальной прорисовки мира также недостаточно. Мне недостаточно близости сеттинга или чего угодно, чтобы я просто, без основы и мотивации начал вдруг читать историю придуманной местности. Или рассказы о придуманной религии. Любой, хоть максимально детальный, хоть сфокусированный и логичный, но придуманный мир мне будет не интересен просто так. Сперва нужна мотивация. То, что вообще создаст интерес читать эти детали мира. Это конечно же кроется в основе, самом сюжете, отношениях с сопартийцами, основных диалогах. Где-то тут уже должна быть та самая глубина и вовлечение и лишь потом идут детали мира и никак иначе (для меня)

И вот Mass Effect с этим не справилась, не срезонировала со мной. Основная линия, сопартийцы и прочее. Это приключенческий экшн с такими же, на мой вкус, поверхностными голливудскими персонажами. А вот в Балдуре или Плэйнскейпе эта часть (диалоги, персонажи) сразу захватила и только после этого я начал интересоваться деталями, чего еще на первом этапе не произошло в Mass Effect.

Еще момент про излишнюю детальность и то, чем это добавляет плюсов. Скажем, я в Балдуре же тоже не читал абсолютно все книжки и все описания предметов. Но я мог прочитать про то, что лично мне вдруг становилось интересно. Помимо того, что я получал инфу о интересующем предмете, так еще и само знание о том, что я в принципе, когда захочу, могу узнать детали – укрепляет мир, создает эту иллюзию глубины. Ну и опять же. Это не обязательно иллюзорные, невостребованные детали. Меня вот заинтересует все, что связано с каким-нибудь культом или с историей о определенном Боге, но я напрочь пропущу историю какого-нибудь ордена. А другой человек, наоборот. В итоге каждый из игроков рад полученной инфе, хоть и нужной ему оказалось лишь процентов 20 из всей инфы, но в итоге для всей массы игроков востребованной оказывается все 100% этой излишней инфы. Просто каждый получает то, что именно ему нужно.

P.S. Если что, я на сегодня уже скорее всего удаляюсь из дискуссии. Дела. Или может перед сном еще чего напишу.