IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> HoMM3: Day of Reckoning, Новый аддон
zeryss
сообщение 02 Jan 2022, 01:44
Сообщение #1

Нейтралитет
Сообщений: 215
Спасибо сказали: 375 раз




Чтобы встретить Новый год со всеми фанатами Heroes, проект Day of Reckoning и MDT хотят представить первый трейлер нового фанатского дополнения Heroes of Might and Magic III Complete - Day of Reckoning !
От имени MDT и команды DoR: С Новым годом!
- Новое дополнение, не требуется VCMI или ERA.
- Новый город - Вори .
- Новая графика и артефакты


--------------------
Пищу мало но по делу!!!!
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Dracodile
сообщение 16 Oct 2024, 23:30 (Сообщение отредактировал Dracodile - 17 Oct 2024, 12:45)
Сообщение #2

Immortal
Сообщений: 1 599
Спасибо сказали: 1816 раз




Мантисс, а что это вы противопоставляете сказки и кровавых викингов?
Эти две коцепции друг другу не противоречат.

Например:
1) сказки братьев Гримм содержат свою долю расправ (с моралью "Поделом тебе, нехороший человек", но с бессмысленной жестокостью).
2) Томте Дворца, со своей здоровенной киркой (или боевым молотом?) вызывает ассоциации с Красным Колпаком (Red Cap). Red Cap - это такой замечательный Фейри, который убивает жертв и наполняет свой колпак их кровью. Потому колпак и красный! Красный Колпак - такой вот "сказочный человечек" и "убийца с большой дороги" в одном флаконе. Поэтому и томте из Дворца визуально не так уж противоречат всякой кровище...
3) а те же викинги - хорошие персонажи для сказок. Отроки и Иваны-Дураки - это же не Одинокие Рейнжеры! Им другие люди нужны, чтобы корни были.

По-моему, вы слишком негибко воспринимаете архетипы.

Что же до сравнения Дворца с Башней - ну их никак не перепутать.
Башня олицетворяет точку опоры, позволяющую твердо стоять в этом мире, но при этом внимательно рассматривать мир чудес. С помощью такой опоры достаточно умелые мудрецы могут перевернуть мир. Башня сурова, велика и загадочна, но при этом - надежна, и играет по постижимым правилам (пусть и сложным). Когда имеешь дело с Башней, то начинаешь ценить учение. Учение дает опору, а неучение - куча проблем на каждом шагу.
А Дворец - он непредсказуемый, чудесный и ускользающий, ответы на его тайны могут быть банальны как 2+2, а могут быть непостигаемы даже за 1000 лет. Можно ли быть уверенным, что Дворец не исчезнет, если отвести от него взгляд? Ну, можно, но только потому, что исчезающий город - ужасное геймплейное решение smile.gif. А так - дверь в мир чудес может как появиться внезапно, так и столь же внезапно пропасть. И вход во Дворец - это именно такая дверь.


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Mantiss
сообщение 17 Oct 2024, 18:00
Сообщение #3

Капитан очевидность по выслуге лет
Сообщений: 5 698
Спасибо сказали: 10338 раз




Цитата(Dracodile @ 16 Oct 2024, 23:30) *
Мантисс, а что это вы противопоставляете сказки и кровавых викингов?

Где? Я лишь пишу, что это две разные концепции и отмечаю, что "кровавых викингов" за Дворец от DoR отыграть проблематично. Тогда как "сказки в снегах" и "колдуны в снегах" наоборот довольно сильно накладываются друг на друга, поскольку в ряде случаев являются взаимозаменяемыми. Оба наблюдения можно предметно проверить на примерах.

Цитата(Dracodile @ 16 Oct 2024, 23:30) *
Что же до сравнения Дворца с Башней - ну их никак не перепутать.

Возможность перепутать - это если бы проблема достигла терминальной стадии. К счастью, такого вроде бы не наблюдается.

Я традиционно о ролях, а не о том, что замки похожи получаются. Можно сделать непохожие замки, но всё равно с полным совпадением ролей, и это плохо. Скажем, можно сделать два замка некров с разной стилистикой, но из-за близких ролей они выйдут проблемными. Мы же это как-то разбирали уже. И даже на примере викингов, рискующих стать ещё одними варварами.

Проще всего проверять ролевое соответствие на примерах. Продемонстрирую.

Берём, скажем, Нарнию Льюса и пытаемся сделать по ней карту в тройке. Какие замки подойдут для фракций?
Если взять книгу про принца Каспиана, имеем следующие стороны:
- Тельмарины. Люди средневековые фэнтезёвые обыкновенные консервно-рыцарского типа. Пехота с пиками и алебардами, стрелки, конница, осадные машины. Максимально близко отображается через Castle.
- Нарнийцы. Куча разноплановой живности. Кентавры, гномы, единороги, агрессивные деревья, минотавры, гарпии, леопарды и т.д. Максимально близок Rampart. Хуже, но местами тоже подходит Dungeon. Вероятно, оптимально пользоваться именно Rampart-ом, но дать сколько-то внешних жилищ минотавров, гарпий, сатиров и т.д.

Разумеется, совпадение в любом случае не полное. У Тельмара нет никаких ангелов, а нарнийцы не могут похвастаться эльфами или драконами, но если не задирать планку требований, всё будет более-менее понятно игроку, и он уже сам закроет глаза на отдельные несовпадения, приняв заданный уровень абстракции.

А если взять книжку про ведьму и волшебный шкаф?
- Войска Аслана. Опять же кентавры, единороги и прочая звериная пастораль. Правда, гномы тут немного не в тему и не хватает всяких грифонов. Но всё же Rampart пока остаётся наиболее подходящим вариантом.
- Войска ледяной ведьмы. Гномы, минотавры, великаны и всякая злобная мелкая шелупонь. Нормативно ведьма относится к снежному биому, но использовать тут Tower получается крайне фигово. Dungeon подходит больше. Но Дворец подходит ещё лучше. Ниссе-томте - вполне гномики, великаны практически как надо, белые кошки опять же, а ледяные маги аж в двух вариантах.

Т.е. буквально первые же примеры показывают, что Дворец вполне применим по биому лучше имеющихся замков (а значит имеет право на жизнь), но пока как волшебная фракция Может ли он позволить отыграть "кровавых викингов"?

Где у нас встречались северяне? Давайте посмотрим.

Игра престолов.
- Большая часть фракций вроде великих домов Вестероса - строго Castle. Включая "северян" Старков. Ни Дворец, ни Tower не надобны. Хотя Tower можно использовать под какой-нибудь Старомест с его мейстерами. Они, конечно, скорее жрецы, но в терминах тройки больше мудрилы-маги.
- Отдельные фракции можно попробовать отобразить через кого-то другого. Но уже с некоторым повышением требований к готовности игрока закрывать глаза на детали. Скажем, Грейджоям с натяжкой подойдёт Cove, раз уж они откровенные пираты. Дотракийцев как варваров можно обозначить через Stronghold. Кое-какие вольные города с такой же натяжкой можно обозначить через Factory. А войска буйнорождённой кхалиси через одну из фракций с драконами, в зависимости от позиционирования плохая/хорошая. И т.д.
- Кем обозначать белых ходоков? Учитывая их любимое оружие в виде зомби апокалипсиса напрашивается Necropolis. Tower опять же не при делах. Подойдёт ли белым ходокам Дворец хотя бы на том уровне натяжки, что в предыдущем пункте? Вроде бы нет.

Дворец мимо.

Сага о копье и драконах разных времён года.
Очень ДнД-подобная вселенная по понятным причинам, но со своими нюансами вроде минотавров мореходов или полуросликов клептоманов.

- Людские народы традиционно Castle.
- Эльфы и сильванести, и каганести - Rampart.
- Дварфов за неимением лучших альтернатив придётся туда же в Rampart. Тут тройка явно проседает по возможностям.
- Гномов изобретателей уже можно попробовать через Factory.
- Гоблиноиды и огры традционно через Stronghold.
- Дракониды... Тут есть два конкурентных варианта. Либо через Dungeon по логике происхождения и как вообще-то злобную расу. Но можно и через Fortress, интерпретируя как рептилоидов "вообще" без уточнения происхождения.
- А ещё тут есть добрые варвары, из которых взяты кое-какие ключевые персонажи. Раз уж добрые, то через Stronghold не катит. Может Дворец подойдёт, раз уж среди тех варваров имеются и южные (там на Кринне холодно и лёд)? Не думаю. Несмотря на почитание природы и мистицизм, эти варвары походят на обитателей сказочного Дворца даже меньше, чем холмовые криннские гномы на жителей Rampart. Нужен ещё один скачок требований абстрагирования от игрока. Как ни странно, на таком уровне абстракции этих варваров проще отобразить тем же Rampart. Природность и почитание драконов хотя бы имеются.

Дворец снова в пролёте. И так везде, куда бы я ни рыпнулся, пытаясь пристегнуть Дворец к суровым северянам. Либо совсем тухло, либо с о-о-очень сильной натяжкой.

Может вселенную пана Сапковского попробовать? Там острова Скеллиге... Нет, не подходит. Тут Дворец на уровне Stronghold получается по приемлемости.

Мир древних свитков с его нордами? Да вроде тоже не особо подходит им Дворец с его пряничностью.

Арда профессора хотя бы времён осады Ангбанда? Там суровые хитлумские эльфы были. Чем не жители Вори? Опять нет. Мистичность Дворца больше пошла бы Дориату, где королева колдунья Мелиан. Но там Rampart очевиднее.

Ну хоть гномьи северные кланы Невендаара? Ниссе и ледяной великан вроде вписываются, но в остальном... Это как в Factory их прописывать, раз уж огнемёты имеются и прочая машинерии. Слишком серьёзный требуется скачок восприятия от игрока. Для сравнения, с остальными дисайпловскими фракциями и близко такого нет. И это при том, что в тройке в нише северных кланов буквально дыра. Впрочем, это пока лучший результат.

Киммерийцы, из которых произошёл Шварценеггер Конан? Так их тоже проще через Stronghold отображать, чем через Дворец.

Тёмные начала Пулмана? Там многообещающий Свальбарад. Тоже нет. Даже этих бронемедведов проще отображать бегемотищами.

Вархаммер фэнтези. Гномы точно нет. Кислевиты? Можно, но примерно на одном уровне с Tower. Норски? Так носрки не просто кроважадные свеверные варвары, они буквально отморозки демонопоклонники. С Кхорном, Слаанеш и прочим прилагающимся. Stronghold тут опять лучше подходит чем прянично-мистично-сказочный Дворец. Даже несмотря н наличие аж целого викинга в линейке.

В общем, пока я вижу, что даже при наличии огромной дыры в ролевом полотне тройки, Дворец эту дыру закрывает, мягко говоря, не так хорошо, как мне бы хотелось.




--------------------
Если я высказываю мнение на открытом форуме, то это именно моё личное мнение, а не точка зрения HotA Crew.

http://samlib.ru/b/belostockij_a_b/ https://ridero.ru/books/vozvrashenie_blek-dzheka/
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- zeryss   HoMM3: Day of Reckoning   02 Jan 2022, 01:44
- - XEPOMAHT   Цитата(zeryss @ 02 Jan 2022, 01:44) От им...   02 Jan 2022, 03:08
- - zeryss   насколько правильно понял то в аддон войдут все их...   02 Jan 2022, 22:15
|- - XEPOMAHT   Цитата(zeryss @ 02 Jan 2022, 22:15) наско...   03 Jan 2022, 16:22
- - zeryss   Цитата(XEPOMAHT @ 03 Jan 2022, 11:22) Цит...   03 Jan 2022, 17:49
- - planetavril   I think they have found a way to get around the ob...   03 Jan 2022, 21:18
|- - XEPOMAHT   Цитата(planetavril @ 03 Jan 2022, 21:18) ...   03 Jan 2022, 23:38
- - Macron1   Будет что отконвертить в VCMI.   03 Jan 2022, 23:58
- - zeryss   Цитата(XEPOMAHT @ 03 Jan 2022, 18:38) Как...   04 Jan 2022, 16:23
- - hippocamus   Что за город: Усадьба?   05 Jan 2022, 00:33
- - Mefista   По Алисе в зазеркалье, с претензией на алхимичност...   05 Jan 2022, 12:37
- - Airat   Тем временем продемонстрировали модели некоторых ю...   02 Oct 2022, 22:18
- - Mefista   У эльфа то ли слишком большая башка, то ли рука ма...   02 Oct 2022, 23:03
|- - Airat   Цитата(Mefista @ 03 Oct 2022, 00:03) Моде...   03 Oct 2022, 20:38
- - Mefista   Я и говорю - главное, чтоб не ОДНА она. Один-два н...   03 Oct 2022, 21:18
- - Zum-Graat   Мне кажется, что эти юки-онны выглядят чересчур па...   03 Oct 2022, 23:54
|- - XEPOMAHT   Цитата(Zum-Graat @ 03 Oct 2022, 23:5...   04 Oct 2022, 00:18
- - Mefista   Ну, Санте помогают же какие-то маленькие полюсные ...   04 Oct 2022, 01:30
- - Zum-Graat   Цитата(XEPOMAHT @ 04 Oct 2022, 00:18) Как...   04 Oct 2022, 15:41
- - Leency   Диалоговое окно с Героями супер идея, и клёвая реа...   02 Dec 2022, 02:27
- - Airat   Юниты 1-го левела: Ниссе и Томте Пост на Heroes Co...   07 Jan 2024, 20:15
- - Grossmaster   Тизер новых городов и прочих вкусностей DoR в трей...   21 Apr 2024, 13:59
- - hippocamus   Графика достойна. Даст Бог и само дополнение будет...   22 Apr 2024, 01:40
- - GarretDRazor   Они вроде как переобулись и стали делать этот замо...   14 May 2024, 10:47
|- - kuindai   Цитата(GarretDRazor @ 14 May 2024, 11:47)...   21 May 2024, 00:54
- - Inquisitor   Кстати, почему-то незамеченным остался детальный т...   18 Jul 2024, 22:10
- - laViper   ЦитатаКстати, почему-то незамеченным остался детал...   19 Jul 2024, 08:30
|- - Iv   Цитата(laViper @ 19 Jul 2024, 08:30) А он...   24 Jul 2024, 12:40
- - Grossmaster   RE: HoMM3: Day of Reckoning   08 Sep 2024, 20:51
- - WarZealot   У Day of Reckoning закрытая разработка, или они гд...   09 Sep 2024, 15:19
- - Grossmaster   Разработка закрытая, но порой FirePaladin чем-нибу...   09 Sep 2024, 16:07
- - hommer   Цитата(Grossmaster @ 09 Sep 2024, 16:07) ...   09 Sep 2024, 18:04
- - Grossmaster   (1) Глобальное дополнение для SoD. По характеру и ...   09 Sep 2024, 18:52
|- - kuindai   Цитата(Grossmaster @ 09 Sep 2024, 19:52) ...   09 Sep 2024, 19:04
|- - Dracodile   Цитата(kuindai @ 09 Sep 2024, 19:04) Цита...   09 Sep 2024, 19:33
- - SirRobotonik   Цитата(Inquisitor @ 18 Jul 2024, 22:10) К...   09 Sep 2024, 21:37
- - Grossmaster   RE: HoMM3: Day of Reckoning   13 Oct 2024, 16:57
- - MadMax   Да это прям праздник какой то) Стиль прикольный д...   13 Oct 2024, 19:44
- - Dracodile   Фордж. Плюсы: - Стиль зданий на экране. - Модель з...   13 Oct 2024, 20:03
- - MadMax   Качество возможно еще поправят это ведь процес раз...   13 Oct 2024, 21:50
|- - Dracodile   Цитата(MadMax @ 13 Oct 2024, 21:50) Качес...   13 Oct 2024, 22:54
|- - hippocamus   Цитата(Dracodile @ 13 Oct 2024, 22:54) Ну...   14 Oct 2024, 15:58
- - MadMax   Не люблю критиковать в первый день как только увид...   14 Oct 2024, 00:25
- - Mantiss   Посмотрел видео-тизер. Как просто игрок могу сказа...   14 Oct 2024, 13:35
|- - Dracodile   Цитата(Mantiss @ 14 Oct 2024, 13:35) Посм...   14 Oct 2024, 16:33
||- - Mantiss   Цитата(Dracodile @ 14 Oct 2024, 16:33) У ...   14 Oct 2024, 17:02
||- - kuindai   Цитата(Mantiss @ 14 Oct 2024, 18:02) Цита...   14 Oct 2024, 19:20
||- - Mantiss   Цитата(kuindai @ 14 Oct 2024, 19:20) Ой н...   15 Oct 2024, 09:33
|- - Axolotl   Цитата(Mantiss @ 14 Oct 2024, 17:35) Посм...   30 Nov 2024, 02:51
|- - Spartak   Цитата(Axolotl @ 30 Nov 2024, 02:51) что ...   06 Dec 2024, 21:06
- - kuindai   на 2:30 по бокам это что такое? панель очереди ход...   14 Oct 2024, 15:36
- - kuindai   @Mantiss (не умею правильно отмечать) ты кстати п...   15 Oct 2024, 11:22
- - hommer   Посмотрел я ролик... Конечно, сочетаемость с ориг...   15 Oct 2024, 14:50
|- - Mantiss   Цитата(hommer @ 15 Oct 2024, 14:50) Но, п...   15 Oct 2024, 15:27
|- - kuindai   Цитата(Mantiss @ 15 Oct 2024, 16:27) Цита...   15 Oct 2024, 17:12
|- - Mantiss   Цитата(kuindai @ 15 Oct 2024, 17:12) Севе...   16 Oct 2024, 09:23
- - Opera   Very much without base criticism here most of you ...   16 Oct 2024, 10:32
|- - Mantiss   Цитата(Opera @ 16 Oct 2024, 10:32) Very m...   16 Oct 2024, 11:51
- - Dracodile   Мантисс, а что это вы противопоставляете сказки и ...   16 Oct 2024, 23:30
|- - hippocamus   Цитата(Dracodile @ 16 Oct 2024, 23:30) Чт...   17 Oct 2024, 02:47
||- - Dracodile   Цитата(hippocamus @ 17 Oct 2024, 02:47) В...   17 Oct 2024, 11:23
|- - Mantiss   Цитата(Dracodile @ 16 Oct 2024, 23:30) Ма...   17 Oct 2024, 18:00
- - StasPV   Мне понравился и экран Вори и экран Форджа. Стильн...   17 Oct 2024, 18:03
|- - Dracodile   Цитата(StasPV @ 17 Oct 2024, 18:03) В инт...   17 Oct 2024, 18:47
- - Spartak   Я уверен что я ознакомлюсь после релиза. Что-то мн...   18 Oct 2024, 00:13
- - Un_nickname   Ну, что же я могу сказать по поводу этого тизера -...   18 Oct 2024, 14:51
- - Spartak   Добавил города на СНГ https://heroes3towns.com Есл...   24 Nov 2024, 23:30
- - Inquisitor   На HC большой пост про гоблинов с бластерами, там ...   02 Jan 2025, 10:25
|- - Dracodile   Цитата(Inquisitor @ 02 Jan 2025, 10:25) В...   02 Jan 2025, 11:58
- - Vade Parvis   Цитата(Un_nickname @ 01 Jan 2025, 13:00) ...   02 Jan 2025, 12:31
|- - Dracodile   Цитата(Vade Parvis @ 02 Jan 2025, 12:31) ...   02 Jan 2025, 13:34
- - Inquisitor   Кстати, посмотрите на белочку за хижиной провидца ...   02 Jan 2025, 21:13
- - Un_nickname   Кстати, довольно интересный тизер, ранее непублеко...   09 Feb 2025, 13:56
|- - Mantiss   Цитата(Un_nickname @ 09 Feb 2025, 13:56) ...   10 Feb 2025, 11:37
- - MadMax   Дворец еще норм, а вот жилище которое охраняют сне...   10 Feb 2025, 11:50
|- - Mantiss   Цитата(MadMax @ 10 Feb 2025, 11:50) Дворе...   10 Feb 2025, 12:29
|- - SirRobotonik   Цитата(MadMax @ 10 Feb 2025, 11:50) Дворе...   10 Feb 2025, 12:53
|- - Un_nickname   Цитата(MadMax @ 10 Feb 2025, 11:50) Дворе...   10 Feb 2025, 14:33
- - MadMax   Я вас добью, Кирины тоже какое то жилище охраняют....   10 Feb 2025, 13:08
|- - Mantiss   Цитата(MadMax @ 10 Feb 2025, 13:08) Я вас...   10 Feb 2025, 16:29
||- - SirRobotonik   Цитата(Mantiss @ 10 Feb 2025, 16:29) розо...   10 Feb 2025, 16:35
||- - hippocamus   Цитата(SirRobotonik @ 10 Feb 2025, 16:35)...   10 Feb 2025, 19:01
||- - Un_nickname   Цитата(hippocamus @ 10 Feb 2025, 19:01) К...   13 Feb 2025, 12:14
||- - Gong Zigoton   Цитата(Un_nickname @ 13 Feb 2025, 12:14) ...   14 Feb 2025, 00:51
||- - Un_nickname   Цитата(Gong Zigoton @ 14 Feb 2025, 00:51)...   14 Feb 2025, 16:27
|- - Grossmaster   Цитата(MadMax @ 10 Feb 2025, 12:08) Я вас...   11 Feb 2025, 13:05
|- - FCst1   Цитата(Grossmaster @ 11 Feb 2025, 15:05) ...   11 Feb 2025, 13:20
- - SirRobotonik   Картоделам придётся новые объекты окружать какими-...   10 Feb 2025, 13:14
- - Un_nickname   Вот ещё пара тизеров: Деревья на фоне поля боя...   10 Feb 2025, 14:58
- - Dracodile   Картинки глобальной карты - интересные. Скорее бы ...   10 Feb 2025, 15:20
|- - SirRobotonik   Цитата(Un_nickname @ 10 Feb 2025, 14:58) ...   10 Feb 2025, 16:23
- - Grossmaster   Новые тизеры http://heroescommunity.com/viewthre...   01 Mar 2025, 20:01
|- - SirRobotonik   Значит, классические "а ля дроу", даже с...   02 Mar 2025, 16:24
|- - Un_nickname   Цитата(SirRobotonik @ 02 Mar 2025, 16:24)...   02 May 2025, 13:50
- - hommer   Цитата(Grossmaster @ 01 Mar 2025, 20:01) ...   03 Mar 2025, 10:48
|- - SirRobotonik   Цитата(hommer @ 03 Mar 2025, 10:48) Альте...   03 Mar 2025, 13:42
- - Sosok_Kentavra   Любопытный факт, Йети из DoR теперь тоже держит ка...   03 Mar 2025, 12:41
- - kuindai   Павлины и Драконы очень крутые. но человек-паук не...   17 Mar 2025, 14:28
- - Jarly   Мне кажется, или на скриншоте с юнитами грота можн...   20 Mar 2025, 11:19
- - Un_nickname   К слову о валькириях, на одном из довольно замылен...   01 Jun 2025, 00:22
2 страниц V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 10 July 2025 - 10:06
Copyright by Алексей Крючков
Strategy Gamez by GrayMage
Programming by Degtyarev Dmitry
  Яндекс.Метрика