Кто Вы в героях?, казуал или турнирщик, игровой типаж Опции

[Mantiss]

А вообще подобные типажи, и прочая соционика, это конечно забавно, но нередко люди начинают конкретно загоняться по ней, что уже превращается во что-то нездоровое.

Согласен на 100% У каждой классификации должна быть объективная цель, вне которой от классификации проку мало.
Данная помогает понять, что и как можно менять в игре, чтобы это позитивно действовало на размер аудитории. Т.е. скорее не соционика, а маркетинг.

И немного про систему достижений. В шестой части достижения для Ленни хороши не тем, что их можно просто собрать, показывая себе, как ты крут. (Это скорее для Спайков. Для Ленни не принципиально, выигран титул или куплен.) Куда важнее то, что там эти достижения можно показывать. Это объективно демонстрируемая коллекция.
А вот то, что эти достижения имеют реальный игровой смысл, так это скорее плохо, поскольку серьёзно злит и Спайков, и Тимми. Первым надо добыть нужное достижение для результативной игры или договориться об отключении данного функционала вовсе. Вторым мешает полностью погрузиться в атмосферу из-за нарушений сюжетных условностей, очередным светлым клериком с некромантским посохом.

[feanor]

По типу игры - казуальная; эффективная игра в героях довольно-таки уродлива.
По типажам - в основной тройке Джонни+Тимми, в дополнительной - Олли+чуть Энди.
Голосну, пожалуй, за Олли.

5) Откуда у многих моддеров такая идея фикс "привести всё к виду, который был в проекте разработчиков, но не доделан"? Моддинг же, свобода. Делай 100500 юнитов, рипай из других игр, превращай игру в копию другой... Но нет, с завидной регулярностью появляется это "вернёмся к истокам". Даже в WoG (см. значки ресурсов, например.)

А тут все просто. Во-первых, это просто проще: не нужно тратить моск на идеи, уже есть и концепция, и, зачастую, дизайн.
Во-вторых, это дает некую легитимизацию. Мол, мы тут не просто так негэнтропию переводим, а восстанавливаем Забытые Знания Древних, что автоматически дает моду +1 к крутости, а моддерам - +5 к ЧСВ. Правда, закидываться этим особо не стоит, а то можно получить Хота-синдром.

ну как-то непонятно зачем тут такой опрос устраивать. не будет выборка репрезентативной — на дф2 ведь (в данный конкретный момент) почти нет онлайн-аудитории

репрезентативную выборку по героям вообще в сети получить почти невозможно

Почему то вспомнил по этому поводу шутку Феанора, точно не помню, что-то вроде того, что в Аду турнирщикам будут отрезать большой палец, ибо имба, а еще какой-то ибо чит.

Мизинец, ибо не нужен.

[Axolotl]

ну как-то непонятно зачем тут такой опрос устраивать. не будет выборка репрезентативной — на дф2 ведь (в данный конкретный момент) почти нет онлайн-аудитории

репрезентативную выборку по героям вообще в сети получить почти невозможно

Вот да, тоже это как-то пытался донести. Лично у меня из именно личных знакомых, которые достаточно регулярно "режется" в Героев наберется таковых где-то несколько десятков, а если вспомнить тех, кто раньше это регулярно делал, то и того больше. Но среди них в каких-либо сетевых геройских сообществах/форумах состоит только Mouseland (ну и сам я)...при этом, да, люди иногда интересуются происходящим в мододельстве (если это не принципиальные Содовцы), что-то качают себе, иногда даже скрипты пишут....в общем-то, до регистрации на дф2 сам был таким много лет.
...т.е. по моей статистике, в "геройской сети" весьма малый процент всех геройщиков, и тут уже сам этот факт, того, что люди состоят в сообществе очень сильно влияет на результат подобных тестов.

[Сулейман]

Получается, только Томми воспринимает игру полностью, со звуком, графикой и прочим, подход может нормальный для магии и настолок, но не подходящий для комп игр, графика например отдельный элемент и многие игроки как известно играют ради красивых спецэффектов, но при этом они совсем не Тимми. Одно время я рассматривал героев как платформу для некоторых идей только потому что считал графику близкой к идеальной для 2д рпг.

[Adept]

ну как-то непонятно зачем тут такой опрос устраивать. не будет выборка репрезентативной — на дф2 ведь (в данный конкретный момент) почти нет онлайн-аудитории

А где она будет репрезентативной? На форумах турнирщиков? На самом деле на массовых общегеройских ресурсах голосов за первый пункт было бы ещё меньше.

Ну и если Энди — это на самом деле про ММО'шников и прочих игр с социальным уклоном, то это 100% не про меня.

Энди - это во многом представитель околоигрового сообщества, на форумах и в соцсетях. Это точно не про тебя? Не верю )))

Напомню, что классификация эта, точнее описания, адаптированы под геройскую аудиторию. В оригинале же описание было более ориентированно на ценностно-психологические аспекты. И там точно был MMO'шник, с которым у меня общего нет ничего вообще.

Сулейман, отнюдь. Просто у других внимание к этим вещам будет менее определяющим. Либо просто как требования соответствия определённому уровню.

[Iv]

Внезапно подумалось: А ведь название темы "Кто вы в Героях" можно было бы трактовать как "С каким героем вы себя ассоциируете?" :-)

[feanor]

На НС была тема "Каким существом вы бы хотели быть?"

[Axolotl]

На НС была тема "Каким существом вы бы хотели быть?"

О Тема! Я бы в Сказочные Дораконы пошел бы....бессмысленные и беспощадные

[hippocamus]

А я Василиском. Противным и подлым о_О ))

[Axolotl]

Но вообще фигня это все, драконы, василиски...Реальный пацан выберет Королевского грифона, т.к. он не тупит, не тормозит и если вдруг, что, то за базар свой всегда отвечает. Еще, конечно круче - это Гидра. Вот это реальный авторитет. Если она что-то, кому-то хочет заяснить, то слушают ее все, при этом сами возразить не смеют, ну и если на нее кто наехал, церемониться не станет, разбираться, кто прав, кто не прав, ответит всем и сразу, чтобы не повадно было.

[Throutle]

Судя по всему я двоечный призрак... Нахожу что-то интересное, но не знакомое окружающим, неделю прусь сам потом показываю им и наблюдаю как прутся они... А так как частенько это игры, то день на второй-третий все не выспавшиеся и бледные ;р

[hippocamus]

Ладно. Пусть это не фигня, но это достойно новой темы. А здесь давайте не оффтопить. А то уже кое-кому двоечные призраки мерещатся, а их тут по определению быть не может, подфорум смотрите! ))

Где же наши Спайки? - вот вопрос! Никто не проголосовал. Стесняемся, братья? Не нужно! Особенно интересны голоса Wic и nik32. Ну хоть из них-то Спайком себя признает???

[Docent Picolan]

А где она будет репрезентативной? На форумах турнирщиков? На самом деле на массовых общегеройских ресурсах голосов за первый пункт было бы ещё меньше.

Странно что голоса есть тут, первый пункт же с совершенно непонятным уточнением на тему получения удовольствия от победы. Как будто в нормальном мультиплеере не получаешь удовольствия от процесса. Как будто это сплошь подряд какие-то шизики с параноидальным желанием непременно победить.

Только там основное как раз и получаешь — удачно выпало чего-нибудь, пробил без потерь, охраны встали мелкие и т.д.

[hippocamus]

"Выпало" - это казуал. "Добился" - эффективщик ))

[Сулейман]

Адепт, слишком мало градаций, нет того самого казуала, как минимум. В МТГ его не учитывают, так как кухонный игрок не приносит визардам денег, он не купит токен слона 3-3, и вообще может проксить Белерена картонкой. Но для компьютерных игр это большой пласт целевой аудитории. Даже для старых вроде уже не модных игр, там эта категория несколько меняется, при том многие получат черты Ленни, у них может не быть даже старой пиратки не то что лиценза, но за тёплую ламповость испоганенную форджем, они ой как биться будут, точнее просто не станут играть. Опять же насчёт бека, Тимми выделяется как бекофилл, но чтобы добраться до бека магии нужно реально постараться, он не включён в игру, а в героях это часть игры, и многие казуалы любят проходить кампании, при этом не интересуясь миром, для героев особенно актуально. В магию, в основном в комп версию дуэлей, я уже года два нет-нет да поигрываю, а вот в истории мира решил порыться с месяц назад всего, а комп игры почти всегда начинаю с кампании.

[Mantiss]

Адепт, слишком мало градаций, нет того самого казуала, как минимум. В МТГ его не учитывают, так как кухонный игрок не приносит визардам денег, он не купит токен слона 3-3, и вообще может проксить Белерена картонкой. Но для компьютерных игр это большой пласт целевой аудитории. Даже для старых вроде уже не модных игр, там эта категория несколько меняется, при том многие получат черты Ленни, у них может не быть даже старой пиратки не то что лиценза, но за тёплую ламповость испоганенную форджем, они ой как биться будут, точнее просто не станут играть. Опять же насчёт бека, Тимми выделяется как бекофилл, но чтобы добраться до бека магии нужно реально постараться, он не включён в игру, а в героях это часть игры, и многие казуалы любят проходить кампании, при этом не интересуясь миром, для героев особенно актуально. В магию, в основном в комп версию дуэлей, я уже года два нет-нет да поигрываю, а вот в истории мира решил порыться с месяц назад всего, а комп игры почти всегда начинаю с кампании.

Вот и добрались до причины разногласий.
Во-первых, казуалы ещё как учитываются в классификации MTG. Более того, казуалы имеются в каждой из категорий, а не причислены к какой-то одной. Я понимаю, что довольно непривычно представлять себе казуала Спайка, но таковые существуют. Быть Спайком это не значит стремиться стать чемпионом мира и победить всех-всех-всех. Есть и вполне скромные Спайки, согласные побеждать в своём узком кругу. Кто-то выйдет на более широкую аудиторию, кто-то нет.
"Казуальность" не связана напрямую с качеством игры. Синоним казуальности - несерьёзность, а не неумелость или глупость, как многие почему-то считают. Также как и серьёзное отношение к игре ещё совсем не означает результатов.

Во-вторых, исходя из предыдущего пункта, не стоит равнять всех Тимми под одну гребёнку. Среди них есть как весьма серьёзные товарищи, разобравшие бэк по косточкам, так и не слишком внимательные, считающие, что Эрафия это где-то недалеко от Гондора. Собственно, заморочкам Тимми я посвятил чуть ли не три четверти текста в своём трактате. (Трактат находится в состоянии переработки, выложена только первая читабельная версия. И на основании возникшего сейчас недопонимания я определения ещё немного изменю, чтобы исключить неверное толкование.)

[Sav]

Где же наши Спайки? - вот вопрос! Никто не проголосовал. Стесняемся, братья? Не нужно! Особенно интересны голоса Wic и nik32. Ну хоть из них-то Спайком себя признает???

Настоящие Спайки не читают всякие дурацкие темы. :D

[Theodor]

1. По-разному.
2. Скорее всего все-таки Олли.

[RED]

Казуал-синглплеерщик.
Кстати, вообще-то есть три подхода к играм (ну, думаю, что это ещё не все):
1)Геймизм ("Манчкинизм") - это когда стараются победить любой ценой, а точнее - играть не ради атмосферы/сюжета, а ради геймплея и победы. Геймисты/"Манчкины" редко интересуются атмосферой/сюжетом игры. Зачастую любят совершать определённые действия, если те им по-настоящему помогут. (Типичные прагматичные True/Chaotic Neutral'ы .) Геймизм хорош для геймплея, прагматизма и рекордов, но плох для атмосферы/сюжета/лора.
2)Симуляционизм (т.е. отыгрыш) - это когда упор идёт на атмосферу. Попытка отыграть определённую роль/почувствовать атмосферу/ вселиться в своего персонажа. Иногда симуляционисты игнорируют сюжет, ещё чаще готовы проиграть, вжившись в роль, чем играть чисто ради победы и без интересов. Симуляционизм помогает сделать игру более литературно-адаптируемой, погружающей, сказочной/фэнтезийной/<<вставьте своё название>>, но рискует быть наименее прагматичным.
3)Нарративизм - это про сюжет, когда история/лор/сюжет превыше всего. Нарративисты любят зачастую следовать канонам, соблюдать сюжет и лор, иногда умничать.
В этом "треугольнике" я - между вторым и третьим подходами.
А ещё сюда нужно добавить хардкор (игра ради экстрима) и наслаждение геймплеем.