IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

История благодарностей участнику XEL. Спасибо сказали: 38420
Дата поста: В теме: За сообщение: Спасибо сказали:
25 May 2020, 10:25 Юмор
геройский и не только



Автор: Lizardmen.
Vade Parvis, tolich
22 May 2020, 06:00 Музыка
Все о музыке, которую мы любим
Doctor Tea
07 May 2020, 22:26 Вопросы
пятая часть
В ММ6 жители Тумана, города на острове в море к востоку от Энрота, говорят:

Цитата
Примерно в двухстах милях к востоку от нас находятся Регнанские острова. Там обитают пираты, возглавляемые "императором", который "взимает налоги" с кораблей, проходящих возле их территории. Регнанцы мало что производят на экспорт, кроме оружия и наемников.

About 200 miles to the east of us lie the Regnan Islands. They are inhabited with pirates ruled by an 'emperor' who 'taxes' passing ships that pass near their territory. The Regnans produce almost nothing on their own, with the exception of weapons and mercenaries.

Позже о таком географическом положении было сказано в одном из текстов перед выходом RoE: "Регна находится к северо-западу от Эрафии, а Энрот к западу от Регны".

Титул Лоретты Флис, которым ее представляют в ММ6: баронесса Восточного моря и канцлер казначейства (Baroness of the Eastern Sea and Chancellor of the Treasury). Восточное море упоминается только голосом, написания текстом нет, но это явно официальное название региона по аналогии с Северными землями (Northern Marches), маркизом которых является лорд Стромгард.

Учитывая неоднократные прямые упоминания о том, что Регна (а значит и Джадам) находится к востоку от Энрота, употребление "восточного моря" в официальном ключе и отсутствие прямого упоминания о Джадаме в связи с восточным морем в ММ8, закономерным будем считать, что речь шла о том восточном море, которым правит Лоретта. Написание с маленькой буквы, вероятно, недочет авторов.

Можно также отнести это к имеющимся в разделе "История" вольностям повествования: в ММ8 он представлен не исторической хроникой, как в ММ7, а легендой о Дне Разрушителя, которую устно пересказывают собравшимся. Она содержит расхождения и упрощения по сравнению с игрой. Например, сокращено общение отряда с Эскатоном, описывается иной способ уничтожения пиратского флота.

Катерина высадилась не на восточном, а на южном побережье, даже ближе к юго-западному, ведь возле места высадки был бракадско-эрафийский форпост.
hippocamus, IQUARE, Vade Parvis, Mefista, Лорд Хаарт, DrSlash, Cthulhu_55, VAS_SFERD, markonphoenix, Joric, redar2013, Elendion
03 May 2020, 09:01 Юмор
геройский и не только
Seiffear, hippocamus, Vade Parvis, tolich, Mefista, Арысь-Поле, KypaToP_HM, redar2013, Slavic boy
01 May 2020, 00:46 Horn of the Abyss: Factory
Цитата(Macron1 @ 30 Apr 2020, 23:59) *
Критическое восприятие отличает здоровых людей от альтернативно одаренных.

Критическое восприятие предполагает критическое осмысление и своих доводов тоже, а ты в этом разговоре стабильно игнорируешь ключевые доводы оппонентов. Включая даже сказанное мной насчет того, что наличие наемников среди командиров не равно наемной армии как преобладающей или даже большинству наемных офицеров (этот момент уже делает сомнительным твое утверждение про отсутствие опоры на тех, кому есть дело). В ответ просто повторяешь свой исходный тезис, не предоставляя никаких опровержений этому.
IQUARE, Kastore, redar2013
30 Apr 2020, 23:06 Horn of the Abyss: Factory
Наемники будут заниматься этим, если им заплатить. Про наличие наемных армий даже ИРЛ тебе уже выше ответили. Кроме того, "Наемник" - название класса героя, то есть обозначение некоторых командиров армий. Это не означает не только того, что вся армия Фабрики состоит из наемников, но даже того, что все полководцы Фабрики являются наемниками.

Цитата(Macron1 @ 30 Apr 2020, 23:01) *
Если бы дикого запада не было на Энроте, то пустоши принадлежали бы одному из крупных государств. А это именно дикая местность, где сумасшедшие ученые могут безнаказанно проводить свои опыты на хоббитах и прочих несчастных, попавшихся в их лапы.

Ты приводил в пример реальный Дикий Запад, где не было наемников, по поводу него (его отсутствия на Энроте) я тебе и ответил. А о том, чем являются "фабричные" пустоши, какие внутрисюжетные фракции Фабрика отображает, как там все организовано, еще очень мало информации, чтобы так уверенно рассуждать.

Но если цель не проанализировать вопрос наемников у Фабрики, а выискать поводы для критики, то вполне можно smile.gif
Seiffear, Kastore, Mefista, DrSlash, redar2013, Aeternus
30 Apr 2020, 22:57 Horn of the Abyss: Factory
Цитата(Macron1 @ 30 Apr 2020, 05:49) *
Не было наемников на Диком Западе.

А Дикого Запада нет на Энроте. Как и у средневековой Земли не было прошлого, в котором она имела доступ к очень высоким технологиям, покровительство со стороны сверхразвитой цивилизации и управлялась единым правительством (времена до Безмолвия на Энроте).

Все это в любом случае далеко не точные аналоги земных культур и исторических периодов, хотя и совпадают с ними в многих моментах, которые при этом обычно сильно перемешаны, если сопоставлять с земной историей и географией. Так и с Фабрикой и сюжетными фракциями, которые ее отображают: они имеет ряд схожих черт с Диким Западом, но не являются его копией и не должны во всем соответствовать.
Seiffear, hippocamus, Vade Parvis, Kastore, Mefista, Qed'Maen, Doctor Tea, DrSlash, redar2013, Aeternus
29 Apr 2020, 19:22 Общегеройский флуд
Обсуждения не по теме
hippocamus, lion-killer, Арысь-Поле, KypaToP_HM, redar2013
20 Apr 2020, 20:04 (особая тема)
не знаю что да как, и как начать и нужно ли.
Соболезную, держись!
hippocamus
16 Apr 2020, 17:45 Horn of the Abyss: Factory
Пожалуй, хотя при такой трактовке употребляются вместе запятая (закрывающая оборот) и тире, они не взаимоисключающи.
drevoborod
16 Apr 2020, 17:06 Horn of the Abyss: Factory
Цитата(Docent Picolan @ 16 Apr 2020, 10:58) *
Тире.

В данном случае нужна запятая, ведь присутствует оборот с союзом "как", выделяемый запятыми. Тире не исключается в таких случаях, но здесь для него нет оснований: ни опущенных членов предложения, ни паузы, ни параллельной конструкции.
drevoborod
10 Apr 2020, 20:41 Warcraft III: обсуждение оригинала и ремастера
Vade Parvis, KypaToP_HM
31 Mar 2020, 12:31 Ума палата
заменимая
Doctor Tea
31 Mar 2020, 02:56 Тянография (NSFW)
Quaerite mulier.
Vade Parvis, SerAlexandr, samec, Doctor Tea
27 Mar 2020, 02:45 Холст. Герои. Фотошоп.
Фан-арт и пр. с просторов сети


Фараон драконов на церемонии Объединения Ксина. Иллюстрация от Valentina Zzz.
Mefista, SerAlexandr, Арысь-Поле, DrSlash, KypaToP_HM, Slavic boy
14 Feb 2020, 00:32 Магия в игре..
Больше, всякой, разной и разнообразной... :)
Цитата(DrSlash @ 14 Feb 2020, 00:26) *
Цитата(XEL @ 14 Feb 2020, 00:24) *
Цитата(DrSlash @ 14 Feb 2020, 00:15) *
Цитата(XEL @ 13 Feb 2020, 23:09) *
Ролик изначально вообще был сделан как демонстрационное видео. Он не соответствует и раннему сюжету с Форджем, где тоже Казандар изготавливал КА, хотя сам факт нахождения КА в хранилище перекликается с его описанием при поднятии.

Нет, изначально это финальный ролик кампании КА, но переработанный и сильно сокращённый. В частности, в жерле вулкана должен был находиться Фордж, а не Клинок.
Возможно, после отмены Форджа сюжет кампании прошёл через несколько итераций, и ролик остался от одной из них. Либо NWC не хотели выбрасывать уже имеющийся ролик, поэтому попыталисьего хоть как-то условно приплести к сюжетной линии кампании, хотя бы тематически.

XEL: The intro cinematic for Armageddon's Blade is apparently a remnant of the original version of the story with the Forge, or at least inspired by it. The most notable difference is that the Blade is found rather than forged. Can you tell us more about the intro's conception and inclusion?

GF: Originally, the intro cinematic was a teaser trailer made specifically for E3, with the intention to eventually use it for the final game. At the end of the cinematic, instead of finding Armageddon’s Blade, there was supposed to be something akin to high tech ‘Predator vision’ scanning Gelu, Roland, and Catherine. This implication was to set the stage for the Forge as a sci-fi town. After the Forge was cancelled, Armageddon’s Blade was inserted as the replacement.




Cinematic Name: Oblivion's Edge

Cinematic Description: From inside a large volcano, we see a huge mechanical cube. It is a twisted mess of metal, pipes, blinking light, obscure steam, and grated catwalks. This is the Heavenly Forge. About its footprint is the semblance of a small city.


Cinematic Name: End Cinematic - Armageddon's Blade

FIGHTING IN THE FORGE:
Catherine, Roland, and Gelu race through a high technology hallway, pursued by Forge Creatures.


Фултон прямо сказал, что интро из финальной версии изначально был тизером для Е3 smile.gif Очевидно, изначальные последние ролики тоже делались бы на основе тизера.
DrSlash
13 Feb 2020, 23:31 Магия в игре..
Больше, всякой, разной и разнообразной... :)
Цитата(magoth @ 13 Feb 2020, 23:29) *
ибо по играм МиМ нет никаких предпосылок для того чтобы резать школы магии

Так твои собеседники и утверждают, что предпосылки были геймплейными, для создания более простой системы магии в игре.
Aeternus
13 Feb 2020, 23:16 Магия в игре..
Больше, всякой, разной и разнообразной... :)
Цитата(magoth @ 13 Feb 2020, 23:12) *
ибо есть такая категория "упоротых" тру- фанатов (как у нас в Готике, например), которые до последнего будут считать, что Школы магии в игре это не Лор... gigi.gif

Речь шла о том, что упрощенное разделение магии в Героях 3 на четыре стихийных школы является прежде всего геймплейной мерой, а не элементом лора. Никто не говорит, что школ магии не существует в лоре.
Kastore
13 Feb 2020, 23:09 Магия в игре..
Больше, всякой, разной и разнообразной... :)
Цитата(DrSlash @ 13 Feb 2020, 22:43) *
Так никто не спорит с существованием этих школ в лоре. Речь о наличии границы между лором и игромеханикой, и в рамках геймплея героев дополнительные школы не нужны.

Я про это ничего не говорю, просто конкретно насчет школ магии в лоре уточнил.

Цитата(magoth @ 13 Feb 2020, 22:57) *
Угу, есть такое.. но так как это сокращение как ты правильно указал, то и пишут его чаще с заглавных..

Это как раз не сокращение, а просто слово, заимствованное из английского, о чем я и сказал.

Цитата(DrSlash @ 13 Feb 2020, 22:43) *
Как-то существование нескольких КА плохо стыкуется с наличием пророчества. Такое себе, если подразумевается, что любой из них может уничтожить планету, скрестившись с Мечом холода. Да и снижается в таком случае его роль как макгаффина в кампании, если такие клинки на каждом шагу под землёй зарыты.

А на альтернативный вариант происхождения клинка указывает, если что, не только текст при его поднятии, но и вступительный ролик игры. Но вообще, считаю дурной привычкой все эти попытки обосновать объективные дыры в лоре и сюжете игры. Очевидно, что альтернативная версия происхождения клинка — более ранний вариант, который не везде успели выжечь из игры, когда спешили с переписыванием сюжета кампании из-за отмены Форджа. Сколько фанона для обоснования этого момента ни придумывай, ошибкой разработчиков он быть не перестанет.

Наличие других КА не отменяет пророчество, а значимость макгаффина определяется его свойствами, ролью в сюжете и связанными с ним последствиями, ему необязательно быть единственным таким предметом в истории. Да и про "на каждом шагу" уже домыслы.

Уникальные знания, нужные для изготовления КА, представление о котором уже есть у жителей планеты, хорошо согласуются с описанием при поднятии, где фигурирует КА времен до Безмолвия, покоящийся в хранилище Древних. Здесь и фанона придумывать не нужно. Даже Фултон сравнивал изготовление КА с "рецептом" изготовления ядерной бомбы.

Ролик изначально вообще был сделан как демонстрационное видео. Он не соответствует и раннему сюжету с Форджем, где тоже Казандар изготавливал КА, хотя сам факт нахождения КА в хранилище перекликается с его описанием при поднятии.
Iriniko
13 Feb 2020, 22:39 Магия в игре..
Больше, всякой, разной и разнообразной... :)
Цитата(magoth @ 13 Feb 2020, 19:53) *
и пишут его люди по разному, и ЛОР, и Лор, и лор.. wink.gif

Люди пишут "вообщем", но это не значит, что такое слово есть. "Лор" - не аббревиатура, а англицизм от lore. То есть это примерно как писать "САЙДИНГ".

Цитата(magoth @ 13 Feb 2020, 19:13) *
магия "Зеркального пути" и ее подгруппы "Стихии" и "Эго"

Магия Зеркального пути - это свет и тьма. Стихии (вода, воздух, огонь, земля) и эго (дух, тело, разум) - не ее подгруппы.
tolich, Kastore
13 Feb 2020, 22:27 Магия в игре..
Больше, всякой, разной и разнообразной... :)
Цитата(DrSlash @ 13 Feb 2020, 19:24) *
Так-то в этом самом лоре есть две противоречащие друг другу версии возникновения КА, одна из которых подразумевает скорее высокотехнологичное происхождение, чем магическое.

Разве они противоречат? Насчет описания при поднятии на карте - нигде не сказано, что был один-единственный Клинок Армагеддона. А тот же Казандар обладает уникальными умениями, нужными для изготовления такого клинка, что как раз вписывается в то, что это оружие времен до Безмолвия, и в стирание границы между магией и технологией.

Цитата(Iriniko @ 13 Feb 2020, 19:31) *
Вы уверены в этом? Щит проклятых+Серные доспехи+Меч адского пламени=Клинок Армагеддона (кампания AB).

А также четыре стихии, смешанные с ихором дьявола.
magoth, Kastore, Striker X Fenix, VAS_SFERD, Iriniko
13 Feb 2020, 22:13 Магия в игре..
Больше, всякой, разной и разнообразной... :)
Цитата(Qed'Maen @ 13 Feb 2020, 17:57) *
Магия стихий - тоже условность. Уже тот факт, что в разных играх по одному и тому же сеттингу разное количество школ, и одни и те же заклинания не могут определиться, к какой школе принадлежат, уже намекает на то, что школы - условность, и в сеттинге железно не прописаны

Девять школ вписаны в лор, это отражено в ММ 6-8 через гильдии, NPC-учителей и связанные с ними тексты. Но в Героях 3, конечно, геймплейно упрощенная система. И не такая подробная: изучение заклинаний даже не привязано к навыкам стихийной магии, в отличие от ММ 6-8. То есть заклинания не столько строго относятся только к одной из четырех стихийных школ, сколько связаны с каждой из четырех стихий (и, например, воскрешение - заклинание духа - может усиливаться за счет земной магии).

Наличие других школ магии, кроме стихийных, косвенно постулируется и в Героях 3 на примере магии разума: через гипноз, берсерк и им подобные.
magoth, Kastore, Striker X Fenix, VAS_SFERD, Aeternus
27 Jan 2020, 16:18 Вселенная Star Wars
Goodnight, sweet prince
Vade Parvis, Qed'Maen, DrSlash
16 Jan 2020, 15:55 World of Warcraft
Kastore
06 Jan 2020, 22:24 КОТЭ!
Бережем тапки!
tolich, Mefista, SerAlexandr, El Summer

387 страниц V   1 2 3 > » 
Текстовая версия Сейчас: 29 May 2020 - 01:00
Copyright by Алексей Крючков
Strategy Gamez by GrayMage
Programming by Degtyarev Dmitry
  Яндекс.Метрика