IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> TBS: смерть жанра, обсуждение
laViper
сообщение 01 Sep 2023, 18:23
Причина редактирования: отделено от Silence of the Sire
Сообщение #1

Immortal
Сообщений: 2 034
Спасибо сказали: 1158 раз




Цитата
Ну, тут я бы поспорил. При всех этих продвижениях, за столько лет так и не вышло ни одной пошаговой стратегии лучше и интереснее Героев.

Дак сам жанр пошаговых вроде героев сдох - с развитием интернета никому больше не хочется сидеть по четыре часа на партию, из которых три бьёшь нейтралов.
Если раньше было преимущество в виде хотсита, а за игрой с другом в КС надо было идти в клуб, то сейчас это жёсткий минус и у Героев сейчас ходя бы есть ОХ.

Ну и к слову - есть пятёрка, которая вполне себе. Если брать без относительности времени - то пятёрка плюс-минус на уровне с тройкой, где-то лучше, где-то хуже. Только за неё ещё и платить вроде как приходилось, плюс опять же ожидания были совсем другие у игроков. Идёт оценка не самой игры целиком, а добавочной части - если у меня уже есть купленные герои 3, то что я получу, отдав цену целой игры ААА уровня? И в этом случае ответ - немногое.

Просто аудитория разделилась на тех кому не нужны больше пошаговые, и тех кто не хочет слезать с тройки. А сверху ещё прилетела пачка одиночных пошаговых игр, "скирмишей"/варгеймов и даже ККИ, всё что частично утоляет потребность в пошаговых играх как таковых. Условный Battle Brothers в тактическом плане без учёта магии просто на голову выше снятие ответок единичек. Только да, это не стратегия, и как раз там не хватает "стратегии" на глобальной карте.

Цитата
А вот запрос на новых Героев есть.

Честно не вижу. Опять же пятёрку можно назвать даже клоном тройки - что мешает сейчас клонам взять шкалу инициативы? Расширить размер армии и состав фракции? Опять же использование зон контроля не то что бы сильно попирает механику героев. Тот же Songs of Conquest использует хотя бы высоты, здесь что-то не увидел.
Вижу опять единички, то есть вопрос опять про добавочную ценность игры - что игрок получит с покупкой этой игры? Просто рескин с урезанным функционалом?
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
laViper
сообщение 03 Sep 2023, 13:58
Сообщение #2

Immortal
Сообщений: 2 034
Спасибо сказали: 1158 раз




Цитата
Он не сдох, он просто стал нишевым. Но ниша не такая уж маленькая, хотя, конечно, феномена таких масштабов, каким была тройка, даже самый успешный клон Героев не создаст.

Сдох значит вряд ли большие студии будут вкладываться к разработку нечто подобного, в лучшем случае они доят всякие тотал-вары и цивилизации.

Так что это будет удел таких вот небольших студий и в этом плане не понятно зачем делать клон - проект должен либо брать количеством контента либо более тщательно проработанным наполнением.
То есть если просто хотя бы склонировать, то потом надо делать ещё кучу контента, чтобы хоть как-то заманить игроков, а это как по мне сомнительно. Поэтому надо работать над самой платформой, тем более сейчас в 2023 году.

Прямо сейчас пример - Jagged Aliance 3 (ценник у нас 2к - так что не особо то и инди) разработчики по сути выдали весь исходный код, в дискорде пару каналов для мододелов (где сами разработчики тоже присутствуют). И уже сейчас есть тонна модов, и больше всего на контент - он как раз делается модерами куда проще. А вот правки баланса и новые системы как минимум нередко конфликтуют с друг другом, потому что в отличии от контента их нельзя просто игнорировать.

В этом смысле в первую очередь надо сделать хорошую базовую платформу, пусть и не имея десятка разных "замков", и если взлетит то сообщество сейчас способно сильно помочь в том, чтобы развить игру вширь. Это куда проще упаковать потом в DLC и выдать игрокам.
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- laViper   TBS: смерть жанра   01 Sep 2023, 18:23
- - Axolotl   Он не сдох, он просто стал нишевым. Но ниша не так...   02 Sep 2023, 10:40
- - Mefista   Старинные пошаговые серии вечно пытаются "шан...   02 Sep 2023, 23:26
- - laViper   ЦитатаВот какой-нибудь удачный роглайт с условно Г...   03 Sep 2023, 10:22
- - laViper   ЦитатаОн не сдох, он просто стал нишевым. Но ниша ...   03 Sep 2023, 13:58
- - Axolotl   ЦитатаЧто подразумевается под геройской механикой?...   04 Sep 2023, 09:48
- - laViper   Ну дак условные Battle Brothers под все эти критер...   04 Sep 2023, 21:52
- - Axolotl   ЦитатаЭто фишка игр 20-летней давности о чём как б...   05 Sep 2023, 00:22
- - laViper   А об этом писал выше - в первую очередь надо решат...   05 Sep 2023, 08:38
- - Vade Parvis   Цитата(laViper @ 01 Sep 2023, 19:23) сам ...   05 Sep 2023, 12:58
- - laViper   Здесь понятно что у каждого варьируется что подраз...   05 Sep 2023, 13:40
|- - Mantiss   Цитата(laViper @ 05 Sep 2023, 13:40) Собс...   06 Sep 2023, 10:15
- - laViper   Контент дело наживное - тут конечно для полной кон...   06 Sep 2023, 12:03
- - Vade Parvis   У меня сейчас, к сожалению, пока нет возможности п...   06 Sep 2023, 12:57
|- - Axolotl   Цитата(Vade Parvis @ 06 Sep 2023, 16:57) ...   06 Sep 2023, 14:02
|- - Iv   Цитата(laViper @ 04 Sep 2023, 21:52) Собс...   06 Sep 2023, 15:02
|- - Axolotl   Цитата(Iv @ 06 Sep 2023, 19:02) Цитата(Ax...   06 Sep 2023, 15:36
|- - tolich   Цитата(Iv @ 06 Sep 2023, 15:02) "цеп...   06 Sep 2023, 18:06
|- - Iv   Цитата(tolich @ 06 Sep 2023, 18:06) А я с...   06 Sep 2023, 18:15
- - Mantiss   Немного не с того начинаете. Чтоб выстроить успешн...   06 Sep 2023, 12:57
- - laViper   С этим согласен, здесь нужен системный подход и ра...   06 Sep 2023, 13:14
- - laViper   ЦитатаПоэтому пока просто хочу обратить внимание п...   06 Sep 2023, 14:12
- - Mantiss   Вот за одиночные сценарии я таки имею что вам расс...   06 Sep 2023, 14:30
- - laViper   Всё что угодно можно сделать через жопу. Ущербност...   06 Sep 2023, 14:49
- - laViper   ЦитатаДля начала неплохо бы определиться, а что де...   06 Sep 2023, 15:18
|- - Iv   Цитата(laViper @ 06 Sep 2023, 15:18) надо...   06 Sep 2023, 17:07
- - laViper   Ну вот о таких фичах и идёт речь. Надо отделять зё...   06 Sep 2023, 20:08
- - hommer   Мёртвых игровых жанров не существует в принципе. В...   07 Sep 2023, 00:30
|- - Iv   Цитата(hommer @ 07 Sep 2023, 00:30) обяза...   07 Sep 2023, 01:43
- - laViper   ЦитатаК слову, о "смерти" жанра TBS: Тол...   07 Sep 2023, 07:33
|- - Iv   Цитата(laViper @ 07 Sep 2023, 07:33) Вот ...   07 Sep 2023, 11:26
- - Axolotl   Кстати, на тему живых и нишевых жанров, вспоминаю ...   07 Sep 2023, 08:27
- - laViper   Ну собственно про это тоже говорил - что на хайпе ...   07 Sep 2023, 10:39
- - laViper   Тогда вопрос что каждый подразумевает под стратеги...   07 Sep 2023, 12:28
- - hommer   Цитата(Iv @ 07 Sep 2023, 01:43) Загадочна...   07 Sep 2023, 14:28
- - laViper   ЦитатаСюжетные карты и кампании вообще-то как раз ...   07 Sep 2023, 14:39
- - hommer   Цитата(laViper @ 07 Sep 2023, 14:39) Это ...   07 Sep 2023, 16:50
- - laViper   ЦитатаНе уверен, что правильно понял суть поста, н...   07 Sep 2023, 20:33
|- - Iv   Цитата(laViper @ 07 Sep 2023, 20:33) А чт...   08 Sep 2023, 15:52
|- - tolich   Цитата(laViper @ 07 Sep 2023, 20:33) А чт...   09 Sep 2023, 08:37
- - Axolotl   ЦитатаТо есть вопрос - почему в РТС игрокам хватае...   08 Sep 2023, 04:22
- - laViper   ЦитатаРазные подходы: "симметричный/полусимме...   08 Sep 2023, 20:26
|- - Iv   Цитата(laViper @ 08 Sep 2023, 20:26) При ...   08 Sep 2023, 22:56
- - laViper   Формальные соблюдения пунктов по TBS по сути ничем...   08 Sep 2023, 21:25
|- - Iv   Цитата(laViper @ 08 Sep 2023, 21:25) Форм...   08 Sep 2023, 22:34
- - Арысь-Поле   ЦитатаНапоследок повторюсь - нельзя пренебрегать н...   08 Sep 2023, 21:33
|- - Axolotl   Цитата(Арысь-Поле @ 09 Sep 2023, 01...   08 Sep 2023, 22:35
- - Mefista   Берут дизайнеров, которые не читают ничего, кроме ...   09 Sep 2023, 07:06
- - QuestLion   На правах рекламы. Несколько лет назад был бум Kin...   09 Sep 2023, 08:02
- - Арысь-Поле   ЦитатаСобственно, роглайты используют этот механиз...   09 Sep 2023, 15:40
|- - Axolotl   Цитата(Арысь-Поле @ 09 Sep 2023, 19...   10 Sep 2023, 05:37
|- - 海马   Цитата(Axolotl @ 10 Sep 2023, 05:37) Мета...   10 Sep 2023, 18:20
- - laViper   ЦитатаА, ну так бы сразу и сказал. А то сразу весь...   09 Sep 2023, 19:02
- - laViper   Ну гриндом грешат все подряд, в том или ином виде ...   10 Sep 2023, 08:07
- - Axolotl   Гринд гринду рознь. Просто сбор экспы по мере прох...   10 Sep 2023, 08:44
- - laViper   ЦитатаГриндом в роглайтах часто заменяют не стольк...   11 Sep 2023, 09:39
- - Axolotl   Хмм, ну я все-таки разделяю такие вещи. А иначе пу...   11 Sep 2023, 10:19
- - laViper   Ну просто контент не надо заменять на самоцель - и...   11 Sep 2023, 11:44
|- - Axolotl   Цитата(laViper @ 11 Sep 2023, 15:44) Ну п...   11 Sep 2023, 20:50
- - Арысь-Поле   Цитатаинди вряд ли будет поспевать за скоростью по...   11 Sep 2023, 12:22
|- - Mantiss   Цитата(Арысь-Поле @ 11 Sep 2023, 12...   11 Sep 2023, 13:00
- - laViper   ЦитатаМне кажется, в наше время не стоит слишком у...   11 Sep 2023, 13:23
- - laViper   А это по сути ещё один плюс варианта ПвП где ...   11 Sep 2023, 21:40


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 23 March 2026 - 05:08
Copyright by Алексей Крючков
Strategy Gamez by GrayMage
Programming by Degtyarev Dmitry
  Яндекс.Метрика