IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Heroes VIII, По традиции...
Theodor
сообщение 25 Aug 2017, 11:36 (Сообщение отредактировал Theodor - 25 Aug 2017, 11:37)
Сообщение #1

I did not hit her. I DID NOT.
Сообщений: 507
Спасибо сказали: 919 раз




Заметил я, что тему про следующую часть создают приблизительно за три года до ее выхода (по 6ке - 2008, по 7ке - 2012). Думаю, что время пришло. Может, юбисофт поняли, что эта франшиза им не по зубам, что денег особо не покачаешь с таким подходом, как у них. Может, и нет. Если поняли, то либо героев больше вообще не будет, либо новая часть выйдет лет через 10 (правда кому тогда играть?..), либо права продадут (это было бы лучше всего, но вероятность сего события стремится к нулю). А если юбики всерьез рассчитывают еще нажиться на нашей ностальжи, то восьмерка выйдет как раз-таки года через три. Я почему-то полон пессимизма и думаю, что они продолжат забрасывать землей гроб серии.

Собсна, я уже не раз говорил о проблемах шестерки и семерки. В шестерке была хорошая атмосфера, но отсутствовал адекватный геймплей (хотя были интересные решения), в семерке вполне себе годный геймплей, но атмосфера на уровне плинтуса. При этом техническое исполнение и той, и другой части оставляет желать себя. Что же ждет нас в восьмерке? Наиболее вероятно, убогий геймплей и атмосфера (в убейсофт же любят брать все "самое лучшее"), а также море багов. Но может не все так плохо?

Итак, на повестке дня несколько вопросов:
Каковы ваши прогнозы относительно восьмой части героев? Выйдет ли она вообще? Когда выйдет? Что будет из себя представлять? Скачаете ли вы пиратку или побережете нервы? (про покупку лицензии спрашивать бессмысленно))
Какое чудо должны сделать юбики, чтобы вернуть утраченное доверие фанатов? Что ДОЛЖНА представлять из себя игра, чтобы хоть как-то зацепить вас?
Какой бы студии вы бы продали права на франшизу? Какова, на ваш взгляд, вероятность, что юби продадут права на серию и кому?


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Господин Уэф
сообщение 30 Aug 2017, 11:42
Сообщение #2

Это аргумент
Сообщений: 2 655
Спасибо сказали: 2296 раз




Цитата
Мне теперь набор выкидывать?

Да разве ж я к такому призывал? Я говорил, что для человека, увлекающегося шахматами ДОСТАТОЧНО одного простого набора. А так, хоть сто наборов храни, если есть место и желание.
Цитата
Так мы в итоге придём к вопросу - что считать Героями?

Для меня ответ очевиден - классическими Героями могут считаться только самые первые (релизная версия, естественно, а не прототип-демо, которая больше на КБ похожа). Все остальное - обновленные, усовершенствованные, дополненные, модернизированные Герои. Вот вопрос о допустимой степени усовершенствований (так, чтобы игра оставалась Героями, разумеется) и является камнем преткновения между любителями Г3 и Г4.
Цитата
По большей части перечисленные незначительны.

По большей части они не менее значительны, чем свободное передвижение по полю боя и герой-юнит.

Ну вообще, нас куда-то повезло. Возвращаюсь ко своей исходной мысли - от новой части Героев я жду все тех же Героев, но со своими изюминками (в рамках разумного). Кому их делать? Не знаю, но Катаури времен ЛоР и ПвД, возможно, что-то годное и смогли бы сваять. Хотя вангую, что какие бы Г8 в итоге не вышли, они не понравятся никому - олдфаги будут привычно бубнить "фу, это ашанота-убейсофтина и вообще не канон", ньюфаги посмотрят и решат "да ну, скукота, пойду в доту-сралкер-крузис играть".


--------------------
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Mantiss
сообщение 30 Aug 2017, 13:46
Сообщение #3

Капитан очевидность по выслуге лет
Сообщений: 5 885
Спасибо сказали: 10866 раз




Цитата(Господин Уэф @ 30 Aug 2017, 11:42) *
Я говорил, что для человека, увлекающегося шахматами ДОСТАТОЧНО одного простого набора.

Всем должно хватать 640 килобайт? smile2.gif
Мы живём в несколько более сложном мире, чтобы так рассуждать. Далеко не всегда есть возможность с первого раза получить нужное. Это нужное может ломаться после покупки. Нужда может измениться. Качество полученного может оказаться недостаточным изначально или со временем.
Так то я тоже предпочёл бы что угодно максимум один раз купить, и больше к вопросу не возвращаться.

Цитата(Господин Уэф @ 30 Aug 2017, 11:42) *
Для меня ответ очевиден - классическими Героями могут считаться только самые первые (релизная версия, естественно, а не прототип-демо, которая больше на КБ похожа).

Для меня очевидно, что Герои - несколько больше чем просто игра выпущенная в своё время NWC - это стратегия конструктор с неким набором базовых механизмов. Причём не просто стратегия, а динамически связанная с текущей массовой культурой в фэнтези аспекте. Т.е. в моём понимании первые Герои - куда меньше Герои чем третьи и даже седьмые, поскольку соответствуют масскульту хуже.
С твоим видением новые Герои чуть ли не невозможны. С моим - обязательны.
Твои Герои надо сравнивать с шахматами, а мои с картошкой. smile2.gif У моих срок годности есть.

Так что на месте тех, кто будет делать восьмые и любые другие герои, я бы вооружался именно моим видением. Оно даёт шансы и смысл мероприятию.

Цитата(Господин Уэф @ 30 Aug 2017, 11:42) *
Все остальное - обновленные, усовершенствованные, дополненные, модернизированные Герои. Вот вопрос о допустимой степени усовершенствований (так, чтобы игра оставалась Героями, разумеется) и является камнем преткновения между любителями Г3 и Г4.
По большей части они не менее значительны, чем свободное передвижение по полю боя и герой-юнит.

Вопрос не об усовершенствованиях, а о сохранении базиса. В четвёрке решили, что базис - это пошаговость, замки и исследование карты. Это не просто эксперимент, а ошибка идентификации. Disciples при таком подходе оказались больше Героями чем официальные Герои. Ближе к базису. Нельзя было сводить Героев к "просто пошаговой стратегии".

Второй вопрос - жадность игроков. Я всегда вспоминаю в таких случаях момент из Гарри Поттера, где Дадли устраивал родителям скандал из-за 36 подарков на День Рождения, вместо 37, что были в прошлом году. И плевать ему было, что на цену, что на размер этих подарков. В чём-то мы все такие. Не любим терять то, что "наше". Вот почему я писал, что больше - не меньше, а не из-за какого-то одобрения отсутствия чувства меры.
Вот в третьей части сколько юнитов производил полностью отстроенный замок - семь (кроме подземников). А в четвёртой? Пять. (Кроме природников.)
Первый вопрос 90% игроков - где мои юниты?
Надо быть очень тупым самоуверенным, чтобы считать, что такие штуки можно легко преодолеть при цеплянии очередной циферки к наименованию.


Цитата(Господин Уэф @ 30 Aug 2017, 11:42) *
Хотя вангую, что какие бы Г8 в итоге не вышли, они не понравятся никому - олдфаги будут привычно бубнить "фу, это ашанота-убейсофтина и вообще не канон", ньюфаги посмотрят и решат "да ну, скукота, пойду в доту-сралкер-крузис играть".

Соглашусь. С вероятностью 99% так оно и будет. Но это не значит, что такой расклад абсолютно непреодолим. Издатель этого избежать может. Нужно всего лишь сделать качественную игру. Даже Герои делать не обязательно на самом деле. В этом и состоит основная проблема Юбисофта - они априорно не готовы делать качественную игру. Поэтому шансов нет.


--------------------
Если я высказываю мнение на открытом форуме, то это именно моё личное мнение, а не точка зрения HotA Crew.

Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Theodor   Heroes VIII   25 Aug 2017, 11:36
- - feanor   Эм, но они же уже продали?   25 Aug 2017, 12:22
- - Theodor   Цитата(feanor @ 25 Aug 2017, 13:22) Эм, н...   25 Aug 2017, 12:45
- - IQUARE   Цитата(Theodor @ 25 Aug 2017, 11:36) Итак...   25 Aug 2017, 14:12
- - hommer   Лежать мёртвым грузом франшизу в любом случае не о...   25 Aug 2017, 17:14
- - Theodor   Кмк, герои могут быть вообще без сюжета) По сравне...   25 Aug 2017, 18:04
|- - MLAakaLion   Цитата(Theodor @ 25 Aug 2017, 19:58) Кмк,...   25 Aug 2017, 18:23
- - hommer   Цитата(Theodor @ 25 Aug 2017, 17:58) Кмк,...   25 Aug 2017, 18:16
- - hommer   Цитата(Theodor @ 25 Aug 2017, 18:04) Если...   25 Aug 2017, 18:50
- - IQUARE   Цитата(hommer @ 25 Aug 2017, 18:16) Уже н...   25 Aug 2017, 19:41
- - Seiffear   Герои у Юби, Фаллаут у Беседки, список можно продо...   25 Aug 2017, 20:04
- - tolich   Апокалипсис начнётся, когда выйдет третий Half-Lif...   25 Aug 2017, 20:41
- - Mefista   Пусть продадут права Square-Enix, они уважают фана...   25 Aug 2017, 22:46
- - Seiffear   Ну не скажи. 13 и 15 ФФ , совсем не олдфажные . во...   26 Aug 2017, 08:01
|- - Mefista   Цитата(Seiffear @ 26 Aug 2017, 08:01) Ну ...   26 Aug 2017, 19:49
- - hommer   Цитата(Mefista @ 25 Aug 2017, 22:46) Пуст...   26 Aug 2017, 10:59
|- - MLAakaLion   Цитата(hommer @ 26 Aug 2017, 12:59) Цитат...   26 Aug 2017, 12:03
- - 1/2   Я бы с радостью посмотрел на годное переосмысление...   26 Aug 2017, 13:18
- - Theodor   Увы, кто бы не взял бразды серии, никто не будет т...   26 Aug 2017, 14:43
- - hommer   Цитата(Theodor @ 26 Aug 2017, 14:43) Я ме...   26 Aug 2017, 15:38
- - Theodor   Цитата(hommer @ 26 Aug 2017, 16:38) Цитат...   26 Aug 2017, 16:14
- - hippocamus   Цитата(Theodor @ 25 Aug 2017, 11:36) Како...   26 Aug 2017, 22:35
- - Roman2211   Если и продавать бренд, тогда я за то, чтобы права...   27 Aug 2017, 10:22
- - Theodor   Мои прогнозы. 2018 - выход на мобилки казуальной и...   27 Aug 2017, 10:22
- - hommer   Цитата(Roman2211 @ 27 Aug 2017, 10:22) А ...   27 Aug 2017, 15:02
- - ivyl   Цитата(Theodor @ 25 Aug 2017, 11:36) Итак...   27 Aug 2017, 21:33
|- - tolich   Цитата(ivyl @ 27 Aug 2017, 21:33) д) ни т...   27 Aug 2017, 22:38
- - hippocamus   ivyl, а если тебе эта тема неинтересна - зачем отп...   27 Aug 2017, 21:44
|- - ivyl   Цитата(hippocamus @ 27 Aug 2017, 21:44) i...   28 Aug 2017, 11:01
- - Docent Picolan   В целом, это тот случай, когда все варианты развит...   27 Aug 2017, 22:01
- - Theodor   Цитата(Docent Picolan @ 27 Aug 2017, 23:0...   27 Aug 2017, 22:16
- - Docent Picolan   Theodor Ну, я говорю как разработчик для которого ...   27 Aug 2017, 22:50
|- - Mantiss   Цитата(Docent Picolan @ 27 Aug 2017, 22:5...   27 Aug 2017, 23:10
- - Theodor   Цитата(Docent Picolan @ 27 Aug 2017, 23:5...   27 Aug 2017, 23:07
- - hommer   Цитата(Docent Picolan @ 27 Aug 2017, 22:5...   28 Aug 2017, 08:16
|- - XEPOMAHT   Цитата(hommer @ 28 Aug 2017, 08:16) Если ...   29 Aug 2017, 11:20
|- - Mantiss   Цитата(XEPOMAHT @ 29 Aug 2017, 11:20) Про...   29 Aug 2017, 12:04
|- - XEPOMAHT   Цитата(Mantiss @ 29 Aug 2017, 12:04) Фишк...   29 Aug 2017, 12:47
|- - Mantiss   Цитата(XEPOMAHT @ 29 Aug 2017, 12:47) Есл...   29 Aug 2017, 13:46
|- - XEPOMAHT   Цитата(Mantiss @ 29 Aug 2017, 13:46) Вот ...   29 Aug 2017, 15:27
|- - nosferatu   Цитата(XEPOMAHT @ 29 Aug 2017, 15:27) Лич...   29 Aug 2017, 16:18
|- - Mantiss   Цитата(XEPOMAHT @ 29 Aug 2017, 15:27) Лич...   29 Aug 2017, 16:18
|- - XEPOMAHT   Цитата(Mantiss @ 29 Aug 2017, 16:18) Во-п...   29 Aug 2017, 16:49
|- - Mantiss   Цитата(XEPOMAHT @ 29 Aug 2017, 16:49) 1. ...   29 Aug 2017, 17:32
|- - XEPOMAHT   Цитата(Mantiss @ 29 Aug 2017, 17:32) А по...   29 Aug 2017, 18:54
||- - hippocamus   Цитата(XEPOMAHT @ 29 Aug 2017, 18:54) Поп...   29 Aug 2017, 21:20
||- - Mantiss   Цитата(hommer @ 29 Aug 2017, 18:44) Приме...   29 Aug 2017, 22:10
|- - Господин Уэф   Цитата(Mantiss @ 29 Aug 2017, 17:32) Цита...   29 Aug 2017, 19:05
|- - DrSlash   Цитата(Господин Уэф @ 29 Aug 2017, 19:05)...   29 Aug 2017, 20:40
||- - Господин Уэф   Цитата(DrSlash @ 29 Aug 2017, 20:40) Цита...   29 Aug 2017, 21:09
|- - hippocamus   Цитата(Господин Уэф @ 29 Aug 2017, 19:05)...   29 Aug 2017, 21:28
- - Mantiss   Цитата(Theodor @ 25 Aug 2017, 11:36) Како...   28 Aug 2017, 11:11
- - hommer   Цитата(Mantiss @ 28 Aug 2017, 11:11) 7) Н...   28 Aug 2017, 11:40
|- - Mantiss   Цитата(hommer @ 28 Aug 2017, 11:40) А нын...   28 Aug 2017, 12:08
- - Господин Уэф   Вот согласен. Когда-то давно, до выхода Г6, натыка...   29 Aug 2017, 16:09
|- - tolich   Цитата(Господин Уэф @ 29 Aug 2017, 16:09)...   29 Aug 2017, 19:25
|- - Господин Уэф   Цитата(tolich @ 29 Aug 2017, 19:25) Цитат...   29 Aug 2017, 19:49
- - Seiffear   ЦитатаОтстройка красивого города - актуальна как н...   29 Aug 2017, 17:05
- - hommer   Цитата(nosferatu @ 29 Aug 2017, 16:18) И ...   29 Aug 2017, 18:44
- - Theodor   Глупый разработчик после выпуска очень успешной и ...   29 Aug 2017, 19:40
- - Undead   Вы знаете, я уже мимо дома Юбисофта без шуток не х...   29 Aug 2017, 20:10
- - tolich   They're good. I mean Ubisoft is good in ruini...   29 Aug 2017, 20:43
- - Theodor   Цитата(tolich @ 29 Aug 2017, 20:25) Цитат...   29 Aug 2017, 21:09
- - nosferatu   Любители четверки понабежали оправдывать метод рев...   29 Aug 2017, 21:15
- - hommer   Цитата(nosferatu @ 29 Aug 2017, 21:15) Я ...   29 Aug 2017, 21:27
|- - 1/2   Цитата(hommer @ 29 Aug 2017, 21:27) Не зн...   29 Aug 2017, 22:20
- - Theodor   Цитата(nosferatu @ 29 Aug 2017, 22:15) Лю...   29 Aug 2017, 21:29
- - Господин Уэф   ЦитатаЯ купил Герои 4. Начинаю ее смотреть - мое м...   29 Aug 2017, 21:39
- - Господин Уэф   ЦитатаЯ являюсь владельцем нескольких версий шахма...   29 Aug 2017, 22:17
|- - Mantiss   Цитата(Господин Уэф @ 29 Aug 2017, 22:17)...   30 Aug 2017, 00:20
- - Docent Picolan   ЦитатаСпасибо на добром слове, конечно, но до идеа...   29 Aug 2017, 22:41
|- - Mantiss   Цитата(Docent Picolan @ 29 Aug 2017, 22:4...   29 Aug 2017, 23:58
- - hommer   Цитата(1/2 @ 29 Aug 2017, 22:20) Цитата(h...   29 Aug 2017, 23:25
- - tolich   King's Bounty и Heroes of Might and Magic?   29 Aug 2017, 23:54
|- - hippocamus   Цитата(tolich @ 29 Aug 2017, 23:54) King...   30 Aug 2017, 01:04
|- - tolich   Цитата(hippocamus @ 30 Aug 2017, 01:04) Е...   30 Aug 2017, 02:07
- - Docent Picolan   ЦитатаСоздание идеальных Героев вообще первым дело...   30 Aug 2017, 01:15
|- - Mantiss   Цитата(Docent Picolan @ 30 Aug 2017, 01:1...   30 Aug 2017, 08:58
|- - XEPOMAHT   Цитата(Mantiss @ 30 Aug 2017, 08:58) Обра...   30 Aug 2017, 10:10
|- - tolich   Цитата(XEPOMAHT @ 30 Aug 2017, 10:10) не ...   30 Aug 2017, 10:47
|- - Mantiss   Цитата(XEPOMAHT @ 30 Aug 2017, 10:10) Раз...   30 Aug 2017, 11:05
|- - XEPOMAHT   Цитата(Mantiss @ 30 Aug 2017, 11:05) Я сч...   30 Aug 2017, 11:34
- - Mefista   Я считаю, что графика самая лучшая была в двойке, ...   30 Aug 2017, 02:02
- - Господин Уэф   ЦитатаЕсть классические шахматы - они нужны, чтобы...   30 Aug 2017, 08:31
|- - Cthulhu_55   Цитата(Господин Уэф @ 30 Aug 2017, 12:31)...   30 Aug 2017, 08:57
||- - Господин Уэф   Цитата(Cthulhu_55 @ 30 Aug 2017, 08:57) Ц...   30 Aug 2017, 09:06
|- - Mantiss   Цитата(Господин Уэф @ 30 Aug 2017, 08:31)...   30 Aug 2017, 10:10
- - nosferatu   Уэф, ты что-то к чему-то не тому прицепился. Все ж...   30 Aug 2017, 09:24
- - Господин Уэф   Как по мне, количество и состав фракций - достаточ...   30 Aug 2017, 09:31
- - hommer   Цитата(Mantiss @ 29 Aug 2017, 22:10) Цита...   30 Aug 2017, 09:34
|- - Mantiss   Цитата(hommer @ 30 Aug 2017, 09:34) Тогда...   30 Aug 2017, 11:58
- - Господин Уэф   ЦитатаМне теперь набор выкидывать? Да разве ж я к ...   30 Aug 2017, 11:42
|- - Mantiss   Цитата(Господин Уэф @ 30 Aug 2017, 11:42)...   30 Aug 2017, 13:46
- - Theodor   Ну разве не видно, что юбисофт так торопятся сруби...   30 Aug 2017, 11:42
|- - XEPOMAHT   Цитата(Theodor @ 30 Aug 2017, 11:42) Ну р...   30 Aug 2017, 12:11
|- - tolich   Цитата(XEPOMAHT @ 30 Aug 2017, 12:11) И н...   30 Aug 2017, 13:40
- - Господин Уэф   ЦитатаНу разве не видно, что юбисофт так торопятся...   30 Aug 2017, 12:13
- - Theodor   Но ведь может же быть стержень тех самых идеальных...   30 Aug 2017, 14:11
|- - Mantiss   Цитата(Theodor @ 30 Aug 2017, 14:11) Но в...   30 Aug 2017, 14:24
- - Господин Уэф   ЦитатаДля меня очевидно, что Герои - несколько бол...   30 Aug 2017, 14:45
2 страниц V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 8 April 2026 - 19:12
Copyright by Алексей Крючков
Strategy Gamez by GrayMage
Programming by Degtyarev Dmitry
  Яндекс.Метрика