IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Скользкие моменты в лоре вселенной
Orzie
сообщение 05 Jan 2015, 12:16 (Сообщение отредактировал Orzie - 14 Sep 2015, 10:13)
Сообщение #1

Immortal
Сообщений: 7 870
Спасибо сказали: 16066 раз




В данной теме будет складироваться полная аргументация и резолюция по всем скользким моментам, неясностям, недоговоркам лора, которые по какой-то причине мешают целостности каких-то аспектов мода.
Предполагается обсуждение с целью выноса вердикта по тому или иному вопросу.



Как мы знаем, Йог из единички является трибьютом к ксинскому Йогу без каких-то дополнительных уточнений по биографии.

Кампания SoD оптимизма не вносит, поскольку в брифинге первого сценария сказано "All my life I have been studying magic...", и в отличие от Гем и Крэга, ни одной ремарки по поводу его энротианского происхождения не присутствует.
Однако, всё же, что-то бы хотелось сделать для того, чтобы а) канонизировать единичного Йога, и б) позволить ему также повоевать в Войнах за Наследство.

В пользу этого говорит неуказанная дата разборки Ангельского Союза, но увы, привязка к Борагусу практически нивелирует это, поскольку на троне Крюлода больше нескольких лет никто не задерживается.
Кроме того, на портрете в SoD Йог действительно выглядит очень молодо, с мягкими чертами лица, в отличие от своего "взрослого портрета", имеющего много общих черт с единичным.


Однако, есть ещё один довод за участие Йога в SW - скилл владения мечом, о котором каким-то образом узнал Борагус, "агрессивно ищущий наёмников за границей для укрепления своих армий".
Кроме того, Йог, изображённый на катсценах, представляет из себя здоровенную бугаину, являясь по происхождению всего лишь получеловеком и полуджинном. Такую мускулатуру можно было бы наработать только за долгие годы тренировок и войн, и ученик Академии в Бракаде вряд ли мог бы настолько раскачаться, "читая книжки о войне вместо книжек о магии" под присмотром матери и преподавателей Академии. Это не огр наподобие Борагуса, у которого мышцы растут вместо мозгов, и не сын своего отца Килгор, который всю жизнь провёл в бою и ещё юношей уже был способен убить своего отца, прославленного воина.

Сразу скажу, что в сингле Йог останется так и так, и война идёт исключительно за включение его в регулярный лайнап замка в кампании.
Ладно, всё же тогда следует забанить Йога в кампаниях SW, слишком много проблем в попытке впихнуть невпихуемое, а данные кампании - совсем не главное в моде. Интересно, имел ли jvc такое же отношение к созданию сода, как к созданию wox и героев 1. Думаю, это кое-что объяснило бы.

Засим помечаю участие Йога в SW нелегитимным. Вопрос по Мандату Небес пока открыт, вернёмся к нему позже. Думаю, там уже можно поиграться.
Соответственно, биография Йога должна писаться исключительно из информации, предоставленной в Shadow of Death.



О Слейере.

Полагаю, что история о детях Слейера, представленная в карте Slayer's Legacy, вполне симпатична и достаточно интересно отображает Лорда Слейера как разностороннего человека и лидера, которому в первой энротской помешал выиграть только разномастный лайнап варвара. А именно - поражение в войне было настолько сильным, что Слейер мог бы просто не смочь мотивировать всю эту ораву ещё раз для реванша, несмотря на все таланты - не зря двушные варвары в кампании Арчибальда фигурируют как нейтралы и наёмники. Однако, в первый раз он повести орков и троллей под одним знаменем смог.

Примечательно, что дети Слейера отражают в какой-то мере прогрессию его личности. Так, первой была дочь Эрика Слейер, воплощение благородства и красоты, по сути антипод того, что из себя представляли орды Слейера, близкий к образу его главного противника. Варвары уважают путь силы, и поражение могло повлиять на отношение Слейера к рыцарству.

Второй ребёнок - Тара Слейер, добрая волшебница, которая отражает эксперименты Слейера в магии, а волшебницы, очевидно, представляют из себя её светлую сторону.

Третий - Трент Слейер, маг из метрополии маленькой Империи Слейера. Фракция магов загадочная и нейтральная, по крайней мере по сравнению с чисто лесными журчащими и поющими волшебницами. Хорошо подходит тот факт, что Слейер приобрёл мудрость и всерьёз занялся организацией мирового порядка на подконтрольных территориях при помощи могущественных Титанов. Собственно, больше всех метрополия и пострадала от его ухода - интриги, распри внутри дворца, описанные в сюжете карты, хорошо показывают, что именно подтачивает большие государственные образования.

Четвёртый - Фелат Слейер, сын от женщины-некроманта. Забавно, что автор не постеснялся приписать некромантке такое чувство, как любовь, но Слейера это вполне характеризует - под закат жизни практически все начинают задумываться о том, что они смертны, а некромантия, по сути, единственный пока выход из ситуации, и довольно тайное ремесло, поскольку всю жизнь находилось в андеграунде, что могло бы привлечь человека, пресытившегося обычными радостями мирской жизни.

Единственная проблема - это географическое местоположение Империи Слейера и собственно Арены.
За неимением возражений записываем в квази-канон (и, соответственно, в H3SW) судьбу лорда Слейера как человека неординарного и оставившего после себя большое наследие, к сожалению, не способное долго прожить без его контроля, как и в общем-то всё, что окружало его ещё с первой войны за престол Энрота.

Местоположением Арены предположительно можно назвать самые отдалённые северные регионы Крашау, которые слабо контролируются (если вообще контролируются) энротской короной ввиду своей удалённости и затруднённости в доступе, посему подходят под принцип Неуловимого Джо. Поскольку даже после победы Роланда во второй войне короне весьма и весьма было чем заняться помимо поисков наследия Слеера, конфликт, описанный в фанатской карте, можно считать локальным и не влияющим на основной таймлайн. Возможно, в какой-то из будущих кампаний H3SW тема Лорда Слейера может быть раскрыта чуть больше (ранее мы упоминали лорда Айронфиста и возможность создания кампаний о периоде между первой и второй энротскими войнами).


Итак, Лорд Айронфист пришёл с Варна согласно мануалу ММ1. Тут всё ясно, воевал себе, мимоходом покорил Энрот. Всё это много обсуждалось и сомнений нет.

Предполагаемый портрет Морглина можно увидеть в финальной катсцене Героев 1, где какой-то непонятный король поздравляет четырёх героев с победой в Стратегическом Приключении.
Что характерно, при победе за Ламанду или Слэера король был абсолютно тем же. Это может, пусть и криво, подтверждать каноничность победы Айронфиста.
Наличие всех четырёх героев, очевидно, сделано для универсальности, а также для отражения того факта, что во время игры можно было свободно нанимать героев всех четырёх классов.

<div><div class="spoiler_header">(Раскрыть)</div><div class="spoiler_body" style="display: none; border: 1px dotted black; padding:4px;"></div></div>
Занятно также, что король этот чертами действительно напоминает братьев, хотя их даже в проекте тогда, скорее всего, не было: roland.gif archi.gif


В принципе, очень велика вероятность, что предполагаемый портрет Лорда Айронфиста будет добавлен в мод на правах кастомного, и будет задействован либо в сценариях одиночной игры, либо даже в новых кампаниях мода.

Суть "скользкости" вопроса лично для меня в том, что я решительно не понимаю, почему все говорят Морглин, а Таверна пишет Джерико. Так что мой вопрос/просьба к репрезентативам данного питейного заведения на просторах дф2 - хотелось бы, как минимум, узнать, где ознакомиться, а если совсем повезёт, то и прямо в этой теме почитать выдержки из официальных манускриптов, что действительно подтверждают приоритет имени Джерико, которое и следовало бы зафиксировать в биографии предполагаемого героя Lord Ironfist.



Чуть позже на повестку дня будут выведены вопросы:

- Кристиан и его участие в The Succession Wars/The Mandate of Heaven
- Энротианцы, присутствующие в Restoration of Erathia и их участие в The Mandate of Heaven
- Энротианцы, присутствующие в Shadow of Death и их участие в The Mandate of Heaven
- Судьба королевы Ламанды и уточнение, кто такая Аманда, упоминающаяся в брифинге кампании Гем в SoD как её учитель
- Судьба Астры (корреляция с хотой и её таймлайном, в котором я практически не секу)


Аргументацию по вышеперечисленным также можно вбрасывать, приложим к делу.


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Orzie   Скользкие моменты в лоре вселенной   05 Jan 2015, 12:16
- - Cthulhu_55   Ну, на мой взгляд, ничто особо не мешало Йогу съез...   05 Jan 2015, 13:35
- - Сулейман   ЦитатаНу, а портрет - мало о чем говорит. Некоторы...   05 Jan 2015, 16:16
- - Orzie   Тут на самом деле есть строгий таймлайн, а разрыв ...   05 Jan 2015, 16:22
|- - Царь XEL   Цитата(Orzie @ 05 Jan 2015, 17:22) но всё...   05 Jan 2015, 16:39
- - Сулейман   ЦитатаС Кристианом хуже, да. Но в одиночке он буде...   05 Jan 2015, 16:29
- - Orzie   Нет, кампании SW будут в первую очередь. После них...   05 Jan 2015, 16:33
- - IQUARE   Во-первых, тему стоило создать в разделе по ММ. В...   05 Jan 2015, 16:35
|- - Orzie   Цитата(IQUARE @ 05 Jan 2015, 16:35) Во-пе...   05 Jan 2015, 16:37
- - Сулейман   ЦитатаПросто неохота вырезать персонажей из кампан...   05 Jan 2015, 16:36
- - Orzie   Всё так, но есть неудобная штука про "всю сво...   05 Jan 2015, 16:41
|- - Царь XEL   Цитата(Orzie @ 05 Jan 2015, 17:41) Всё та...   05 Jan 2015, 16:43
- - IQUARE   Цитата(Cthulhu_55 @ 05 Jan 2015, 13:35) Н...   05 Jan 2015, 16:41
- - Сулейман   Цитатаа лишь из восприятия, которое может возникну...   05 Jan 2015, 16:42
|- - Царь XEL   Цитата(Сулейман @ 05 Jan 2015, 17:42) Тут...   05 Jan 2015, 16:52
- - Orzie   ЦитатаОдно вытекает из другого. Кристиан до ...   05 Jan 2015, 16:42
- - Orzie   Что автоматом отменяет его участие в sw, увы. Как ...   05 Jan 2015, 16:44
- - Царь XEL   Цитата(Сулейман @ 05 Jan 2015, 17:42) Име...   05 Jan 2015, 16:44
- - Сулейман   ЦитатаВосприятие может быть разным, я вот восприни...   05 Jan 2015, 16:47
- - Царь XEL   Цитата(Orzie @ 05 Jan 2015, 17:44) Что ав...   05 Jan 2015, 16:47
- - IQUARE   ЦитатаЕсть ещё Галон и хотовская Астра, как миниму...   05 Jan 2015, 16:48
- - Сулейман   ЦитатаТы опять же следуешь из предпосылки, что тво...   05 Jan 2015, 16:52
|- - Царь XEL   Цитата(Сулейман @ 05 Jan 2015, 17:52) Ну ...   05 Jan 2015, 16:54
|- - Cthulhu_55   Цитата(Сулейман @ 05 Jan 2015, 20:52) Ну ...   05 Jan 2015, 16:57
||- - Царь XEL   Цитата(Cthulhu_55 @ 05 Jan 2015, 17:57) Т...   05 Jan 2015, 17:01
|- - Царь XEL   Цитата(Сулейман @ 05 Jan 2015, 17:52) Мог...   05 Jan 2015, 16:58
- - Cthulhu_55   Ну, Йог, все же выглядит хоть и молодым, он владее...   05 Jan 2015, 16:55
- - Сулейман   Цитатароведи по Солмиру с Таном аналогичный опрос ...   05 Jan 2015, 16:56
- - Сулейман   ЦитатаПродолжительность жизни его должна быть доль...   05 Jan 2015, 16:58
|- - Cthulhu_55   Цитата(Сулейман @ 05 Jan 2015, 21:58) Как...   05 Jan 2015, 17:07
- - Царь XEL   Цитата(Сулейман @ 05 Jan 2015, 17:58) Тол...   05 Jan 2015, 17:04
- - Царь XEL   Предлагаю отвлечься от Йога на неопределенный срок...   05 Jan 2015, 17:06
- - Сулейман   Царь XEL В завершении нашего бесплодного спора вот...   05 Jan 2015, 17:09
|- - Царь XEL   Пф. Цитата(Сулейман @ 05 Jan 2015, 18:09...   05 Jan 2015, 17:18
- - Царь XEL   Цитата(Orzie @ 05 Jan 2015, 17:22) Борагу...   05 Jan 2015, 17:45
- - Orzie   Однако, момент АБ - это уже даже после Мандата. Л...   05 Jan 2015, 18:07
|- - Царь XEL   Цитата(Orzie @ 05 Jan 2015, 19:07) Однако...   05 Jan 2015, 18:10
|- - Cthulhu_55   Цитата(Orzie @ 05 Jan 2015, 22:07) Полага...   05 Jan 2015, 19:15
- - Orzie   Ну это всё равно не спасает даже его участие в Стр...   05 Jan 2015, 18:14
- - Orzie   Вообще по идее да, Волшебницы тоже приехали непоня...   05 Jan 2015, 19:24
|- - Царь XEL   Цитата(Orzie @ 05 Jan 2015, 20:24) И Анта...   05 Jan 2015, 20:38
- - Orzie   Цитатаа также наименее затронутый Безмолвием Это в...   05 Jan 2015, 20:41
- - Царь XEL   В целом более развитый по части некоторых деталей ...   05 Jan 2015, 20:42
- - feanor   ЦитатаИ Антагарич, что ни говори, куда более орган...   05 Jan 2015, 23:37
- - Orzie   Это потому что Морглин приде и порядок наведе. До ...   06 Jan 2015, 00:21
|- - Царь XEL   Цитата(Orzie @ 06 Jan 2015, 01:21) Это по...   08 Jan 2015, 14:18
- - Orzie   Однако, половская империя энротской не является. Т...   08 Jan 2015, 14:27
|- - Царь XEL   Цитата(Orzie @ 08 Jan 2015, 15:27) Однако...   08 Jan 2015, 14:31
- - tolich   С минуту пытался сообразить, когда это половцы усп...   08 Jan 2015, 16:13
- - Orzie   Ну там есть Харондэйл и есть его антагонист, как м...   08 Jan 2015, 17:16
- - Царь XEL   Речь идет именно об империи из заглавной кампании ...   09 Jan 2015, 01:27
- - Orzie   Я понадеялся, что это не очередной толич-стайл пос...   09 Jan 2015, 09:06
- - tolich   My bad. Couldn't help it.   09 Jan 2015, 09:27
- - Orzie   Сегодня на повестке дня у нас вопрос "Кто так...   03 Apr 2015, 22:02
- - feanor   А чувак сбоку напоминает Килбурна.   03 Apr 2015, 22:55
- - Orzie   По этому поводу тоже зрела шутка. Впрочем, в биогр...   03 Apr 2015, 23:03
- - tolich   Из письма Лорда Айронфиста Рагнару: When I command...   04 Apr 2015, 09:33
- - Orzie   Очень, очень хорошо. Ход Ксела сотоварищи. Вики м...   04 Apr 2015, 09:53
- - tolich   Кстати, в буковском переводе война Энротийская. Эр...   04 Apr 2015, 10:11
|- - Pih-puh   Цитата(tolich @ 04 Apr 2015, 10:11) На са...   07 Apr 2015, 07:51
- - Orzie   Хорошо. Но тогда вопрос, почему Джерико обязательн...   04 Apr 2015, 10:43
- - feanor   Морглин Джерико Айронфист, блн. Чоб не иметь два и...   04 Apr 2015, 15:59
- - Orzie   Так в оригинале и есть. Собсна, уточняем на будуще...   04 Apr 2015, 16:32
- - Cthulhu_55   Больше вопросов по беку на повестке дня не предвид...   27 May 2015, 15:06
- - Orzie   Ну собственно Цитата- Кристиан и его участие в Th...   27 May 2015, 18:38
- - Orzie   За неимением возражений записываем в квази-канон (...   14 Sep 2015, 10:12
- - markonphoenix   Цитата- Кристиан и его участие в The Succession Wa...   12 Feb 2017, 23:13
- - Orzie   Кстати, да, забыл про это. Значит, вся кампания Fo...   14 Feb 2017, 12:27
- - Сулейман   ЦитатаПричём, последние сценарии кампании у него в...   14 Feb 2017, 13:08
- - Orzie   А вот нужно проверить. У кого-нибудь есть под руко...   14 Feb 2017, 13:11


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 24 September 2025 - 00:46
Copyright by Алексей Крючков
Strategy Gamez by GrayMage
Programming by Degtyarev Dmitry
  Яндекс.Метрика