Heroes VIII, По традиции... Опции

[Theodor]

Заметил я, что тему про следующую часть создают приблизительно за три года до ее выхода (по 6ке - 2008, по 7ке - 2012). Думаю, что время пришло. Может, юбисофт поняли, что эта франшиза им не по зубам, что денег особо не покачаешь с таким подходом, как у них. Может, и нет. Если поняли, то либо героев больше вообще не будет, либо новая часть выйдет лет через 10 (правда кому тогда играть?..), либо права продадут (это было бы лучше всего, но вероятность сего события стремится к нулю). А если юбики всерьез рассчитывают еще нажиться на нашей ностальжи, то восьмерка выйдет как раз-таки года через три. Я почему-то полон пессимизма и думаю, что они продолжат забрасывать землей гроб серии.

Собсна, я уже не раз говорил о проблемах шестерки и семерки. В шестерке была хорошая атмосфера, но отсутствовал адекватный геймплей (хотя были интересные решения), в семерке вполне себе годный геймплей, но атмосфера на уровне плинтуса. При этом техническое исполнение и той, и другой части оставляет желать себя. Что же ждет нас в восьмерке? Наиболее вероятно, убогий геймплей и атмосфера (в убейсофт же любят брать все "самое лучшее"), а также море багов. Но может не все так плохо?

Итак, на повестке дня несколько вопросов:
Каковы ваши прогнозы относительно восьмой части героев? Выйдет ли она вообще? Когда выйдет? Что будет из себя представлять? Скачаете ли вы пиратку или побережете нервы? (про покупку лицензии спрашивать бессмысленно))
Какое чудо должны сделать юбики, чтобы вернуть утраченное доверие фанатов? Что ДОЛЖНА представлять из себя игра, чтобы хоть как-то зацепить вас?
Какой бы студии вы бы продали права на франшизу? Какова, на ваш взгляд, вероятность, что юби продадут права на серию и кому?

[hommer]

Ну, я говорю как разработчик для которого качественный аналог, понятно-дело, конкурент.

Слишком ненасыщен сейчас рынок героеподобных игр, чтобы всерьёз говорить о конкуренции. Если крутая качественная восьмёрка выйдет одновременно с крупным обновлением Хоты, изголодавшееся сообщество с радостью примет и то, и другое, и ещё будет просить добавку.

[XEPOMAHT]

Если крутая качественная восьмёрка выйдет одновременно с крупным обновлением Хоты, изголодавшееся сообщество с радостью примет и то, и другое, и ещё будет просить добавку.

Традиционно, интерес к старым версиям игр поддерживается интересом к новым версиям и наоборот. Если новички поиграют в Восьмые Герои и игра оставит им отрицательные впечатления, то играть в вашу Хоту они на 100% не будут, считая, что там примерно то же самое. А тот, кто до сих пор по какой-то причине ещё играет в Третьи Герои, всё равно будет с нетерпением ждать Восьмые Герои, а потом с ругать их разработчиков за то, что они неправильные разработчики и делают неправильных Героев.

Юбисофты по любому в очередной раз попытаются сделать из Героев современную (хоть и второсортную) игру, рассчитанную на современного игрока, а не мамонтов из прошлого века. Качество продукта в буржуазном мире напрямую зависит от финансирования (давно прошло время, когда Нивал на крыльях энтузиазма мог сделать качественную игру за сравнительно небольшие деньги). Проблема номер два - устаревший геймлей, которым уже сложно заинтересовать человека, не играющего в пошаговые стратегии (вполне возможно, что Восьмые Герои уже не будут пошаговой стратегией). Если в ~2020 году Юбисофты в очередной раз выделят скудный бюджет и поручат разработку каким-нибудь гастарбайтерам из восточной европы (так скорее всего и будет), то в итоге получится то же самое, что получилось с Шестыми и Седьмыми Героями - сырой недодел по цене игры ААА-класса. Не удивлюсь, что после провала Восьмых Героев весь моддинг Третьих Героев окончательно поделится на ноль, а обновления Хоты станут нужны только небольшой группе выживших русских и польских динозавров. Всё всецело зависит от менеджеров Юбисофта - продолжать ли дальше хоронить серию, купленную на барахолке, или уже начинать вкладывать в это старьё финансы. Хотя они могут просто вложиться в более стоящую игру, а серию M&M оставить до лучших времён. "И будете вы вечно ждать Восьмых Героев."

[Mantiss]

Проблема номер два - устаревший геймлей, которым уже сложно заинтересовать человека, не играющего в пошаговые стратегии (вполне возможно, что Восьмые Герои уже не будут пошаговой стратегией).

Активно не согласен. Геймплей очень даже актуальный. Фишка популярности Героев не в том, что это жутко глубокая игра, а в том, что она простая.
Двигать в бою большие и красивые фигуры существ - это реально проще, чем заморачиваться всякими клеточками и особенно 100500 особенностями юнитов. Отстройка красивого города - актуальна как никогда. И в героях она тоже простая. А уж движение героя по карте - это вообще вечная классика.

Юбики вечно пытаются измыслить новое, зачем-то похерив старое. Ну вот и результат.

[XEPOMAHT]

Фишка популярности Героев не в том, что это жутко глубокая игра, а в том, что она простая.

Если у Героев был бы актуальный геймплей, то в них по-прежнему играли бы по всему миру. И соответственно, люди активно создавали новые карты, кампании, моды и целые дополнения. Те же моддеры состоят преимущественно из поляков и жителей СНГ, в остальных странах игра не популярна. Из глобальных модов активен только HD-мод. И дело не в простоте, просто игра устарела морально и должна быть изменена на современный лад, что и пытаются сделать в Юбисофте.

[Mantiss]

Если у Героев был бы актуальный геймплей, то в них по-прежнему играли бы по всему миру. И соответственно, люди активно создавали новые карты, кампании, моды и целые дополнения. Те же моддеры состоят преимущественно из поляков и жителей СНГ, в остальных странах игра не популярна. Из глобальных модов активен только HD-мод. И дело не в простоте, просто игра устарела морально и должна быть изменена на современный лад, что и пытаются сделать в Юбисофте.

Проблемы Героев не в геймплее, а в эргономике, технических аспектах графики и актуальности текущей массовой культуре. Игра тупо застряла на уровне начала века в плане сетевой организации, что не позволяет играть без танцев с хамачи и т.д. У игры жесткое разрешение, вызывающее артефакты при отображении на актуальных экранах. У игры управление несовместимое с тачскрином. В игре банально нет многих образов востребованных современной массовой культурой. (Сумерки, Гарри Поттер, Игра престолов, Пираты карибского моря - наиболее яркие примеры).
Вот это всё надо было актуализировать, а не пляски разводить вокруг гексов-квадратов, количества ресурсов фракций, мифологии одного конкретно взятого Ашана и смешнявых ужимок юнитов в бою.

Вот HD-Мод косяки решает, от того и востребован. HotA тоже решает многие критичные проблемы и тоже популярна. Но многие проблемы в рамках сколь угодно классного дополнения не решить в принципе. Именно ради этого нужны игры со следующим порядковым номером. Иначе можно было бы до сих пор играть в FIFA 99 с модами на современные команды. А делать из FIFA игру по мультфильму Galactic Football ради "нового, более актуального геймплея" - 100% похороны серии.

Ну и про популярность Героев в мире я бы не ориентировался на наиболее производительные сообщества. Скажем, в Китае фанатов Героев больше на порядок, чем у нас, Польши и США вместе взятых. (Это у меня доступ был к статистике Юбисофта, а не просто мои домыслы.)

[XEPOMAHT]

Вот это всё надо было актуализировать, а не пляски разводить вокруг гексов-квадратов, количества ресурсов фракций, мифологии одного конкретно взятого Ашана и смешнявых ужимок юнитов в бою.

Лично я не купил бы новую часть Героев если бы геймплей в ней был точно такой же, как в предыдущей версии. Пусть там заменена вся графика, добавлены новые города с героями и монстрами из Пиратов Карибского Моря с Сумерками, добавлен вменяемый онлайн-режим игры, поддерживаются мониторы высокого разрешения и т.д. Да и как долго можно продавать по сути одну и туже игру? С HD-модом и Хотой понятно - они бесплатны, но продавать это точно никто не станет, если бы была такая возможность.

Проблема Героев с точки зрения издателя именно в геймплее - в Третьих Героях он достиг пика своего развития и дальнейшие изменения уже не получится сделать без обрезания, в ином случае получится переизбыток игровых правил, которые игрок не сможет освоить за 1 вступительную кампанию или обучающую карту. Естественно, что в Юбисофте не будут крутиться в тупике, клепая раз за разом всё одну и ту же игру, ведь на полный ремейк Третьих Героев в 3D они так и не пошли - видимо посчитали, что не окупится. Им остаётся только делать новую игру "по мотивам Героев", каждый раз заново с 0 и каждый раз с урезанием незыблемых игровых правил и добавлением какой-то отсебятины. Иначе просто не купят.

[Mantiss]

Лично я не купил бы новую часть Героев если бы геймплей в ней был точно такой же, как в предыдущей версии. Пусть там заменена вся графика, добавлены новые города с героями и монстрами из Пиратов Карибского Моря с Сумерками, добавлен вменяемый онлайн-режим игры, поддерживаются мониторы высокого разрешения и т.д. Да и как долго можно продавать по сути одну и туже игру? С HD-модом и Хотой понятно - они бесплатны, но продавать это точно никто не станет, если бы была такая возможность.

Во-первых, и фиг с ним, с конкретным тобой. Рождаются новые люди, вот они и купят. Они ведь ещё не играли с этим геймплеем. А ты купи что-то новое. И это новое вовсе не обязано быть Героями. Шахматы уже сколько веков отлично продаются? И никто не ноет, что ему нужны шахматы 2.0 с продвинутым геймплеем. А кому надоели, тот играет во что-то другое.
Залипнуть на одной игре - удел извращенцев избранных.

Во-вторых, индустрия продажи тебя (и меня, и любого) на фиг не пошлёт, тут бояться за неё не стоит. У неё есть способы продать одно и то же много раз. В старых Героях не приконнектиться к новым, а у всех друзей уже новые? Придётся купить. В старых Героях нет поддержки нового железа? Придётся купить новые.

Проблема Героев с точки зрения издателя именно в геймплее - в Третьих Героях он достиг пика своего развития и дальнейшие изменения уже не получится сделать без обрезания, в ином случае получится переизбыток игровых правил, которые игрок не сможет освоить за 1 вступительную кампанию или обучающую карту.

А оно надо, все правила за одну кампанию освоить, тем более за одну карту? Это вообще зачем? Я вот знаю отличные игры, где всех правил не знаю до сих пор, но с успехом играю, включая победы на турнирах.
С первой карты или кампании надо втянуться в геймплей, а не узнать его до конца. И в Героях как раз всё узнать - это разочарование для многих. Хочется ещё одну фракцию, и как она там против уже каждой имеющейся. Хочется ещё пару навыков, и сравнить их с любимыми. Хочется много чего, да только меру знать нужно, конечно.

Естественно, что в Юбисофте не будут крутиться в тупике, клепая раз за разом всё одну и ту же игру, ведь на полный ремейк Третьих Героев в 3D они так и не пошли - видимо посчитали, что не окупится. Им остаётся только делать новую игру "по мотивам Героев", каждый раз заново с 0 и каждый раз с урезанием незыблемых игровых правил и добавлением какой-то отсебятины. Иначе просто не купят.

Ну значит они криворукие улыбаны, что тут ещё скажешь? Вместо полезного дела дурью маются. Впрочем, это не новость.

[XEPOMAHT]

Во-первых, и фиг с ним, с конкретным тобой. Рождаются новые люди, вот они и купят. Они ведь ещё не играли с этим геймплеем. А ты купи что-то новое. И это новое вовсе не обязано быть Героями. Шахматы уже сколько веков отлично продаются? И никто не ноет, что ему нужны шахматы 2.0 с продвинутым геймплеем. А кому надоели, тот играет во что-то другое.
Залипнуть на одной игре - удел извращенцев избранных.

Во-вторых, индустрия продажи тебя (и меня, и любого) на фиг не пошлёт, тут бояться за неё не стоит. У неё есть способы продать одно и то же много раз. В старых Героях не приконнектиться к новым, а у всех друзей уже новые? Придётся купить. В старых Героях нет поддержки нового железа? Придётся купить новые.

1. Опять почему-то сравнивают Героев с шахматами. Уж снимите наконец розовые очки.

А новые люди быстро не рождаются - получается, до следующей части придётся ждать ещё как минимум 18 лет, чтобы её сделали вточь-вточь как Третьи Герои (тогда может быть и Юбисофты успеют обанкротятся). А Юбисофту нужны новые Герои как минимум раз в 5 лет, а лучше чаще и побольше. Игроки в Третьих Героев кстати были не очень довольны покупать Хроники Героев (тогда этот трюк в виду пика популярности игры спокойно прошёл), осадок остался до сих пор. Так же точно, если Восьмые Герои геймплейно будут копией Третьих, то фанаты опять напишут типа "Юбисофт пытается нас нае.. и срубить бабла, как с HD-переизданием Третьих Героев". Избранные конечно купят, на то они и избранные, но более благоразумные просто пройдут мимо.

2. Это так же фанатизм. Издателем он вряд ли учитывается - ориентир всегда направлен на толпу потребителей, а не отдельных её представителей, которые почему-то не могут никак наиграться. Лично я те же шахматы так же не куплю, будь хоть они сделаны из золота, т.к. уже вдоволь наигрался в них. Пусть даже у моего друга есть такие шахматы, а у меня обычные деревянные. Так же точно как у меня нет последнего айфона - он вроде как ничем не отличается от первого - там и там можно звонить.