Лор в CRPG и других масштабных играх., Подход к подаче. Опции

[Axolotl]

Я таки взялся наконец проходить Pillars Of Eternity после двух неудачных попыток (каждый раз в процессе что-то случалось) и я понял, что именно мне не совсем нравится в самой истории игры. Вполне возможно это я уже изменился, но мне помнится, что в Baldur's Gate, Fallout и Planescape Torment такого не было. А именно – слишком жесткая подача лора. Решил для этого создать новую тему, т.к. лор - важный элемент геймдизайна и вдруг это выльется в интересную беседу.

Так вот, мне показалось, что в PoE этот самый лор слишком резко обрушивают на игрока. Прямо с самого начала (после пещеры) нас грузят диалогами, контекст которых уходит в насыщенную предысторию событий. Предысторию, которой хватило бы на отдельную масштабную РПГ. Да и позже такого много, когда вроде ты уже должен был освоиться в мире, а нет, все равно. Встречаешь персонажа, а он давай тебя грузить. И дело даже не в кол-ве текста, а в самом подходе. Хотя я вполне допускаю, что кому-то подобный подход только в радость (прирожденным историкам).

Нет, я не против обильных больших текстов, кучи книг, записок, описаний...всего вот этого. Но мне кажется, что знакомить с лором нужно постепенно. Так, чтобы игроку было уже интересно узнать о этой истории. Чтобы эта информация уже стала важной для него. Редко кому будет интересно просто так баз контекста читать выдуманные исторические книги про то, как исторический персонаж A в таком-то году завоевал Б, потом сын Б завоевал В, затем там вспыхнуло восстание и.т.д. (подобное можно случайно генерить) Тоже самое с родословными, описанием культур и прочего. Для того, чтобы это стало важным, надо подготовить почву у игрока, чтобы ему самому стало интересно узнать подробности.
Мне кажется, лучший подход - это когда информацию сперва наоборот недодают, говорят общими фразами, кормят намеками, мистериями, пусть даже используют дешевые методы желтой прессы типа "а, это тот самый легендарный Джон До, который натворил дел в эпоху правления Короля X, так, что за ним охотились три страны и два бога. И выдавать историю кусочками и лишь потом накормить полной историей в кульминации познакомив нас с ним самим.
Или, скажем, какой-то персонаж постоянно делает шуточные отсылки к чему-то (например использует какое-то странное ругательство), а потом например мы находим книгу, в которой раскрывается история всего этого или мы встречаем какое-то внешнее упоминание этого слова, после чего появляется опция спросить об этом нашего персонажа.

Если более абстрактно, то задача дизайнера - это сделать лор не в духе скучного учителя истории, грузящего детей тонной неинтересной инфы, а хитро раскидать кусочки информации и искусно пользуясь намеками и прочими методами сделать так, чтобы игроку было самому интересно как пазл составлять лор мира.

[Axolotl]

В общем-то хорошо, что у нас тут появился человек с...ну, не противоположным, но сильно различающимся взглядом на подачу лора. Т.к. можно смотреть на ситуацию шире и пытаться находить такие решения, которые в идеале одинаково удовлетворят обе стороны. Может не по всем пунктам, но тем не менее. И в целом наши "цели" если не общие, то как минимум стремятся к точке наибольшего равновесия. Напомню, что я считаю, что жестко разделить игру на два слоя, т.е. в основной сюжетной линии минимум "лишней" инфы, а для лорофагов библиотека/энциклопедия – не есть идеальный подход по причине наличия "ленивых" людей, которые хотят этой "лишней" инфы, но не готовы потреблять ее "всухую". Выкинуть весь "лишний" лор, само-собой, тоже не вариант, т.к. это скорее решение сделать две разных игры в данном случае. И пытаться переложить его в сухом виде в диалоги, что, кмк, было отчасти сделано в Пилларсах, естественно тоже решение плохое.

Теперь по пунктам:

Я считаю, что книги с "избыточной" инфой (или вообще ее наличие) все равно должны быть (пока что давай сойдемся на этом (может в процессе найдем иные пути), а иначе все равно придем к варианту двух разных игр). Ничто ведь не мешает их не читать, также как и описания предметов. По поводу твоего возражения дальше:

это несет следующие проблемы - тяжело найти действительно стоящие вещи среди книг, игрок прочитав десяток неинтересных утрачивает интерес к лору, если описание меча +1 занимает пару листов, то в общем лорная ценность мечей +5 резко падает

Как и говорил, человек стремится уточнять именно ту инфу, которая ему интересна. Пропустишь десяток мечей +1, но, найдя легендарный меч (долго за ним охотясь) - прочитаешь. Почему нет, если это вообще интересно? Более того, самые примечательные вещи можно обыграть и еще как-то помимо книжек, привлечь внимание игрока именно к этой истории. Скажем, кузнец, увидев меч (утрирую): начинает плакать, иступленно стонать и всячески вслух восхищенно оргазмировать о том, какой это "тот самый" меч и.т.п. То же самое и с книжками. Привлеки игрока в основной сюжетной линии какой-то тайной, историей, информацией. Сделай удобный интерфейс (об этом далее) и он сам прочитает именно эту информацию, даже если пропустит всю прочую. Хотя если вспомнить Балдур, делая свою игру, я бы тоже уменьшил кол-во оружия с описанием.

какой способ получения информации предпочтителен - внутриигровой или мета-игровой (некая пополняемая энциклопедия как в ДАО или книжки)

Против энциклопедии и вовсе не имею ничего против. Совершенно незачем превращать в нее рюкзак. Пополняемую конечно, т.к. выдать сразу всю инфу - плохое решение. Но как это отменяет книжки? Это же удобный, логичный и способствующий атмосфере способ, собственно, пополнять эту энциклопедию.

Ну и наконец к главной мысли, которая, как мне кажется, имеет много общего в наших подходах. Ведь мой "вопрос" изначально был как раз о том, как эту "лишнюю" инфу подавать так, чтобы игрок не просто не заскучал ее читать, но и почти не заметил ее. Чтобы она просто превратилась в часть истории, декораций и.т.п. Ведь тебя же вряд ли сильно запарит, как в предложенном мной примере, если ты узнаешь базовую инфу о религии племени из забавной инсценировки, где всю твою команду хотят принести в жертву богам и смачно спорят о том, как именно вас нужно умертвить, исходя из того, какого именно бога лучше в данном случае ублажить? Ну а подробности, если захочешь, уже из книжек, энциклопедии.

Есть еще несколько моментов, но не все сразу....