Бездна флуда, обсуждение на общие темы Опции

[Iriniko]

Финалка за Джеддит - одного из лучших героев в игре.
https://youtu.be/ONUCHiG2uF8?t=14329

[Aeternus]

Финалка за Джеддит - одного из лучших героев в игре.
https://youtu.be/ONUCHiG2uF8?t=14329

Спасибо, видел. И даже со стороны кинга.
Хорошая партия, 26 архов не так просто переконтрить.
*погладил по крылишку

[dsk4_]

По внешнему виду можно предположить что у них есть дальний родственник или просто Фабриканты к обычному броненосцу генов подкинули

[Aeternus]

[Aeternus]

Фанатский сайт по ХоТе:
http://h3hota-aabb.ru/index.html
Довольно таки приятное оформление в геройском стиле, на данный момент есть инфа по 1.6.0.

[Docent Picolan]

Здесь по нему и тема была: https://forum.df2.ru/index.php?showtopic=36...iew=getlastpost

[Aeternus]

Но всегда вовремя!

[Mugaisa]

У меня примерно такое же отношение, как и ко многим другим отсылкам в текстах кампаний. Есть отсылки красивые и ненавязчивые, а есть те, за которые потом бывает неловко. К сожалению, в текстах у Мугайс(а/ы) периодически возникали последние. Но это, конечно, не умаляет заслуг основных блоков сюжета.

Вот хулиган! А при жизни мне этого не говорил, когда я была на форуме (

[Aeternus]

У меня примерно такое же отношение, как и ко многим другим отсылкам в текстах кампаний. Есть отсылки красивые и ненавязчивые, а есть те, за которые потом бывает неловко. К сожалению, в текстах у Мугайс(а/ы) периодически возникали последние. Но это, конечно, не умаляет заслуг основных блоков сюжета.

Вот хулиган! А при жизни мне этого не говорил, когда я была на форуме (

Каналья!

[Mugaisa]

Каналья!

Ну просто если я что-то делала не так, то это можно было всегда обсудить
Жаль конечно все нереализованные кампании оказались Сизифовым трудом. Там еще две кампании есть, которые даже на почти полностью играбельном уровне были.

[Zabuza-san]

Mugaisa
С возвращением!

[СЕРЁГА (JET)]

какой город будет антиподом фабрики ?! мне на это место видится "Инферно", все-же заводы/фабрики плохо ладят с Огнем.. там всегда максимальный уровень пожарной безопасности..

Согласно этой замечательной таблице, в "Героях 3" следующие фракции-антиподы:
Замок <-> Некрополис;
Оплот <-> Инферно;
Башня <-> Темница;
Сопряжение <-> Причал;
Крепость <-> Фабрика;
Цитадель <-> ?.

[hippocamus]

Замок <-> Некрополис;
Оплот <-> Инферно;
Башня <-> Темница;
Сопряжение <-> Причал;
Крепость <-> Фабрика;
Цитадель <-> ?.

Бедная совушка. Ну не заслужила она такого жёсткого и огромного глобуса в свою нежную мягкую попку! ))
Эта "замечательная" таблица может дать временное удовлетворение, пока фракций будет 12, и только если их будет именно 12.
В этом случае подскажу вам отсутствующую 12-ю фракцию - это Твердыня.

Но герои растут, как минимум в VCMI уже можно составить собственную фракционную систему ценностей и приоритетов.

Когда стало понятно, что характеры DnD не удовлетворяют фракциям Героев (ну, когда их стало 10) - наш идеолог Mantiss предложил ввести 3-ю шкалу (кроме добрый-злой, закопопослушный-хаотичный). Шкала активный-пассивный.
Вот как им были распределены фракции (в том числе проектируемые) в далёком 2008-м году:
Д-Н-З – добрый/нейтральный/злой
З-Н-С – законопослушный/ нейтральный /своевольный
П-Н-А – пассивный/ нейтральный /активный
У добрых получается примерно так:
ДЗП – Твердыня__ДНП- Роща_______ДСП – Оплот
___ДЗН – Замок____ДНН – Башня ______ДСН – Кремль
_______ДЗА – Собор____ДНА - ???__________ДСА - ???
Нейтралы:
НЗП – Гавань _ ННП – Сопряжение _ НСП – Кронверк
____НЗН – Бастион__ ННН – Крепость __НСН – Причал
________НЗА - ??? _____ННА - ??? ________НСА – Цитадель
Злыдни:
ЗЗП - ???________ЗНП – Тартар________ЗСП - ???
___ЗЗН - ???________ЗНН – Убежище________ЗСН – Донжон
_______ЗЗА - Некрополь ЗНА – Инферно ________ЗСА – Кузница
https://forum.df2.ru/index.php?showtopic=11466&st=20#

Тогда на форуме не было таблиц ещё.
Попробую представить лучше:

Добрые	законопослушный	нейтральный	своевольный
пассивный	Твердыня	Роща	Оплот
нейтральный	Замок	Башня	Кремль
активный	Собор	?	?
Нейтральные	законопослушный	нейтральный	своевольный
пассивный	Гавань	Сопряжение	Кронверк
нейтральный	Бастион	Крепость	Причал
активный	?	?	Цитадель
Злые	законопослушный	нейтральный	своевольный
пассивный	?	Тартар	?
нейтральный	?	Убежище	Темница
активный	Некрополь	Инферно	Кузница

И здесь, мне кажется, Фабрике бы занять место пасиивного законопослушного злодея (или нейтрального законопослушного, пока не сильно понятно).

Вот моя классификация:

Попробовал распределить города по системе нумерологии Авессалома Подводного.
Вначале привожу ключевые слова для числа, затем - наиболее подходящую роль, соотвествующую данному числу, и город, который эту роль играет.
Стандартные города хорошо ложатся в эту систему.
Вот по порядку: 12, 5, 8, 13, 2, 18, 6, 4, 1.
Из новых городов в нишу попали, по моему мнению, Твердыня - 7, Собор - 9, Святилище - 11, ВАРН - 16. Остальные нужно подумать, но мне кажется, что они повторяют один из принципов чисел.

1. соединение, слияние, потециальность *совмещение несовместимого* - Conflux
2. противопоставление, несовместимость, антагонизм *вопрос жизни и смерти* - Necropolis
3. гармония, примирение, успокоение, расслабление
4. жёсткость, грубость, материальность *грубая сила* - Stronghold
5. живость, новизна, жизненность, интерес, устремлённость *жажда жизни* - Rampart
6. оформленность, дрессировка, примитивность, устойчивость *мой дом - моя креспость* - Fortress
7. чистота, честность, приверженность, совесть *глас небес* - Stanford (Твердыня)
8. управление, магия, конструкции, механистичность, заданность *инженер-механик* - Tower
9. догматизм, ритуалы, фанатизм *анафема неверным* - Cathedral
10. человечность, гуманизм, бескорыстие, помощь *победа без боя* - Syndicate
11. прогрессорство, жертва, разлом *на грани жизни* - Sanctuary
12. соответствие, проекция, эффективность, двуплановость *эффективное государство* - Bastion
13. инородность, иррациональность, внедрение *чуждые миру* - Inferno
14. истина, прозрение, понимание, высшее учение *тонкий мистицизм* - Kronwerk
15. упоение жизнью, лёгкость, непринуждённость *пей, веселись ибо завтра помрём* - Cove
16. точность, информация, высокая технологичность, ноосфера *мировое знание* - VARN
17. любовь, прощение, вовлечённость, жертвенность *истинный рыцарь* - Castle
18. мистика, магическая мощь, ментальная несгибаемость *тайные знания* - Dungeon
19. пророчество, откровение, озарение, умопомрачение
20. целительство, восстановление, оживление

Если будет надо - могу написать ряд и дальше, после 20, но в этом случае получится слишком "растянуто" что-ли...

Здесь Фабрика должна занять 16-е место, без вопросов.

[magoth]

Согласно этой замечательной таблице, в "Героях 3" следующие фракции-антиподы:
Замок <-> Некрополис;
Оплот <-> Инферно;
Башня <-> Темница;
Сопряжение <-> Причал;
Крепость <-> Фабрика;
Цитадель <-> ?.

а откуда она вообще ?!

имха, так было бы лучше::
Замок ↔ Некрополис;
Башня ↔ Темница;
Оплот ↔ Сопряжение;
Крепость ↔ Причал;
Инферно ↔ Фабрика;
Цитадель ↔ ..?

[hippocamus]

а откуда она вообще ?!

имха, так было бы лучше::
Замок ↔ Некрополис;
Башня ↔ Темница;
Оплот ↔ Сопряжение;
Крепость ↔ Причал;
Инферно ↔ Фабрика;
Цитадель ↔ ..?

Та же мягкая сова на тот же жёсткий глобус.
Что делить Оплоту с Сопряжением? В чём они хоть минимально антагонисты?
Инферно и Фабрика... Ну да, Инферно и Ночь падающих звёзд - проблема исключительно Фабрики, как бы мы без неё жили?

Не вижу противопоставления Инферно более логичного, чем Оплот. Они за природу, изоляцию, добро - Инферно - изменение природы, экспансия, зло.

[СЕРЁГА (JET)]

а откуда она вообще ?!

Таблица собственного сочинения.

[hippocamus]

Таблица собственного сочинения.

Не, право на жизнь имела бы - но не в условиях продвинутого моддинга Героев 3.
Для неё нужна статичность и незыблемость. Для варика зашла бы.

[XEPOMAHT]

не в условиях продвинутого моддинга Героев 3.
Для неё нужна статичность и незыблемость.

Разделение в самой концепции городов было только в RoE:

1. Бобры и Ослы

Порядок (Замок) vs Хаос (Инферно)
Жизнь (Оплот) vs Смерть (Некрополис)
Добрые Маги (Башня) vs Злые Маги (Темница)

2. Пофигисты

Нападение (Варвары) vs Защита (Болотники)

Далее в единственном дополнении добавили Фордж, который и задумывался как ни от мира сего, был против всех и должен был нагибать всех в игре Сопряжение, заделанное без особых оглядок на диздок игры (который не предполагал никаких новых городов, уже для RoE было установлено потолочное значение городов для игры, соблюдаемое даже в последних играх серии) по принципу "вписать по-быстрому в мир игры только для кампании". То же самое со всеми существующими фанатскими городами - бесполезно сочинять им место в п.1 и п.2 т.к. кол-во добавляемых городов должно быть кратно 2, которые должны явно подчёркивать сторону противоборства друг с другом, а не по-одиночке, систематизация которых куда-либо занимает фанатов новых городов гаданием на кофейной гуще. Т.е. для Сопряжения, Причала, Форджа и т.к. просто добавляется п.3 - города кампаний, в которых сторона не принципиальна и роль определяется субъективно, а не объективно. И для которых не требуется никаких оглядок на диздок и хватит только сюжетное скармливание игроку в кампаниях дополнений. В базисе игры по-прежнему монолитом останутся оригинальные 8 городов.

Парни, как вы смогли вообще так сильно раздуть обсуждение всего лишь одной механики червя? Ну жрет он трупы и жрет. Чё бубнить то?

Фанаты любят ковырятся в мелочах игры. Ну ещё + скупость информации рождает домыслы. Реально, лучше дождаться релиза, чем бестолку заниматься шкурой неубитого медведя.

[magoth]

Не вижу противопоставления Инферно более логичного, чем Оплот. Они за природу, изоляцию, добро - Инферно - изменение природы, экспансия, зло.

не согласен с твоим несогласием, впрочем, и тут все те-же совы..

Парни, как вы смогли вообще так сильно раздуть обсуждение всего лишь одной механики червя? Ну жрет он трупы и жрет. Чё бубнить то?

— в процессе болтологии зарождаются зерна истины © инфа 100-ка..

[Zabuza-san]

Парни, как вы смогли вообще так сильно раздуть обсуждение всего лишь одной механики червя? Ну жрет он трупы и жрет. Чё бубнить то?

Действительно. В джебус кроссе никто не будет использовать червей и их механику.