IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Forge и прочий sci-fi, выделено из Общегеройского флуда
laViper
сообщение 20 Jun 2023, 15:57
Сообщение #1

Immortal
Сообщений: 1 863
Спасибо сказали: 1066 раз




Цитата(Slavic boy @ 16 Jun 2023, 15:14) *
А ведь я удивлялся с того что в 2к23 году кто то отказывается воспринимать ангелов как биороботов.

Дак нюанс в том, что серия HoMM была чисто фентези по игромеху и визуально. Без материалов извне нет никаких предпосылок на si-fi составляющую - по сути это косяк разработчиков, полностью проигнорировать свою же часть лора. В каком-нибудь варкрафте полно *-панк устройств с имитацией высоких технологий, от огнестрела и танков/вертолётов, до лазеров и роботов.

Плюс вопрос подачи - в "оригинале" если так можно сказать, ангелы и так созданы не из плоти из крови. Биоробот вообще непонятная субстанция, которая от слова робот подразумевает наличие механических частей, которых в ангелах нет ни визуально, ни по игре. К слову опять же термин биоробот например упоминается про тех же репликантов из Бегущего по лезвию, хотя они также не имеют ничего механического в себе. То есть просто неудачно выбранный перевод термина, как какая-нибудь силиконовая долина - Biorobotics подразумевает науку на стыке биологии и технологий, и включает в себя и просто генную инженерию.
То есть если сказать что ангелы - это гено модифицированные создания, то вопросов как по мне не будет.


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
XEL
сообщение 24 Jun 2023, 09:41
Сообщение #2

Immortal
Сообщений: 16 108
Спасибо сказали: 41706 раз




И тебе ответили по фактам:

- ангелы задуманы авторами как sophisticated robots, это сказано прямым текстом, как и то, что эту идею приняли, а не отмели в ходе разработки;
- помимо самой фразы "это сложные роботы" сказано, что в них заложена задача уничтожения криган, как раз в стиле робота с программой;
- у ангелов есть свойства живых организмов;
- биороботы и андроиды со свойствами живых организмов (а не из металла либо не только из металла) есть в мировой фантастике;
- в характеристику sophisticated ("искусно сделанный", "сложный", "непростой и нестандартный по своему устройству") вписывается робот, обладающий свойствами живого существа;
- примеры андроидов, искусственных интеллектов, которые имеют свойства живых организмов (в частности плоть и кровь), в этой вселенной уже были, причем в роли самых ключевых персонажей сюжета игр.

Ты пытаешься поставить под сомнение и развенчать сам термин "биоробот" (хотя эта концепция есть в фантастике, спорить с этим бессмысленно), сказать "а вот не сказано, что они биороботы, только sophisticated" (придирка к словам, ведь сложность в сочетании с другими приведенными фактами как раз говорит в пользу того, что "это не просто железяки"), причем делаешь это уже по второму кругу. Тебе уже приводили и то, что робот необязательно только металлический, и прямые слова разработчиков с их резонностью в контексте имеющейся вселенной, и прочее.

[Насчет репликантов - согласен, в фильме они не роботы (хотя в книге это как раз были андроиды). Мой пример неудачный. Но суть от этого меняется: и биороботы/андроиды о свойствами живых организмов в фантастике и конкретно в Мight and Magic есть, и ангелы, обозначенные как сложные роботы и имеющие показанные свойства живых организмов, сюда прекрасно вписываются.]

А также переходишь на личности разработчиков и эмоции. "Не надо кичиться", "вы серьезно?!", "выпендриваются". Да никто не кичится и не выпендривается, просто ангелы у них роботы, предки гоблинов (и почти всех остальных рас) пришельцы, дьяволы актуальные пришельцы, а смесь sci-fi и фэнтези издавна была во вселенной игры и сюжетно появление фракции Кузница было четко обосновано. Это может кому-то не нравиться (сколько людей, столько и мнений), но это так. И вполне резонно со стороны автора заострить на этом внимание при возникновении споров. И реакция некоторых игроков, на которых нехороший Фултон наезжает, включала прямые угрозы смерти. В свете этого такой подход с его стороны тем более неудивителен, а твои нападки на Фултона и высказываемое пренебрежение тем более некрасивы.

Продолжать такой спор не вижу смысла. Все основные доводы я уже привел. Читатели треда смогут сделать выводы - sapienti sat.


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Mefista
сообщение 24 Jun 2023, 13:52
Сообщение #3

Крайне средняя кошка
Сообщений: 2 952
Спасибо сказали: 5212 раза




Цитата(XEL @ 24 Jun 2023, 09:41) *
включала прямые угрозы смерти


Один человек их прислал, один.


--------------------
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- laViper   Forge и прочий sci-fi   20 Jun 2023, 15:57
- - XEL   Цитата(laViper @ 20 Jun 2023, 15:57) кото...   20 Jun 2023, 16:13
- - laViper   ЦитатаНе подразумевает. "РОБОТ — (чешское rob...   20 Jun 2023, 18:16
- - XEL   Цитата(laViper @ 20 Jun 2023, 18:16) Ну к...   20 Jun 2023, 18:33
- - laViper   К слову ещё про ангелов-биороботов и заодно Распла...   21 Jun 2023, 13:35
|- - Mefista   Цитата(laViper @ 21 Jun 2023, 13:35) К сл...   21 Jun 2023, 22:20
|- - XEL   Цитата(Mefista @ 21 Jun 2023, 22:20) А ни...   21 Jun 2023, 22:31
|- - Mefista   Цитата(XEL @ 21 Jun 2023, 22:31) С ним бу...   21 Jun 2023, 22:34
|- - XEL   Про остальную вселенную в разговоре речи и не шло,...   21 Jun 2023, 22:45
|- - Хоботов   Цитата(Mefista @ 21 Jun 2023, 22:34) Я пр...   21 Jun 2023, 23:02
|- - Gong Zigoton   Цитата(Хоботов @ 21 Jun 2023, 23:02) А че...   22 Jun 2023, 01:50
- - laViper   ЦитатаРоботов (био или любых других) инженеры созд...   21 Jun 2023, 15:24
|- - Хоботов   Цитата(laViper @ 21 Jun 2023, 15:24) Ну э...   21 Jun 2023, 15:55
- - laViper   ЦитатаТермин технология тоже можно размывать при ж...   21 Jun 2023, 18:18
|- - XEL   Цитата(laViper @ 21 Jun 2023, 18:18) Клеп...   21 Jun 2023, 18:50
|- - Snake_B   Цитата(XEL @ 21 Jun 2023, 17:50) И, опять...   22 Jun 2023, 00:26
|- - XEL   Цитата(Snake_B @ 22 Jun 2023, 00:26) Цита...   22 Jun 2023, 00:54
|- - Snake_B   Цитата(XEL @ 21 Jun 2023, 23:54) Не хотит...   22 Jun 2023, 23:45
|- - XEL   Цитата(Snake_B @ 22 Jun 2023, 23:45) никт...   23 Jun 2023, 01:36
- - laViper   ЦитатаОчень мощно звучит про "слажал", ...   21 Jun 2023, 21:03
|- - XEL   Цитата(laViper @ 21 Jun 2023, 21:03) Даже...   21 Jun 2023, 21:39
- - XEL   Нет-нет, ты сказал "учитывай особенности ситу...   21 Jun 2023, 21:29
- - XEL   Цитата(tolich @ 21 Jun 2023, 21:35) Цитат...   21 Jun 2023, 21:42
- - Mefista   А маджитек у нас не? Он в вопросах в письмам по п...   21 Jun 2023, 23:03
|- - XEL   Цитата(Mefista @ 21 Jun 2023, 23:03) А ма...   22 Jun 2023, 00:09
- - Mefista   Я сказала, что человек, задавший ему этот вопрос, ...   22 Jun 2023, 00:28
- - XEL   Цитата(Mefista @ 22 Jun 2023, 00:28) Я ск...   22 Jun 2023, 00:57
|- - Хоботов   Цитата(XEL @ 22 Jun 2023, 00:57) [И, кста...   22 Jun 2023, 01:17
||- - XEL   Цитата(Хоботов @ 22 Jun 2023, 01:17) [Мне...   22 Jun 2023, 07:40
|- - Mefista   Цитата(XEL @ 22 Jun 2023, 00:57) всякое ...   22 Jun 2023, 01:36
- - laViper   ЦитатаНапирает, в том-то и дело. Далеко за примеро...   24 Jun 2023, 00:06
- - XEL   И тебе ответили по фактам: - ангелы задуманы авто...   24 Jun 2023, 09:41
|- - Mefista   Цитата(XEL @ 24 Jun 2023, 09:41) включала...   24 Jun 2023, 13:52
|- - XEL   Речь не о том, были бы эти угрозы исполнены или не...   24 Jun 2023, 14:36
- - Mefista   Ссылка не та.   24 Jun 2023, 15:59
|- - Gong Zigoton   Цитата(Mefista @ 24 Jun 2023, 15:59) Ссыл...   24 Jun 2023, 16:59
- - XEL   Реддит не всегда и не на всех браузерах/провайдера...   24 Jun 2023, 17:02
- - Mefista   Мой старый комп не дружит с новым Реддитом( Там от...   24 Jun 2023, 17:04
|- - Gong Zigoton   Собственно, держите тогда. Немного порезано, зато ...   24 Jun 2023, 17:15
- - Mefista   Сам Грэг, вроде, сказал что ругань фанов была прос...   24 Jun 2023, 17:36
- - Gong Zigoton   Мефиста, я прочитал последний ответ, пусть и удалё...   25 Jun 2023, 19:38
|- - XEL   Цитата(Gong Zigoton @ 25 Jun 2023, 19:38)...   25 Jun 2023, 19:45
- - laViper   ЦитатаИ реакция некоторых игроков, на которых нехо...   26 Jun 2023, 19:26
|- - XEL   Цитата(laViper @ 26 Jun 2023, 19:26) а не...   26 Jun 2023, 19:43
- - Mefista   Мне, кстати, интересно, а тот человек, ответивший ...   27 Jun 2023, 18:54
|- - XEL   Цитата(Mefista @ 27 Jun 2023, 18:54) счит...   27 Jun 2023, 20:18
|- - XEL   Цитата(Mefista @ 27 Jun 2023, 18:54) Мне,...   29 Jun 2023, 00:02
- - laViper   ЦитатаНа самом деле – это странный феномен. Когда ...   28 Jun 2023, 16:23
|- - Axolotl   Цитата(laViper @ 28 Jun 2023, 20:23) Нет ...   28 Jun 2023, 17:44
- - laViper   ЦитатаМне кажется, что как минимум неуместно назыв...   28 Jun 2023, 18:15
|- - Axolotl   ЦитатаА подобные размышления идут примерно как - н...   28 Jun 2023, 20:26
|- - Gong Zigoton   Цитата(laViper @ 28 Jun 2023, 18:15) Цита...   28 Jun 2023, 21:52
- - Axolotl   Ну а теперь немного по непосредственно утверждения...   29 Jun 2023, 11:22
- - laViper   ЦитатаВ Героях же мы имеем дело с другой ситуаций,...   29 Jun 2023, 21:57
|- - XEL   Цитата(laViper @ 29 Jun 2023, 21:57) Я ли...   29 Jun 2023, 23:02
|- - 海马   Цитата(laViper @ 29 Jun 2023, 21:57) Выхо...   30 Jun 2023, 01:19
|- - Gong Zigoton   Цитата(海马 @ 30 Jun 2023, 01...   30 Jun 2023, 10:17
|- - 海马   Цитата(Gong Zigoton @ 30 Jun 2023, 10:17)...   30 Jun 2023, 13:44
|- - Gong Zigoton   Цитата(海马 @ 30 Jun 2023, 13...   30 Jun 2023, 14:11
|- - DF2 Guest   Цитата(海马 @ 30 Jun 2023, 13...   30 Jun 2023, 14:23
- - Axolotl   ЦитатаВыходит можно делать что угодно и класть на ...   30 Jun 2023, 08:54
- - tolich   Цитата(tolich @ 29 Jun 2023, 09:01) Возмо...   01 Jul 2023, 09:00
- - Dracodile   Ладно, если мы плавно съехали с Расплаты на Фордже...   02 Jul 2023, 15:55
- - laViper   ЦитатаЛадно, если мы плавно съехали с Расплаты на ...   07 Jul 2023, 16:00
|- - Dracodile   LaViper, вы явно не в теме, что такое Фордж. Прежд...   07 Jul 2023, 16:22
||- - tolich   Цитата(Dracodile @ 07 Jul 2023, 16:22) од...   08 Jul 2023, 08:25
|- - Iriniko   Цитата(laViper @ 07 Jul 2023, 21:00) Да в...   07 Jul 2023, 16:53
- - XEL   Для полной ясности отмечу, что в локализации неточ...   08 Jul 2023, 09:57
- - tolich   Подозрительный пожар, кстати, также мог быть банал...   08 Jul 2023, 17:37
- - laViper   ЦитатаСамым простым компромиссным решением в плане...   20 Jul 2023, 13:30
|- - Gong Zigoton   Цитата(laViper @ 20 Jul 2023, 13:30) Цита...   20 Jul 2023, 15:06
|- - tolich   Цитата(laViper @ 20 Jul 2023, 13:30) А бе...   20 Jul 2023, 19:24
|- - Slavic boy   Цитата(laViper @ 20 Jul 2023, 13:30) Самы...   20 Jul 2023, 19:40
|- - Axolotl   Цитата(laViper @ 20 Jul 2023, 17:30) Цита...   21 Jul 2023, 01:31
|- - Mantiss   Цитата(Axolotl @ 21 Jul 2023, 01:31) Это ...   21 Jul 2023, 09:05
|- - Dracodile   Цитата(Mantiss @ 21 Jul 2023, 09:05) Отве...   21 Jul 2023, 10:29
||- - Mantiss   Цитата(Dracodile @ 21 Jul 2023, 10:29) Пр...   21 Jul 2023, 11:27
||- - XEL   Вообще, говоря о гротеске Форджа и его неуместност...   21 Jul 2023, 15:33
||- - Mantiss   Цитата(XEL @ 21 Jul 2023, 15:33) Но объек...   21 Jul 2023, 16:11
||- - XEL   Цитата(Mantiss @ 21 Jul 2023, 16:11) Цита...   21 Jul 2023, 21:24
|- - Axolotl   Цитата(Mantiss @ 21 Jul 2023, 13:05) Проб...   21 Jul 2023, 13:01
|- - Mantiss   Цитата(Axolotl @ 21 Jul 2023, 13:01) Да В...   21 Jul 2023, 13:56
||- - Axolotl   Цитата(Mantiss @ 21 Jul 2023, 17:56) Цита...   21 Jul 2023, 16:49
|- - Gong Zigoton   Цитата(Axolotl @ 21 Jul 2023, 13:01) Да В...   21 Jul 2023, 14:54
- - laViper   ЦитатаА откуда все лучники берут стрелы на каждый ...   20 Jul 2023, 19:40
|- - tolich   Цитата(laViper @ 20 Jul 2023, 19:40) Со с...   21 Jul 2023, 19:26
- - laViper   Цитатакакой ты скучный Всему своё место, есть прое...   20 Jul 2023, 22:06
|- - Slavic boy   Цитата(laViper @ 20 Jul 2023, 22:06) Цита...   21 Jul 2023, 01:10
- - tolich   Правила создаются по ходу игры — это наше главное ...   21 Jul 2023, 16:24
- - Mefista   По словам Фуллтона, у них самих был загон по повод...   21 Jul 2023, 18:21
- - Axolotl   Это понятно, я вообще слабо себе представляю работ...   21 Jul 2023, 18:57
- - Dracodile   Цитата(Mantiss @ 21 Jul 2023, 11:27) [При...   22 Jul 2023, 00:01
|- - 海马   Цитата(Dracodile @ 22 Jul 2023, 00:01) По...   22 Jul 2023, 01:47
- - Mefista   Он, в принципе, выглядел, будто они из экономии мо...   22 Jul 2023, 01:08
22 страниц V   1 2 3 > » 


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 26 November 2025 - 00:32
Copyright by Алексей Крючков
Strategy Gamez by GrayMage
Programming by Degtyarev Dmitry
  Яндекс.Метрика