Флуд за Наследство |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Флуд за Наследство |
01 Feb 2014, 20:46
Сообщение
#61
|
|
Immortal Сообщений: 10 431 Спасибо сказали: 7832 раза |
Цитата Просто конструкции разные. Ну, думаю, стражи сложнее разрушителя (-ей?), тут и кровь, и кости, и мясо (?). А Эскатон вполне себе стандартный робот внутри. Ну, внешне) -------------------- |
|
|
01 Feb 2014, 20:46
(Сообщение отредактировал Orzie - 01 Feb 2014, 20:48)
Сообщение
#62
|
|
Immortal Сообщений: 7 869 Спасибо сказали: 16061 раз |
Человека от робота определяет происхождение. Что он представляет собой в данный момент - уже и не столь важно. Да, физически он в данный момент является человеком/роботом. Но с его точки зрения он все еще робот/человек С его точки зрения он может считать себя кем угодно. Вспоминаем Азимова. Можно прописать роботу, что он человек, и он будет это тебе доказывать. А вот можно ли будет считать его человеком с точки зрения морали? Цитата Просто конструкции разные. Ну, думаю, стражи сложнее разрушителя (-ей?), тут и кровь, и кости, и мясо (?). А Эскатон вполне себе стандартный робот внутри. Ну, внешне) Ну какая-то органика в нём есть, возможно чисто для внешнего вида. Я где-то читал, что он самый главный посланец Древних с расширенными полномочиями (не сколько охранять, сколько карать), так что он по идее круче тех двоих. К сожалению, не вспомню источник. |
|
|
01 Feb 2014, 20:49
(Сообщение отредактировал XEL - 01 Feb 2014, 20:50)
Сообщение
#63
|
|
Immortal Сообщений: 15 768 Спасибо сказали: 40891 раз |
Цитата Просто конструкции разные. Ну, думаю, стражи сложнее разрушителя (-ей?), тут и кровь, и кости, и мясо (?). А Эскатон вполне себе стандартный робот внутри. Ну, внешне) С точки зрения сходства с живым существом - да, конечно, сложнее. Я где-то читал, что он самый главный посланец Древних с расширенными полномочиями (не сколько охранять, сколько карать), так что он по идее круче тех двоих. К сожалению, не вспомню источник. Не самый главный посланец, но главный по части войны с криганами. |
|
|
01 Feb 2014, 21:21
(Сообщение отредактировал nosferatu - 01 Feb 2014, 21:21)
Сообщение
#64
|
|
Immortal Сообщений: 9 628 Спасибо сказали: 12593 раза |
Меня всегда так забавляют дискуссии о различиях между людьми и роботами. Особенно, когда речь заходит о морали.
-------------------- Космические мана-корабли бороздят просторы мана-вселенной,
Начиная с сегодня "мана" - это офигенно. |
|
|
01 Feb 2014, 21:29
Сообщение
#65
|
|
Immortal Сообщений: 7 869 Спасибо сказали: 16061 раз |
|
|
|
01 Feb 2014, 21:34
(Сообщение отредактировал dr0n - 01 Feb 2014, 21:43)
Сообщение
#66
|
|
Венценосный самодержец Сообщений: 753 Спасибо сказали: 1587 раз |
>Почему у тебя существа из древнегреческих сказок могут существовать, а из библейских (еврейских) сказок не могут? Антисемит чтоли? Они там все прекрасно существуют. Ты посмотри на замки героев 2 - там есть и Германия/Англия (рыцарь), и Толкиен/Еврейская хрень (маг), и греческая мифология (варлок). Происхождение всей нетрадиционной фигни приписано варлоку, потому что он экспериментатор. Грифоны, минотавры, гидры - всё самое мерзкое, но живое отдано варлоку. Гномы и феи - тоже по-твоему из древнегреческих? Мне просто лень было перечислять всех стран с их мифологиями в двушки, и просто взял в пример греков с их минотаврами и медузами. А персонажей еврейских сказок я имел в виду ангелов из трешки(которых ты так все время отторгаешь), а не големов и хобита-пращика из двушки. Цитата И почему в энроте нет и не было богов. Ну почему, дикари из Залива Контрабандистов поклонялись Цанцу, напрымер. Тема жутко нераскрытая просто. А про Древних вообще мало кто знает... или мне так показалось? Многие любители героев про ваше M&M и древних вообще никогда не слышали, не то чтоб, что -то знали. Моя чуткая душа медика требует крови еретиков... Много крови... Этож научная фантастика, а не реальная история. Авторы scy-fy не всегда что-то соображают в биологии, физике, химии, генетики. Главное , чтоб эпично. Вас же не удивлялет, что могут быть существа наполовину птицы-наполовину люди, вы же не задумываетесь, о кровобращении и метаболизме токого существа, как медик. |
|
|
01 Feb 2014, 21:45
(Сообщение отредактировал Orzie - 01 Feb 2014, 21:52)
Сообщение
#67
|
|
Immortal Сообщений: 7 869 Спасибо сказали: 16061 раз |
>что сто могут быть существа наполовину птицы-наполовину люди
Это как раз куда более присуще фентези. Там как раз и не объясняют происхождение подобных вещей, за что этот жанр и любят, помимо всего прочего. Магия есть - и ладно, через неё можно всё объяснить. В результате доступно даже малым детям. Скай фай как раз базируется на законах матушки-природы и их понимании автором (соглашусь, не всегда компетентным), а также предположениях о развитии цивилизации в будущем. >Многие любители героев про ваше M&M и древних вообще никогда не слышали, не то чтоб, что -то знали. Начиная с Героев 2 решение о совмещении вселенных было принято, и его уже не отменить. Действия Меча и Магии 6 происходят в Энроте со всё теми же персонажами, а в Героях 3 Катерина добивает остатки Криган, которые наводнили планету Энрот (улей-корабль которых мы уничтожаем в ММ6). |
|
|
01 Feb 2014, 21:58
(Сообщение отредактировал nosferatu - 01 Feb 2014, 22:24)
Сообщение
#68
|
|
Immortal Сообщений: 9 628 Спасибо сказали: 12593 раза |
Моя чуткая душа медика требует крови еретиков... Много крови... Этож научная фантастика, а не реальная история. Авторы scy-fy не всегда что-то соображают в биологии, физике, химии, генетики. Главное , чтоб эпично. Вас же не удивлялет, что могут быть существа наполовину птицы-наполовину люди, вы же не задумываетесь, о кровобращении и метаболизме токого существа, как медик. У вас весьма странное представление о научной фантастике. Суть в том, что она обязана иметь мощную доказательную базу, основываясь на определенных допущениях. Если авторы sci-fy не всегда что-то соображают в науках, то это не авторы sci-fy. Это авторы бреда. Какой продемонстрировали вы выше. И, само собой, я задумываюсь о кровообращении и метаболизме таких существ. А также о других вопросах его анатомии, ареалах обитания, экологической нише, которую он занимает, причинах происхождения и множестве других параметров. Люди слишком часто приписывают жанр научной фантастики к космическому или техническому фентези. -------------------- Космические мана-корабли бороздят просторы мана-вселенной,
Начиная с сегодня "мана" - это офигенно. |
|
|
01 Feb 2014, 22:12
Сообщение
#69
|
|
Immortal Сообщений: 6 763 Спасибо сказали: 7905 раз |
Цитата >Многие любители героев про ваше M&M и древних вообще никогда не слышали, не то чтоб, что -то знали. Слово "многие" здесь некорректно. "Определенные", "некоторые" - да Цитата С его точки зрения он может считать себя кем угодно. Вспоминаем Азимова. Можно прописать роботу, что он человек, и он будет это тебе доказывать. А вот можно ли будет считать его человеком с точки зрения морали? Если будет доказывать, я просто приведу роботу неоспоримые доказательства имевшего место переноса его личности на органический носитель (если речь идет именно о таком роботе) С точки зрения морали его вполне можно считать человеком ('The Measure of a Man'). По происхождению - нет Цитата scy-fy sci-fi (science fiction) Дальнейшую дискуссию про роботов-людей, может, лучше продолжить в ЗФСО? |
|
|
01 Feb 2014, 22:35
Сообщение
#70
|
|
Immortal Сообщений: 15 768 Спасибо сказали: 40891 раз |
Многие любители героев про ваше M&M и древних вообще никогда не слышали, не то чтоб, что -то знали. А многие слышали и знают. Чем они хуже тех, кто не слышал? |
|
|
01 Feb 2014, 22:42
Сообщение
#71
|
|
laughed as one fey Сообщений: 12 166 Спасибо сказали: 20585 раз |
Цитата У вас весьма странное представление о научной фантастике. Суть в том, что она обязана иметь мощную доказательную базу, основываясь на определенных допущениях. Если авторы sci-fy не всегда что-то соображают в науках, то это не авторы sci-fy. Это авторы бреда. Какой продемонстрировали вы выше. Я тоже путаю sci-fi с hard sc-fi.Цитата Дальнейшую дискуссию про роботов-людей, может, лучше продолжить в ЗФСО? В ЗФСО нужна тема по трансгуманизму.
|
|
|
01 Feb 2014, 22:56
Сообщение
#72
|
|
😸🧡✊✌️ Сообщений: 16 023 Спасибо сказали: 2660 раз |
Человека от робота определяет происхождение. Железный дровосек это робот, киборг или человек?Да, был ещё какой-то фильм в котором человек постепенно все органы (включая мозг) заменил протезами. Кто он? -------------------- |
|
|
01 Feb 2014, 22:59
(Сообщение отредактировал dr0n - 01 Feb 2014, 23:06)
Сообщение
#73
|
|
Венценосный самодержец Сообщений: 753 Спасибо сказали: 1587 раз |
Человека от робота определяет происхождение. Железный дровосек это робот, киборг или человек?Да, был ещё какой-то фильм в котором человек постепенно все органы (включая мозг) заменил протезами. Кто он? 100летний человек. Но его наоборот всеми органами заменили на полнстью человека. |
|
|
01 Feb 2014, 23:02
Сообщение
#74
|
|
😸🧡✊✌️ Сообщений: 16 023 Спасибо сказали: 2660 раз |
Да, казалось, что название в этом духе. Но с наскоку не нашёл. На самом деле, "Двухсотлетний человек".
Давно смотрел забыл детали, помню только, что он судился за право называться человеком. Впрочем, ещё была какая-то история в которой именно человек превращается в робота, принадлежащего в итоге фирме-производителю всех этих протезов. -------------------- |
|
|
01 Feb 2014, 23:04
Сообщение
#75
|
|
Immortal Сообщений: 9 628 Спасибо сказали: 12593 раза |
Цитата У вас весьма странное представление о научной фантастике. Суть в том, что она обязана иметь мощную доказательную базу, основываясь на определенных допущениях. Если авторы sci-fy не всегда что-то соображают в науках, то это не авторы sci-fy. Это авторы бреда. Какой продемонстрировали вы выше. Я тоже путаю sci-fi с hard sc-fi.Ну, на самом деле особой разницы между ними нет. Просто в обычной научной фантастике допущений больше. А в твердой "ближе к телу", больше собственно, научности и меньше противоречий. -------------------- Космические мана-корабли бороздят просторы мана-вселенной,
Начиная с сегодня "мана" - это офигенно. |
|
|
02 Feb 2014, 10:25
(Сообщение отредактировал dr0n - 02 Feb 2014, 10:26)
Сообщение
#76
|
|
Венценосный самодержец Сообщений: 753 Спасибо сказали: 1587 раз |
Ладно, любители M&M, если вы считате, что Homm это sci-fi, тогда объясните происхождение скелетов в Homm.
Если же c ангелами и титанами вы еще можете "понаучнофантазировать", то что делать с нежитью. Зомбо-вирус не предлагать, он только к зомби подходит. У скелетов внутри черепа мозг джедая, который шевелит костям? Или сами джедаи дистанционно управляют скелетами? Или это тоже на киборгов все спишите? |
|
|
02 Feb 2014, 10:30
Сообщение
#77
|
|
😸🧡✊✌️ Сообщений: 16 023 Спасибо сказали: 2660 раз |
Осталось заменить металлическую обшивку костяной. -------------------- |
|
|
02 Feb 2014, 10:42
(Сообщение отредактировал dr0n - 02 Feb 2014, 10:49)
Сообщение
#78
|
|
Венценосный самодержец Сообщений: 753 Спасибо сказали: 1587 раз |
Навык некромантии - это производство высокотехнологичных т800,можно сказать прямо на коленке,после боя? Походу даже древние мирно курят в сторнке по сравнению с навыками современных некромантов.Почему даже дрищь крестьянин может уделать робота?
А может все создания в m&m это роботы.а некроманты просто снимают кожу для ремонта механизмов? |
|
|
02 Feb 2014, 10:44
(Сообщение отредактировал Orzie - 02 Feb 2014, 10:48)
Сообщение
#79
|
|
Immortal Сообщений: 7 869 Спасибо сказали: 16061 раз |
Ладно, любители M&M, если вы считате, что Homm это sci-fi, тогда объясните происхождение скелетов в Homm. Если же c ангелами и титанами вы еще можете "понаучнофантазировать", то что делать с нежитью. Зомбо-вирус не предлагать, он только к зомби подходит. У скелетов внутри черепа мозг джедая, который шевелит костям? Или сами джедаи дистанционно управляют скелетами? Или это тоже на киборгов все спишите? Тебе никто не говорил, что Герои - это научная фантастика, боже упаси. Меч и Магия - это сплав фентези и скай фая в неравных пропорциях (основная часть фентезийная + скай файный бэкграунд). Меч и Магия повествует о цивилизациях, пришедших в стадию упадка и варварства из-за обрыва информационной сети с создателями этих колоний. При этом магия как явление существует, каждый маг имеет так называемую ману - ёмкость способности облекать мысли в материальное (не путаем материю и вещество, это разное). Грубо говоря, управлять своей внутренней энергией, как это делают последователи цигуна и йоги. Герои - это стратегический спинофф от Меча и Магии (а точнее, некая смесь Меча и Магии с King's Bounty), который изначально не планировался как связанный с ММ. Поэтому в Героях 1 и 2 использованы/реиспользованы имена героев, часто даже портреты, без какой-либо корреляции. Так, лорд Айронфист и Лорд Килбурн вполне совмещаются с героями 1, а вот Максимус и Кастор из ММ3 не совмещаются с таковыми в Героях 1 и 2. Но всё меняется, когда появляется Меч и Магия 6, в которой действие в том же самом Энроте, и те же персонажи, и даже лор совмещён. Тут-то и начинается самое важное. Сюжет героев 3 уже напрямую заточен под Меч и Магию, когда в мире появляются некие Кригане. Почему бы не использовать Дьяволы или Демоны? Хрен, Кригане. Вывод: совмещение лоров планировалось и дальше. Фордж был бы апофеозом совмещения, и кампании Клинка Армагеддона были бы посвящены кампаниям Катерины по сравниванию с землёй этой фракции и уничтожению всех кузниц. А потом, глядишь, и Конфлюкс бы допилили толково... который тоже явился результатом сюжета ММ7, правда, концовки за Добро, а не за Зло. |
|
|
02 Feb 2014, 10:44
Сообщение
#80
|
|
Immortal Сообщений: 9 628 Спасибо сказали: 12593 раза |
Ладно, любители M&M, если вы считате, что Homm это sci-fi, тогда объясните происхождение скелетов в Homm. Если же c ангелами и титанами вы еще можете "понаучнофантазировать", то что делать с нежитью. Зомбо-вирус не предлагать, он только к зомби подходит. У скелетов внутри черепа мозг джедая, который шевелит костям? Или сами джедаи дистанционно управляют скелетами? Или это тоже на киборгов все спишите? HoMM и MM - это не sci-fi. Это неклассическое и весьма проработанное фентези. Ближе к манапанку. Наличие бластеров не делает его научной фантастикой. Объяснений принципов работы некромантии, насколько мне известно, не дано. Так что принцип работы - "it's magic!" -------------------- Космические мана-корабли бороздят просторы мана-вселенной,
Начиная с сегодня "мана" - это офигенно. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 17 April 2024 - 23:14 |
Copyright by Алексей Крючков
Programming by Degtyarev Dmitry |