IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Про WoG и нейтралов в контексте ХоТы
Dracodile
сообщение 08 Oct 2022, 23:09
Сообщение #1

Immortal
Сообщений: 1 857
Спасибо сказали: 2305 раз




Мне не хватает в ХоТе кошмаров и горынычей.
Хочется сделать прикольную локацию с прикольными жилищами - а кандидатов-то почти и нет!

В СоДе нейтралы делятся на 4 основных группы
- Скушные твари с низкой скоростью
- Безумные стрелки
- Убер-Драконы

И если хочется дать игроку какую-нибудь интересную армию из нейтралов - выбор не так уж и велик. Снайпера/Чародеи/Убердраконы.
ХоТа не сильно поправила ситуацию: все новые монстры более-менее вписываются в шаблон "скушных тихоходов", даже фангармы.

А вот в воге были как минимум кошмары и горынычи, но кстати, не только они... Фанатиков войны тоже иногда не хватает, к примеру.
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
XEL
сообщение 13 Jan 2024, 08:56
Сообщение #2

Immortal
Сообщений: 16 212
Спасибо сказали: 42105 раз




Если исходить из наследия NWC, то на роль дополнительных снайперов подойдут... скелеты-лучники. Они в MM8 как раз с блочными луками.

Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
SirRobotonik
сообщение 13 Jan 2024, 09:13 (Сообщение отредактировал SirRobotonik - 13 Jan 2024, 09:23)
Сообщение #3

Immortal
Сообщений: 552
Спасибо сказали: 480 раз




Цитата(XEL @ 13 Jan 2024, 08:56) *
Если исходить из наследия NWC, то на роль дополнительных снайперов подойдут... скелеты-лучники. Они в MM8 как раз с блочными луками.

Тогда нужен герой Некрополя, который, как Гело, апгрейдит арбалетчиков и эльфов. Только не в зелёных снайперов, а в это.

Цитата(hippocamus @ 13 Jan 2024, 02:28) *
Ну а если серьёзно ... Санта-Гремлина ... надо точно списать в утиль.

Подумал, что вместо новогоднего гремлина куда логичнее бы смотрелся новогодний эльф (маленький, а не толкинский) с теми же габаритами. А вот архимага уже переделывать в Деда Мороза - будет куда аутентичнее смотреться... А голема в снеговика. (:


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Heronimus
сообщение 27 Jan 2024, 20:26
Сообщение #4

Member
Сообщений: 84
Спасибо сказали: 53 раза




Цитата(SirRobotonik @ 13 Jan 2024, 09:13) *
Тогда нужен герой Некрополя, который, как Гело, апгрейдит арбалетчиков и эльфов. Только не в зелёных снайперов, а в это.

Может быть лучше пусть Преобразователь Скелетов преобразует любых стреляющих существ в скелетов-лучников?


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
VAS_SFERD
сообщение 27 Jan 2024, 22:21 (Сообщение отредактировал VAS_SFERD - 27 Jan 2024, 22:21)
Сообщение #5

Immortal
Сообщений: 677
Спасибо сказали: 835 раз




Цитата(Heronimus @ 27 Jan 2024, 20:26) *
Цитата(SirRobotonik @ 13 Jan 2024, 09:13) *
Тогда нужен герой Некрополя, который, как Гело, апгрейдит арбалетчиков и эльфов. Только не в зелёных снайперов, а в это.

Может быть лучше пусть Преобразователь Скелетов преобразует любых стреляющих существ в скелетов-лучников?

Не, сильно плохо. Это отразится на всей игре, где преобразователь есть, а скелетов-лучников быть не должно


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Heronimus
сообщение 27 Jan 2024, 23:19
Сообщение #6

Member
Сообщений: 84
Спасибо сказали: 53 раза




Цитата(VAS_SFERD @ 27 Jan 2024, 22:21) *
Не, сильно плохо. Это отразится на всей игре, где преобразователь есть, а скелетов-лучников быть не должно

И как это помешает? При отсутствии внешних жилищ костяных стрелков не будет слишком много. А если они не нужны, то можно в том же преобразователе превратить их в обычных скелетов.

Всяко лучше для баланса, чем герой, разом превращающий сотни скелетов в стреляющих.
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Heronimus
сообщение 28 Jan 2024, 09:04
Сообщение #7

Member
Сообщений: 84
Спасибо сказали: 53 раза




Цитата(VAS_SFERD @ 27 Jan 2024, 23:21) *
Героя можно отключить, а изменения преобразователя - нет



Цитата(Heronimus @ 27 Jan 2024, 23:19) *
И как это помешает?

Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Inquisitor
сообщение 28 Jan 2024, 09:47
Сообщение #8

Immortal
Сообщений: 512
Спасибо сказали: 854 раза




Цитата(Heronimus @ 27 Jan 2024, 23:19) *
И как это помешает?


Ответ: сильно. Есть стрелки с высоким приростом, как минимум гремлины и полурослики, если повезло с соседними городами - можно собрать армаду довольно быстро, а скелеты предполагаются не худшими бойцами на уровне. Здесь всё немного фиксится новой механикой дипломатии, но тогда резонный вопрос: а в чём глобальный смысл такого изменения, если на геймплей оно не влияет и лишь при определённом стечении обстоятельств начинает делать это, но сразу как имба?

Во-вторых: почему луком, на порядок более сложным, чем орудия бб, должен владеть труп монаха, чародея, охотника за головами или (!) циклопа?
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Heronimus
сообщение 28 Jan 2024, 23:41 (Сообщение отредактировал Heronimus - 28 Jan 2024, 23:43)
Сообщение #9

Member
Сообщений: 84
Спасибо сказали: 53 раза




Цитата(Inquisitor @ 28 Jan 2024, 09:47) *
Ответ: сильно. Есть стрелки с высоким приростом, как минимум гремлины и полурослики,… а скелеты предполагаются не худшими бойцами на уровне.

Мастера-гремлины и обычные полурослики — слабые стрелки, почему скелеты-лучники должны быть сильнее? Их преимущество для некрополитян в другом: характерный для нежити иммунитет к дизморали, контролю разума и френдли-файру личей.

Цитата
если повезло с соседними городами - можно собрать армаду довольно быстро

Далеко не так быстро, как в случае некро-Гелу, грейдящего скелеты. И вообще зачем плодить героев, которые будут заведомо отключены в большинстве сценариев?

Цитата
а в чём глобальный смысл такого изменения, если на геймплей оно не влияет и лишь при определённом стечении обстоятельств начинает делать это, но сразу как имба?

Почему не влияет, и почему имба? У Некрополя единственный стрелок — аж 5-го уровня, требующий много серы для отстройки и с дополнительным (и не всегда нужным) свойством удара по площади. Почему бы не быть запросу на дешёвого низкоуровневого умеренно массового (не как обычные скелеты) стрелка без доп. абилок?

Цитата
Во-вторых: почему луком, на порядок более сложным, чем орудия бб, должен владеть труп монаха, чародея, охотника за головами или (!) циклопа?

Очередная игровая условность же. Не бо́льшая, чем то, что сейчас все скелеты оказываются вооружены мечом и имеют по паре рук и ног, даже когда они подняты из змиев, гарпий, кентавров или джиннов.
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Haart of the Aby...
сообщение 28 Jan 2024, 23:59 (Сообщение отредактировал Haart of the Abyss - 29 Jan 2024, 00:00)
Сообщение #10

Рыцарь в лесу.
Сообщений: 4 513
Спасибо сказали: 6362 раза




Цитата(Heronimus @ 29 Jan 2024, 00:41) *
Мастера-гремлины и обычные полурослики — слабые стрелки, почему скелеты-лучники должны быть сильнее? Их преимущество для некрополитян в другом: характерный для нежити иммунитет к дизморали, контролю разума и френдли-файру личей.
Далеко не так быстро, как в случае некро-Гелу, грейдящего скелеты.

Мне показалось, речь ровно о противоположном: обычные скелеты должны быть сильным стеком, быстро собирающимся в ударный, что возможно за счёт массовой конверсии низкоуровневых существ независимо от замка, включая стрелков с хорошим приростом; дробление результатов скелетизации на обычный стек и стек скелетов-лучников ослабляет обычных скелетов, сильно влияя на геймплей Некрополиса.


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Dracodile   Про WoG и нейтралов в контексте ХоТы   08 Oct 2022, 23:09
- - Haart of the Abyss   Чем ассиды, жрицы моря, никсы-воины и аспиды - не ...   08 Oct 2022, 23:36
|- - tolich   Цитата(Haart of the Abyss @ 08 Oct 2022, 23...   09 Oct 2022, 15:18
- - Хоботов   Идеалом был бы какой-нибудь штатный механизм расши...   08 Oct 2022, 23:38
- - Aeternus   Чисто для меня: - кошмары (крутейшие коняшки) - ка...   09 Oct 2022, 00:25
- - NOD   Незнаю как кому но после того как увидев Хоту у ме...   09 Oct 2022, 01:21
|- - Хоботов   Цитата(NOD @ 09 Oct 2022, 01:21) Незнаю к...   09 Oct 2022, 01:31
- - Praktik   Цитата(Dracodile @ 08 Oct 2022, 23:09) не...   09 Oct 2022, 01:51
- - Dracodile   Расскажу сейчас подробнее про двух ВоГ-овских нейт...   09 Oct 2022, 14:33
|- - hippocamus   Цитата(Dracodile @ 09 Oct 2022, 14:33) Фа...   09 Oct 2022, 18:12
|- - Haart of the Abyss   Цитата(Dracodile @ 09 Oct 2022, 15:33) И ...   10 Oct 2022, 10:35
- - DOC'a   Самое прикольное существо в wog, с которым я бы мо...   09 Oct 2022, 21:14
|- - Dracodile   Цитата(DOC'a @ 09 Oct 2022, 21:14) Са...   09 Oct 2022, 22:37
|- - Praktik   Цитата(Dracodile @ 09 Oct 2022, 22:37) уч...   09 Oct 2022, 23:14
|- - hippocamus   Цитата(Dracodile @ 09 Oct 2022, 22:37) Не...   09 Oct 2022, 23:47
|- - Aeternus   Цитата(hippocamus @ 09 Oct 2022, 23:47) Д...   10 Oct 2022, 02:54
- - Mefista   Сделать нейтрального демилича с теми же свойствами...   09 Oct 2022, 22:51
- - Mefista   Просто драконов очень много. А драконом-големом, в...   10 Oct 2022, 00:29
- - Mefista   Почему 100% костяных големов такие скучные? Кстат...   10 Oct 2022, 02:58
- - laViper   Дак надо определиться - эти новые существа будут у...   10 Oct 2022, 07:34
- - 1/2   "Давайте сделаем ещё одного лича/дракона/фана...   10 Oct 2022, 10:53
- - Dracodile   Цитата(Haart of the Abyss @ 10 Oct 2022, 10...   10 Oct 2022, 11:51
- - eraserkry   Если я правильно понял, то команда Хоты ориентируе...   26 Aug 2023, 07:22
- - laViper   Про трешак четвёрки лучше забыть. Существа там либ...   26 Aug 2023, 09:31
|- - eraserkry   Цитата(laViper @ 26 Aug 2023, 09:31) Про ...   26 Aug 2023, 11:26
|- - Haart of the Abyss   Цитата(laViper @ 26 Aug 2023, 10:31) Суще...   26 Aug 2023, 22:18
|- - tolich   Цитата(Haart of the Abyss @ 26 Aug 2023, 22...   27 Aug 2023, 17:20
- - Axolotl   Всё сильно зависит от применения и реализации. Про...   26 Aug 2023, 10:09
- - laViper   Видимо с лепреконами, ибо гремлины уже есть. ...   26 Aug 2023, 12:52
|- - eraserkry   Цитата(laViper @ 26 Aug 2023, 12:52) Види...   26 Aug 2023, 23:23
- - Mefista   Так он особенный, умный, и выбился в люди)   27 Aug 2023, 17:41
- - laViper   А к чему передёргивать про гоблинов - брать РПГ ил...   27 Aug 2023, 19:26
- - tolich   >>80-го уровня Это лоу. Вообще.   27 Aug 2023, 19:50
- - laViper   80 уровень это мемчик из ВоВа, который уже не соот...   27 Aug 2023, 19:55
- - tolich   "Это лоу" тоже мемчик из ВоВы. Он же Им...   27 Aug 2023, 20:03
- - HyenaOfGehenna   Хоте очень не хватает оборотней! Вроде очень и...   30 Aug 2023, 01:50
|- - Slavazar   Цитата(HyenaOfGehenna @ 30 Aug 2023, 01:5...   01 Jan 2024, 06:11
|- - SirRobotonik   Цитата(Slavazar @ 01 Jan 2024, 06:11) гла...   01 Jan 2024, 06:29
|- - VAS_SFERD   Цитата(SirRobotonik @ 01 Jan 2024, 06:29)...   01 Jan 2024, 17:53
- - Odin   Вопрос в 2020 году ЦитатаИ есть ли хоть в каких-то...   30 Aug 2023, 20:21
- - Fabricator   А ведь когда-то оборотень планировался альтернатив...   03 Sep 2023, 10:50
|- - Sерёга   Цитата(Fabricator @ 03 Sep 2023, 14:50) А...   03 Sep 2023, 12:18
|- - 海马   Цитата(Fabricator @ 03 Sep 2023, 10:50) А...   03 Sep 2023, 23:50
|- - Zabuza-san   Цитата(海马 @ 04 Sep 2023, 03...   04 Sep 2023, 07:52
|- - SirRobotonik   Если уж и фантазировать о заимствовании юнитов из ...   19 Dec 2023, 04:15
- - Striker X Fenix   Цитата(Glass Golem @ 24 Dec 2023, 20:25) ...   25 Dec 2023, 06:06
- - Mefista   У нас же теперь есть спецкнопка способностей, пове...   01 Jan 2024, 18:18
|- - SirRobotonik   Цитата(Mefista @ 01 Jan 2024, 18:18) У на...   01 Jan 2024, 18:28
|- - VAS_SFERD   Цитата(SirRobotonik @ 01 Jan 2024, 18:28)...   01 Jan 2024, 20:53
- - Dead_89   Попробую тоже высказаться на тему нейтралов в HotA...   03 Jan 2024, 16:00
|- - hippocamus   Цитата(Dead_89 @ 03 Jan 2024, 16:00) 2. Р...   03 Jan 2024, 16:15
|- - VAS_SFERD   Цитата(Dead_89 @ 03 Jan 2024, 16:00) 2. Н...   03 Jan 2024, 16:57
|- - SirRobotonik   Цитата(Dead_89 @ 03 Jan 2024, 16:00) 2. Р...   03 Jan 2024, 18:38
|- - hippocamus   Цитата(SirRobotonik @ 03 Jan 2024, 18:38)...   03 Jan 2024, 19:29
|- - Praktik   Цитата(SirRobotonik @ 03 Jan 2024, 17:38)...   03 Jan 2024, 21:04
- - Dead_89   Цитата(hippocamus @ 03 Jan 2024, 18:15) Н...   03 Jan 2024, 16:36
- - HyenaOfGehenna   На счёт оборотней можно сделать юнита в виде уже о...   03 Jan 2024, 18:04
|- - VAS_SFERD   Цитата(HyenaOfGehenna @ 03 Jan 2024, 18:0...   03 Jan 2024, 18:14
- - Sерёга   Хотелось бы видеть в том или ином виде (нейтралы и...   03 Jan 2024, 18:27
- - Sерёга   Компиляция озвученных ранее концепций возможных но...   03 Jan 2024, 20:37
|- - Адмирал плота   Цитата(Sерёга @ 03 Jan 2024, 19:37) - Ста...   04 Jan 2024, 00:02
|- - VAS_SFERD   Цитата(Адмирал плота @ 04 Jan 2024, 00:02...   04 Jan 2024, 00:10
- - kuindai   Троллям добавить игнорирование штрафов на болоте д...   10 Jan 2024, 07:44
|- - Day7   Цитата(kuindai @ 10 Jan 2024, 07:44) Трол...   10 Jan 2024, 15:48
|- - kuindai   Цитата(Day7 @ 10 Jan 2024, 15:48) Цитата(...   10 Jan 2024, 21:52
- - Dracodile   Лентяй 31-го декабря писал следующее: ЦитатаКто-ни...   11 Jan 2024, 14:06
- - lion-killer   И добавить скелетов-лучников охраной в склеп.   12 Jan 2024, 00:52
|- - VAS_SFERD   Цитата(lion-killer @ 12 Jan 2024, 00...   12 Jan 2024, 13:21
|- - lion-killer   Цитата(VAS_SFERD @ 12 Jan 2024, 13:21) Ци...   12 Jan 2024, 23:14
|- - VAS_SFERD   Цитата(lion-killer @ 12 Jan 2024, 23...   12 Jan 2024, 23:30
- - Striker X Fenix   Добавление вогоговских нейтралов в Хоту Ниже пред...   13 Jan 2024, 02:16
|- - hippocamus   Цитата(Striker X Fenix @ 13 Jan 2024, 02...   13 Jan 2024, 02:28
- - WarZealot   Я бы фанатиков войны вернул. Идея вообще выглядит...   13 Jan 2024, 03:38
|- - Striker X Fenix   Цитата(WarZealot @ 13 Jan 2024, 03:38) Я ...   13 Jan 2024, 04:16
- - Dragon Golem   Все что было в воге, пусть останется в воге. Един...   13 Jan 2024, 08:18
- - XEL   Если исходить из наследия NWC, то на роль дополнит...   13 Jan 2024, 08:56
|- - SirRobotonik   Цитата(XEL @ 13 Jan 2024, 08:56) Если исх...   13 Jan 2024, 09:13
|- - Heronimus   Цитата(SirRobotonik @ 13 Jan 2024, 09:13)...   27 Jan 2024, 20:26
|- - VAS_SFERD   Цитата(Heronimus @ 27 Jan 2024, 20:26) Ци...   27 Jan 2024, 22:21
|- - Heronimus   Цитата(VAS_SFERD @ 27 Jan 2024, 22:21) Не...   27 Jan 2024, 23:19
|- - VAS_SFERD   Цитата(Heronimus @ 27 Jan 2024, 23:19) Ци...   27 Jan 2024, 23:21
|- - Heronimus   Цитата(VAS_SFERD @ 27 Jan 2024, 23:21) Ге...   28 Jan 2024, 09:04
||- - Inquisitor   Цитата(Heronimus @ 27 Jan 2024, 23:19) И ...   28 Jan 2024, 09:47
||- - hippocamus   Цитата(Inquisitor @ 28 Jan 2024, 09:47) В...   28 Jan 2024, 15:44
||- - Heronimus   Цитата(Inquisitor @ 28 Jan 2024, 09:47) О...   28 Jan 2024, 23:41
||- - Haart of the Abyss   Цитата(Heronimus @ 29 Jan 2024, 00:41) Ма...   28 Jan 2024, 23:59
||- - Inquisitor   Цитата(Heronimus @ 28 Jan 2024, 23:41) .....   29 Jan 2024, 00:19
|- - Heronimus   Цитата(Haart of the Abyss @ 28 Jan 2024, 23...   29 Jan 2024, 07:04
- - kuindai   а мне нравились пожары, кошмары и оборотни. казал...   13 Jan 2024, 16:14
- - AlexSpl   Нежити не хватает третьего грейда - Skeleton-Arche...   28 Jan 2024, 11:04
- - feanor   Комбинированная версия - наличие в войске скелетов...   01 Feb 2024, 12:06
|- - VAS_SFERD   Цитата(feanor @ 01 Feb 2024, 12:06) Комби...   01 Feb 2024, 13:18
|- - Heronimus   Цитата(VAS_SFERD @ 01 Feb 2024, 13:18) бы...   03 Feb 2024, 01:28
- - Dracodile   И почему все так рьяно хотят дать некромантам некр...   01 Feb 2024, 13:22
- - Striker X Fenix   Реализовать скелетов лучников можно через особую с...   01 Feb 2024, 16:10
- - Dracodile   А можно сделать обычный скучный нейтральный домик....   01 Feb 2024, 16:26
- - Striker X Fenix   Дело в том, что такая специализация подойдёт герою...   01 Feb 2024, 17:11
|- - Heronimus   Цитата(Striker X Fenix @ 01 Feb 2024, 17...   02 Feb 2024, 11:59
- - Heronimus   Цитата(feanor @ 01 Feb 2024, 12:06) чтобы...   02 Feb 2024, 10:32
- - laViper   Короче резюме по скелетам - делаем абилку в бою на...   02 Feb 2024, 12:02
3 страниц V   1 2 3 >


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 16 May 2026 - 14:46
Copyright by Алексей Крючков
Strategy Gamez by GrayMage
Programming by Degtyarev Dmitry
  Яндекс.Метрика