В этом треде предлагается выкладывать вопросы по сюжету и вселенной игр серии Might and Magic и спин-оффов.
сэр, по-моуму вы меня заваливаете
из всех этих вопросов я могу смело ответить лишь на один:
"Нашли ли в итоге лорды Хармондейла и Светлые Советники Древних?"
НЕТ!!! не нашли. ясно сказано, что все порталы ведут в тупики и отрезаны от миров, где есть или могли бы быть древние.
Они ведут не в тупики, а на другие планеты отрезанного сектора.
Добавлено ([mergetime]1262892468[/mergetime]):
Убрал этот вопрос из списка.
Задавайте ваши вопросы!
Он улетел... но обещал вернуться...
З.Ы. Телепортировался из Плана, конечно. Не задавай вопросов, на которые нет ответов.
Вопрос на засыпку:
Что такое "магия"?
В своей игре я тебе какие хочешь следы своей деятельности оставлю... так что вопрос остался открытым.
Добавлено ([mergetime]1262905872[/mergetime]):
Если на то пошло, вся моя игра - следы моей деятельности.
Не остаётся. Древние описаны как реальная, действующая сила. Если они являются проекцией разработчиков - то это их воплощение, ставшее по силе и уровню возможностей для глобального мира (неважно, какой природы) как минимум на уровень божеств языческого типа. Та же ситуация и с Породителями - если это проекция разработчиков, то эта проекция создала Кригант.
Т. е. слово "лишь" в данном случае совершенно неуместно. Кем бы ни были Древние и Породители, в игровой вселенной они - вершители судеб мириад миров и несметного количества разумных существ.
Ну да, как и любой другой разработчик игры... Создатели создают игровой контент - всех этих монстров, катаклизмы и прочее, Древние награждают победителей.
Добавлено ([mergetime]1262906485[/mergetime]):
И к Кармаку Породителей - они "The Creators". По крайней мере, в MM3.
Создание контента <> отражение в сюжете как существ, оказавших на мир такое же влияние, как на создание продукта.
Ни Древние, ни Создатели в виде существ не появлялись во всем сериале M&M. Именно поэтому вопрос так и ставится.
Средства Древних далеко не всегда жестоки. Согласно информации из M&M1-5, все те эксперименты, что мы видим в играх, являются частью проектов "Звездное Семя", в число которых входят планеты, подлежащие Воссоединению (такие, как Ксин) и проект с кодовым названием Великий Эксперимент. Великий Эксперимент это процесс создания таких колоний, как Энрот, Терра и многие другие. Суть здесь заключается собственно в создании сред с многочисленными наборами условий и наблюдения Древними, что там получится. Проще говоря, they did it for lulz.
Добавлено ([mergetime]1262953671[/mergetime]):
Ну, это уже домыслы про "зловещесть" экспериментов Древних. В конце-концов, если уж на то пошло, они осздали эти цивилизации. И имели право делать че хотят.
Эйнар - точно Древний, об этом напрямую говорилось.
А что не так с этой версией?
Это домыслы про то, что "не добрался бы". Предназначался для передачи сообщения - значит добрался бы.
Добавлено ([mergetime]1263023139[/mergetime]):
И Древние наверняка могли приказать Эскатону отменить уничтожение Энрота. Раз он механизм, созданный Древними, его первая директива - подчиняться Древним. Но они почему-то не отменили приказ...
Кто такие некроманты? За счет чего они оживляют мертвецов? Имеют ли они какое-либо отношение к древним или творцам?
Вот, что я вам скажу, товарищи: зачем была создана эта тема - я никак не пойму. Всё равно друг другу ничего не докажете. Если у каждого из вас есть своё мнение, то он всегда найдёт лазейку, недосказанность в сюжете, которые можно использовать если не для опровержения, то хотя бы не для подтверждения версии оппонента.
Есть вопросы, на которые нет ответов. И не должно быть. Каждый придумывает на свой вкус.
З.Ы. Раздражают сравнения с Вселенной Вархаммера (Империумом) и Вселенной ММ. Там этого Вархаммера (при всём моём уважении к этой вселенной) и близко - не было и нет.
1. Куда бы добрался этот ваш паучок - воля ваша, ибо никому это неизвестно. И уж говорить "это всё твои домыслы" - в данном случае - бесполезно.
2. Тарнум - ну бесмертный. Ну и? Ой какой, бл* нехороший!
3. Магия связана с духом. Да, параметр - "Сила духа" - игровая условность. Но всё же. Человек, обладающий определённой чувствительностью к космическим энергиям (назовите хоть псиоником, телепатом), Измерениям, может черпать из них силу, превращая мыслью и словом - в заклинание. Но безусловно, к созданию магии - приложили руку, частично - и Древние, и Творцы мб.
4. Повторюсь: облагораживать одну или другую сторону (Творцы, Древние, Кригане) - нельзя. Такие великие расы - не могут быть добрыми или злыми. У каждой были свои скелеты в шкафу, свои положительные стороны. Но они уже за пределами понятий добра и зла.
5. Скажите, о какой книге и про какого Древнего идёт речь? Хотелось бы почитать... (я не про LotA books).
Кстати, мне тут в голову пришла мысль - может в нём его интеллектуальная матрица? Со всеми воспоминаниями и проч.
Тогда смысла особого не было бы говорить таракану, что он должен делать.
Нет совершенно НИКАКИХ намеков на то, что Древние захватили эти цивилизации, а о том, что они их создали напрямую сказано в M&M3.
Ещё напрягает это обзывание Кузни - всесильной мегаохренительной-штамповальни-чего-угодно (вундервафлей по-вашему?). И, хотя, в ролике ММ7 было ясно показано, что именно штампуется. Но штамповались-то небольшие оружия. А более сложные оружия/постройки, требуют большего времени, чем одной сек. Да и мы видим, что без должной зарядки - долго Кузня работать не будет. Т.ч. толковать о том, что это такая уж вундервафля - не стоит. Если бы всё было так круто, то весь Энрот бы уже был утыкан небоскрёбами, АС и прочим-прочим. Никакое бы Безмолвие не стёрло бы за такой срок эти следы.
Хм..Энроту не дали бы строить небоскребы - он намеренно удерживался в рамках сферического средневековья в вакууме.
Так и было. Энрот был в начале своего развития, технологию обеспечивала одни Небесные Кузницы, находившиеся в ведении персонала Центра Управления.
Добавлено ([mergetime]1263058325[/mergetime]):
Lich King, как я понимаю, не Терракс.
А что, взяли гиену, вывели гнолла и поставили в отведенное для него место в биосфере...
Мой вопрос, видимо, не был замечен, повторю:
1)Кто такие некроманты?
2) За счет чего они оживляют мертвецов?
3)Имеют ли они какое-либо отношение к древним или творцам?
4) Сколько людей на Энроте знало о древних, что ангелы и титаны - это роботы, и т.п., т.е. понимали, что к чему на самом деле?
1) Маги смерти. Течение темных магов.
2) За счет некромантии, магии смерти, одного из ответвлений Магии Тьмы.
3) Вряд ли.
4) Знали высшие маги Бракады, лорды Хармондейла, ученики Фалагара, Советники, возможно Арчибальд и еще некоторые ученые и маги.
Разве титаны - роботы?
А откуда вообще пошло, что ангелы-роботы? Чего-то не припомню, чтоб где-то такое встречал...
Титаны, похоже, таки вполне себе живые существа - хоть в некоторых случаях они и рассыпались, как камень.
Отмечу, что, скажем, во вселенной Звёздных Войн также существует раса (истреблённая) гуманоидных гигантов схожих размеров.
Ангелы - также явно не роботы. Биомеханоиды (симбиоз органики с нанороботами на клеточном уровне) - вполне возможно, но явно не роботы.
Agar, это пошло от утрированных шпилек и обвинений со стороны приверженцев "чистоты фентезИ", я думаю.
Какова дальнейшая судьба оруженосца лорда Лисандера - Милтона?
Агар, Вейд, о том, что ангелы - роботы, говорилось в интервью одним из разработчиков. Так-то.
Какова судьба лошади Эмилии Найтхевен? Отправили ли её на заслуженную пенсию? Меня очень интересует данный вопрос.
Эмилия ездила на лошади, когда исцелилась.
4 вопроса по 6ой части...
Кто этот самый Фалагор, который спасает отряд приключенцев в заставке игры? Откуда этот самы отряд его знает?
Что за видения Фалагар им показывает?
И кто такие эти самые приключенцы - обычные наемники с Энрота или кто-то еще?
Чего, никто не знает чтоль?
Спасибо)
Ну интересно же)
Вопрос:
Как тот, кто послал Разрушителя (или он сам), узнал о криганах на Энроте?
А точно ли с Варна?
Что касается разрушителя, то в его обязанности входит поиск планет, подвергшихся атаке криган. Как он о них узнал - можно лишь строить предположения. Но, он явно не самостоятельно получал информацию по состоянию планет. Возможно. он пользовался какой-то станции на подобии той, которой пользовался корок из ММ7. Возможно, он сканировал с каких-то спутников или при помощи иных приборов - поверхности планет.
Точно с Варна.
Скорее в Рамблере - там даже будущее посмотреть можно.
Ответ без вопроса...
Отчетливо видно континент Энрот - он занимает почти половину видимой стороны планеты.
Немного Евразию напоминает (в центре - Иран).
а на другой стороне - Джадам?
Хм, а что тогда Кригане разбомбили?
у меня вопрос) Хотя, конечно, это наверняка область гипотез и фантазий - но мне интересно - как в ММ6 - защитник ВАРН попал в Чертог лорда Огня, и почему его называют Падшим защитником. И, кроме того - из него какой-то ключ падает от сундука - а где этот сам сундук - не пойму( (ну это уже немного оффтоп)
Он и есть слишком большой, это самый большой континент на планете.
Думаю, Феанор хотел сказать, что на рисунке Энрот уж чересчур большой, туда другим континентам не поместиться. Создается ощущение, что на этом рисунке Энрот - единственный материк.
Нашел в "Антологии Демилича" такой отрывок:
P.S. Что такое "Незримая Стена"?
P.P.S. Когда в "Антологии Демилича" появится третья книга LotA? А то я не все понимаю, что на английском написано.
Незримая стена - не знаю какого происхождения, но это не может быть ничем, кроме как силовым полем.
Хм. Не то ли это Колесо, что в третьем сценарии "Истинного клинка" (кампания четвёрки)?
Планета, о которой рассказывается в отрывке, не Аксеот. Это мир двух романов по M&M, http://www.fantasticfiction.co.uk/g/geary-gravel/dreamwright.htm (1994) и http://www.amazon.com/Might-Magic-Shadowsmith-Geary-Gravel/dp/0345382935 (1996), написанных Джерри Гравелом. Планировалась также и заключительная часть трилогии, M&M: The Worldcrafters, но она так и не была выпущена (у автора сохранились некоторые материалы). По некоторой информации, на планете этой трилогии изначально должно было происходить действие M&M6.
Wire, играющая важную роль в сюжете этих книг, впервые упоминается в логах Корака и Шелтема в M&M5. Это своего рода энергоинформационная компьютерная система планет и экосистем Древних.
Вообще, сеттинг у Гравела довольно интереный и своеобразный. Он сделан в стиле M&M 1-5, то есть, очень много существ которые не заимствованы из D&D и других фэнтезийных вселенных.
Интересно... А русских версий книг нет?
Нет. В России и СНГ они никогда не выходили. Демилич недавно приобрел английские покетбуки этих книг, скоро будет более полный пересказ.
Ждем-с, вместе с третьей книгой LotA)
Прочитал я третью книгу LotA. И кое-что интересное нашел.
"You call them the Elemental Lords. We call them the Creators."© Эбора
Получается, что Лорды Элементалы и есть Творцы? И, если я правильно понял, Древние тоже являются творениями Лордов Элементалов? Интересно, что бы Канегем на это сказал?
Правда ли, что сказочные драконы - это драконы с душой лепрекона? Если да, то что такое душа, и как ее засунули в дракона?
1. Почему в кампании Клинок Армагеддона кригане описываются "классическими демонами". Более того, имеются совершенно нелепые фразы вроде "Криган был наказан богом (!) за то, что принес людям грехи", "Этот город был назван в честь темного бога" и т.д.
2. Почему в M&M Эофол называется Землёй Гигантов, а в AB - родиной хоббитов?
3. Сколько лет Ксерону на момент действия AB?
4. Как выглядят Ксенофекс и Люцифер Криган?
5. Как криганам удается вызывать извержения вулканов?
6. Какова дальнейшая судьба Ксирона? Предпоследняя миссия AB называется "Убить героя", но в следующей миссии он снова появляется. Это дает возможность предполагать, что он не только не погиб после битвы за Клинок Армагеддона, но и во время взятия Крилаха
Насчёт эфритов..вот мне кажется, что они, как и джинны, присутствовали на Антагариче достаточно давно, обитая либо в окрестностях Нигона, либо на юго-востоке Антагарича.
Очень вероятно, что клинок Армагеддона тесно связан с Измерением Огня.
Если судить по намерениям лордов-элементалей из Повелителям Стихий, то они действительно добились своего, ибо тогда - они пришли на Энрот с целью слить воедино с Измерениями (кстати, Эскатон действовал по той же схеме, подчинив элементалей).
Хотя, добились своего - это как сказать...
Для элементалей клинок мог быть просто мощной, но безусловно - опасной игрушкой, вроде мегадракона, который не планировался ни для каких великих планов. И предположим, что если меч столкнётся с оружием равным по мощи, но связанным с противоположным планом, то заключённая в них сила дестабилизируется, высвободится, разрушит "оболочку" (что в Лота, судя по всему и случилось, т.к. Малустар нашёл лишь обломок клинка Армагеддона) и в мир - полезут Измерения Огня и Воды, и не просто, а столкнутся друг с другом и планетой, что непременно приведёт к огромной катастрофе, как на последней, так и в Измерениях. А это - ничего и никому положительного не даст. Тогда стремление остановить несмышлёных криган - становиться очень понятным.
Раз так, то тогда верните мне Фордж, господа. А ещё лучше - выиграйте Войну Наследников за Арчибальда. Вам же виднее.
Так неинтересно. Совсем неинтересно.
Скорее примерно так -
53 год. Арчибальд зохавывает Энрот, Роланд в темнице. Последние форпосты сил Белой Рамки (пара замков на северных равнинах, пещеры Монолита и еще какие-нить труднодоступные места) блокируются, лорд Коралгон патрулирует северные рубежи королевства. Уцелевшие рыцари и часть друидов бегут на Антагарич, где много, долго и страшно рассказывают о зверствах Арчибальда.
54 год. Арчибальд пытается подбивать клинья к Катерине, но получает решительный отказ по морде. Пришлось поумерить аппетиты - и в зимнее солнцестояние 54ого была сыграна свадьба с одной из Лордесс Нигона, малоизвестной, но симпатичной Мутаре Дрейк.
62 год. Кригане десантируются, как им и положено. Король Арчибальд во главе войска магов разбивает их в паре приграничных сражений, но подошедшее подкрепление вынуждает его укрыться в замке Уайт Кэп. Из-за предательства тысячника письма не попадают в руки королевы Мутаре, но..
65 год. ..через три года они попадают в руки четверки приключенцев.
Приключения их были многообразны и прелюбопытны, но описание их заняло бы слишком много времени. <проще говоря, мне пора уступать комп. to be continued мб>
Не похитили, а захватили в плен после проигранной им битвы.
Кто во что горазд...
p.s. Кстати, Феанор, ты уверен, что она стала лордессой уже в 54ом году? Не знаю гон это или нет, но помнится, что на сайте maps4heroes (насколько помню - название правильное) - была биография Мутаре. И если мне не изменяет память, то лордессой она стала чуток попозже, убив своего повелителя.
p.p.s. Да и вообще мне кажется, что у неё в 54ом - ещё молоко на губах не обсохло.
Продолжим флуд про темную концовку SW
53 год. Арчибальд зохавывает Энрот, Роланд в темнице. Последние форпосты сил бобра и света (пара замков на северных равнинах, пещеры Монолита и еще какие-нить труднодоступные места) блокируются, лорд Коралгон патрулирует северные рубежи королевства. Уцелевшие рыцари и часть друидов бегут на Антагарич, где много, долго и страшно рассказывают о зверствах Арчибальда. Зато не бегут варлоки и почти не бегут некроманты. Сандро, впрочем, все равно отправляется на Энрот за собственным королевством, поэтому..
55 год. Происходят события SoD, практически ничем не отличаясь от светлой ветки. Единственное отличие - в финале Сандро сам становится магистром Дейи.
5* год. Арчибальд пытается подбивать клинья к Катерине, но получает решительный отказ по морде. Пришлось поумерить аппетиты - и в зимнее солнцестояние 5*ого была сыграна свадьба с одной из Лордесс Нигона, малоизвестной, но симпатичной Мутаре Дрейк.
[даже если она не лордесса - что мешает Королю Энрота сделать её таковой? Что же до возраста - династические браки не были осложнены понятием совершеннолетия]
62 год. Кригане десантируются, как им и положено. Король Арчибальд во главе войска магов разбивает их в паре приграничных сражений, но подошедшее из улья подкрепление вынуждает его укрыться в замке Уайт Кэп. Из-за предательства тысячника письма Арчибальда не попадают в руки королевы Мутаре, но..
[Арчибальд, в отличие от Роланда, обращал большее внимание на исконно варлочьи земли Кригспайра и прочих восточных территорий и меньшее - на северные земли. Поэтому кригане атаковали не восточные пределы королевства, а северные, поэтому и Уайт Кэп вместо Кригспайра.]
64 год. В Нигоне происходит госпереворот за нумером десять тыщ сто сорок три. Суть - лорд (предположим, Ордвальд), первым докопавшийся до криган, провозгласил себя верховным, устроил геноцид несогласных и пообещал захватить мир. Ну как всегда, в общем. Сандро помогать захватывать мир отказался, будучи совершенно довольным положением Магистра Дейи.
65 ..через три года письма попадают в руки четверки приключенцев.
Приключения их были многообразны и прелюбопытны, но полное описание их заняло бы слишком много времени.
Впрочем, среди их героических деяний числятся:
- возврат ряда магических артефактов протектору Туманных Островов сэру Аламару.
- разгром Теневой Гильдии, возглавляемой Энтони Стоуном по кличке "Священник".
- возврат щита Коралгона
- приведение к покорности мятежных друидов из Серебряной Бухты.
- уничтожение аванпоста криганов в Башне Ледяного Ветра.
- разгром культа Баа.
- возврат Оракулу четырех кристаллов памяти, изъятых Роландом в последние дни войны.
- и, наконец, разрушение Улья.
К сожалению, им пришлось освободить и самого Роланда, дабы он передал им магический артефакт Глаз Гороса, необходимый для Ритуала Пустоты. Освобожденный Роланд уплывает в Эратию с некоторым количеством
уцелевших сподвижников.
Тем временем в Энроте в результате покушения погибает король Николай. На месте преступления остаются три тазовых кости, арбалет из костей виверны и записка "Явиться в Бездну за вознаграждением". Все возражения Сандро по поводу отсутствия у Дейи на вооружении таких арбалетов - игнорируются, Эратия начинает войну. Из-за неподготовленности обеих армий война достаточно быстро превращается в ряд стычек по всей границе и грозит перейти в очень затяжную.
Королева Мутаре, обеспокоенная отсутствием вестей из её нигонского домена, возвращается на родину.
66 год. Сандро вспоминает, что арбалеты из костей виверны состояли на вооружении у разведки Объединенного Нигона. Возможно, отчасти его память освежают ВНЕЗАПНО образовавшиеся туннели Эофол-Гора Грома-Каменный Город-Стэдвик-Бездна, по которым очень бодро маршируют нигонцы и кригане. После такой смены диспозиции война Эратии с Дейей закономерно превращается в войну Эратии и Дейи против Нигона и Эофола.
66 год - продолжение.
Королева Мутаре прибывает к берегам Нигона и видит..нет, не разрушенный город волшебников. Разрушенный город чернокнижников. Проблема в том, что это главный город её домена. По-быстрому прикинув обстановку и отбив небольшой плацдарм, она начинает кампанию по возврату Нигона в изначальное состояние.
Альянс Эратии и Дейи тихо сливает. Каменный Город блокирован, значимая часть Эратии и Спорных Земель захвачена, Стэдвик в осаде (отмытый и подстриженный Роланд Айронфист отбил уже пятый приступ за три месяца), в Бездне идут уличные бои, а некоторые некроманты открыто признают лояльность Нигону. С учетом того, что Таталия и Крюлод грозят открыть третий фронт - силы разумного (в лице добровольцев из Бракады), доброго (в лице Эратии) и вечного (в лице (черепе) Дейи) вполне могут капитально облажаться.
Бракада и Авли пока нейтралят, ибо им очень не нравится быть в одной упряжке с Сандро.
1. угу, в Эратии.
именно.
2. Некромантский след слишком очевиден, чтобы быть правдивым
3. Хотя бы и Морглин, в честь дедушки.
4. Роланд пока ничего вообще не решает, он и гарнизоном Стэдвика командует только из-за отсутствия в городе непосредственного начальства.
5. Они даже таки свадьбу сыграют. И Сандро им долгой жизни пожелает, добрая душа
3. Морглин? Нет, не думаю. Скорее в честь какого-нибудь великого некроманта.
***
И всё-таки. я бы отложил свадьбу на более поздний срок. Когда Мутаре прославится и обретёт могущество.
P.S. Надеюсь, в сюжете будет Кастор?
Можно обыграть и так, что терряне прибыли на Энрот давно. А гоблины лишь рассказывают эту странную историю Арчибальду, узнавшему немного об проишествии из какой-нибудь летописи/слухов и решившему провести расследование.
P.S. Да... И тем, кто скажет: "А Арчибальд был бы в своём уме, просить об этом гоблинов спустя сколько-то там лет?", я отвечу: "А он был бы в своём уме посылать гоблинов по остывшим следам даже спустя неделю? Такие опытные искатели приключений вполне могли бы ускользнуть от этого сброда. Выходит: либо они сами нашли гоблинов, либо кто-то очень крутой помог гоблинам".
Здесь собрались люди, кому нравится мир M&M.
А кому нравится M&M's?
XEL: больше в этой теме не флуди
Нет. Я имею ввиду оригинальный ролик. А если говорить об альтернативной истории, то ППКС, Tolich.
Если обыгрывать так, что терране прилетели давно, то "лорд Айронфист" из вступительного ролика семерки мог бы быть из второй династии Айронфистов, коренной энротской, которая упоминалась в M&M8 (к ней относятся Сет Айронфист из лагеря охотников на драконов, а также Джерико Айронфист, военачальник, воевавший в First War of Enrothian Succession). Однако, есть момент, из-за которого версия с давним прибытием терран невозможна: один из гоблинов, докладывающих Арчибальду - Пиридак, который после свержения своего короля украл для него бластер у Советников (который Арчибальд отослал с телепатическим сообщением лордам Хармондейла для атаки на эофольскую колонию).
Более того, он же участник и битвы у моря.
Добавлено ([mergetime]1266775828[/mergetime]):
Крушение Линкольна могло произойти до прибытия Арчибальда на Антагрич. Во времена прибытия Морглина Айронфиста, например. Через тридцать с хвостиком лет - на континент прибывает Арчибальд. Он узнаёт из какой-то старой летописи, что тридцать с лишним лет назад, во время набега дейских гоблинов на Авли - произошло крушение НЛО и из воды вылезли какие-то "морские чудовища". Он решил провести расследование. В том числе и спросить очевидцев, которые в дальнейшем - стали его прислужниками. Не вижу препятствий.
Нет. Единственно - очень неявно может подразумеваться, что Древние могут быть и постлюдьми. Но это тож повод для срача среди ММ-ведов.
Земля может быть как другой планетой, так и будущим Терры. К примеру, через неопределенный срок времени после побега Шелтема победившее мировоззрение под руководством Грейвинда и Блевквинда, переконфигурировало имплантированные в Терру четыре Варна. В результате произошло нечто похожее на концовку фильма "Автостопом по Галактике" и облик планеты кардинально изменился.
В M&M3 специально сделан ряд аллюзий на Землю. Терра является third sphere of the Minos system, до трансформации экосистемы четырьмя Варнами на Терре был сплошной океан (как первичные воды Земли), и туда был послан корабль-сеятель (Шикбат Зера, являющаяся жилищем Шелтема). Само название Terra.
ага...а потом на терру упал большой метиорит и все эльфы и гномы вымерли...и появились динозавры
Значит вот откуда Доцент планировал взять динозавров. А я всё думал, как он их впишет в историю HoMM.
[quote=Kastore the Warlock,18 Feb 2010, 21:57]Раз так, то тогда верните мне Фордж, господа. А ещё лучше - выиграйте Войну Наследников за Арчибальда. Вам же виднее.
[/quote]
Да, нам точно виднее, чем кучке безмозглых придурков, из-за которых отменили уже практически законченную версию AB с Форджем.
[quote=IQUARE,18 Feb 2010, 16:27]1. Почему в кампании Клинок Армагеддона кригане описываются "классическими демонами". Более того, имеются совершенно нелепые фразы вроде "Криган был наказан богом (!) за то, что принес людям грехи", "Этот город был назван в честь темного бога" и т.д.
2. Почему в M&M Эофол называется Землёй Гигантов, а в AB - родиной хоббитов?
3. Сколько лет Ксерону на момент действия AB?
4. Как выглядят Ксенофекс и Люцифер Криган?
5. Как криганам удается вызывать извержения вулканов?
6. Какова дальнейшая судьба Ксирона? Предпоследняя миссия AB называется "Убить героя", но в следующей миссии он снова появляется. Это дает возможность предполагать, что он не только не погиб после битвы за Клинок Армагеддона, но и во время взятия Крилаха
[/quote]
1. Потому что описания криган и Эофола даются от лица королевы Катерины, которая знает об этом очень мало.
2. Потому что в Земле Гигантов жили титаны, драконы и хоббиты (правильный перевод - халфлинги).
3. Максимум 9.
4. Лорд Хаарт давал ссылку на внешность Ксенофекса. Возможно, он также показан во вступительном ролике M&M6. Изображений Люцифера в играх не было.
5. Очевидно, с помощью технологий терраформирования или схожих (подобно тому как они истощали природные ресурсы и нарушали баланс среды в Райской Долине и Эофоле). Когда в Эофоле после приземления там криган была установлена Колония Зод, были разбужены вулканы в горной цепочке непосредственно к западу от колонии. После этого некоторые кригане воздвигли на вулканах крепости Инферно, где находились подчиненные и прирученные ими существа и союзники, любящие огонь (такие как ифриты, гоги и т.п.). Командовал Инферно один из слуг Ксенофекса, Люцифер Криган III (его силы участвовали в Войне Восстановления на стороне Нигона).
6. Хаарт уже написал об этом.
[quote]Правда ли, что сказочные драконы - это драконы с душой лепрекона?[/quote]
Нет. Предводитель сказочных драконов просто принял иллюзорный облик лепрекона, чтобы одурачить Дрэкона, охотившегося на нападавших на Бракаду сказочных драконов.
[quote=Лорд Хаарт,18 Feb 2010, 18:42]частично завладели технологиями Стихийной манипуляции[/quote]
Насчет Стихийной Манипуляции. Эта технология и ее механизм не были подробно описаны, но согласно информации из M&M3 это (как минимум) процесс использования энергии звезд, применяемый Древними в создании социальных сред в ходе Великого Эксперимента.
[quote=База данных Шикбат Зера]The Ancients draw their power from the heat and light of stars to create intricated mechanism of society, then send these civilizations to cultivate developing worlds.
This mission has been code named The Great Experiment. It extends further away from the seat of Ancients than any other colonization. It is under much greater threat from Creators.[/quote]
http://img135.imageshack.us/i/outro001filenameterrack0.jpg/
В дневнике Корака (мануал M&M3) описывается как он собирает по частями легенду о Стихийной Войне, отражение процесса создания и запуска Древними четырех предназначенных для Терры Варнов как он сохранился в памяти терран. Таким образом, the Forces of Dome (от которых и пошло "Might and Magic", см. окончание дневника) из легенды это память о Древних и их влиянии, а в виде нападения стихий на обитателей Островов сохранилась память о создании биосреды Варнов с помощью энергии звезд.
В LotA Forces of Dome проработаны более подробно. По LotA, это A.I. из Wire, которые генерируют Dome (Купол/Небосвод), нечто вроде астрального плана, который поддерживает Стихийные Планы в стабильном состоянии. На некоторых планетах Силы Небосвода персонифицированы (в виде таких сущностей как Предки и Боги Арслегарда) Древними для различных целей (к примеру, Боги Арслегарда были созданы, чтобы охранять Гробницу Тысячи Ужасов).
Купол является логическим продолжением информации из M&M 2, 3 и 8 (по которой Древние, по сути, формируют Стихийные Планы (из хаоса Плана Между Планами) во время различных своих экспериментов) по версии LotA.
[quote][quote]Получается, что Лорды Элементалы и есть Творцы? И, если я правильно понял, Древние тоже являются творениями Лордов Элементалов?[/quote]Если верить Лоте — да, выходит, они и есть.[/quote]
Не совсем. В LotA не утверждается наверняка, что Создатели это Лорды Стихий. Эбора, перед тем как начать свой рассказ, говорит "Let me tell you one of the oldest legends of my people". Следовательно, это старинная криганская легенда. Причина, по которой кригане захватывают планеты, внятно и напрямую рассказана Мелианом, а затем подтверждена Эскатоном (они двое об этом точно достоверно осведомлены). Кроме того, во вступлении Art of LotA приводится пересказ аксеотских легенд, в котором Создатели это не Лорды Стихий.
[quote]на голову превосходящие аналогичные технологии Древних (сравните Паутину миров, которую до сих пор никак не починят, с возможностью в любой момент за каких-то жалких десять дневных доходов золотой шахты построить ворота для передачи через локалку неограниченного траффика или с приборами, позволяющими телепортироваться в место, не подвергавшееся какой-либо предварительной подготовке и настолько миниатюрными, что их можно использовать в боевых условиях)[/quote]
Нет, технологии криган отстают от технологий Древних. Разрыв Паутины Миров (которая является не только телепортационной) починить не могут только потому, что в тех местах идут войны с криганами, частично ее уже чинили (но кригане вновь наносили повреждения) много раз. Телепортационные технологии криган конечно очень сильно развиты, но до Древних им далеко (потому как по уровню развития они от них существенно отстают).
[quote]Если дать волю фантазии, то с помощью этой версии можно объяснить даже Расплату (Клинки имеют ярко выраженный элементальный характер, да и уничтожение Энрота хорошо согласуется с целями Лордов).[/quote]
По LotA, эффект от столкновения Клинков был усилен нестабильностью Стихийных Планов из-за отключения Купола кристаллом Эскатона, из-за чего и произошла Расплата.
[quote]Но есть один очень веский аргумент против этой теории: в AB элементали, как известно, выступают на стороне народов Энрота и воюют с криганами. С позиций обсуждаемой гипотезы это весьма трудно объяснить (впрочем, на мой взгляд, поведение элементалей в AB вообще не поддаётся объяснению ни с каких позиций).[/quote]
На стороне Энрота выступает Сопряжение. О нем рассказывают его герои в AB. Сопряжение это объединение элементалей четырех стихий, помогающее смертным в борьбе со злом. Его лидер - Тамар Странник, один из Лордов Воздуха. Вероятнее всего, именно Сопряжение создало себе в помощь элементалей магии (см. Алтари Разума). Что привело к созданию Сопряжение точно не сказано. Возможно, роль в этом сыграли джинны и ифриты, которые являются охранниками Гробницы Варна (некоторые из них поселились в Антагариче) и связаны со Стихийными Планами (к тому же, некоторые герои Сопряжения - джинны), или Мелиан, но достоверной информации нет. Если брать "Повелители Стихий", то, вероятно, что Предки создали Сопряжение (в которое вошел Тарнум и подчинил пять стихий).
[quote]Однако и тут есть ньюанс: некоторые (в том числе и я) не считают итоговый AB (тот, в котором Сопряжение) частью лора, отдавая предпочтение так и не увидевшей свет, но лучше вписывающейся в историю Энрота и содержащей значительно меньше косяков форджевской линии.[/quote]
Кстати, по форджевской линии http://www.youtube.com/watch?v=Df1Xg6yEinc и был гораздо мощнее (с его помощью эрафийцы уничтожили армии Форджа). Судя по скриншоту, где все главные герои AB (кроме Килгора, который заменен на Dungeon Overlord) изображены на фоне одного из строений Форджа, Дрэкон изначально должен был быть связан с Клинком (его глаза и посох светятся таким же сиянием, как Клинок во вступительном ролике).
[quote=Kastore the Warlock,08 Jan 2010, 00:36]Есть, конечно. Шелтему стало противно от того, что Древние играют людьми и решил взять грех и перебить их всех, чтобы они не испытали те беды, которые им приготовили безжалостные Древние.[/quote]
Ознакомься с информацией из M&M3 и логами Корака и Шелтема в M&M5. ТАм все рассказно про сбой Шелтема. Он стал видеть свою вторую директиву более приоритетной, а Крон и Варны Терры "армией вторжения". Когда Шелтем перед событиями M&M2 захватил Крон, он не мог противостоять колонизации Терры, поскольку оставался ее Стражем. Поэтому он поместил в компьютер Крона копию своей личности. Копия начала высадку четырех Варнов на планету, а Крон, в котором видела угрозу, направила на солнце. Шелтем же вернулся на Терру и начал имплантацию в нее Варнов, но по-прежнему считал колонистов захватчиками, поэтому начал процесс их уничтожения (ухудшение условий при адаптации, нарушение баланса между Мировоззрениями). На эксперименты Древних ему было плевать, ни от каких "бед" он избавлять колонистов не собирался, а лишь хотел избавиться от них. Абсолютно никакой моральной подоплеки в действиях Шелтема не было.
Возможно, имелись ввиду пираты Регны.
О госспади. Из пушки на Луну?
Эти регнанские наёмники - таки чистейший бред, спасибо Вейду
Ответ без вопроса.
Красным отмечены области, не входящие в список локаций M&M6. Как можно видеть, огромное количество места для мест из Героев 1-2 и (если действие происходит на Энроте) Price of Loyalty, а также многих других.
Из базы данных Шикбат Зера (M&M3):
Because of interference created by the renegade Guardian, Sheltem, the CRON and most of the VARNs carried by this vessel were lost in the Great Sea of Terra.
The Ancients draw their power from the heat and light of stars to create intricate mechanisms of society, then send these civilizations to cultivate developing worlds.
This mission has been code named The Great Experiment. It extends further away from the seat of Ancients than any other colonization. It is under much greater threat from Creators.
The Creators exist in a nebulous realm where they construct their plots and create vile chaotic armies to disrupt the civilizations of the Ancients.
Spanning the farthest reaches of the universe, two super-developed societies, the Ancients and the Creators, are engaged in a galactic race for power.
Interstellar Transport Vehicle - Shikbath Zera
Codename - Wandering Seed
Cargo - Terraform Platform Modules
Destination - Third Sphere of Minos System
Информация от Корака по достижении фонтана в Maze From Hell (нужного для получения статуса Ultimate Adventurer) о цивилизации Терры, принесенной Шикбат Зера:
"The statue of Water Mane, fabled ruler of the Great Sea, stands in the center of the Maze from Hell. Water Mane was the ruler of the Great Sea in a time when there was no land to break up its depths.
The civilization of Terra lived beneath the waves in a coral city, until one day there was a tremendous storm that seemed to last forever and Water Mane’s kingdom was lost. When the storm finally subsided the Isles of Terra were left floating in the wounded sea. This statue is perhaps the only remnant of that lost civilization. Surviving the perils of the Maze from Hell to stand and drink from the fountain’s bowl is more than a feat of great adventuring, it is a symbolic journey to the forgotten past of Terra, the final rekindling of a spirit that has all but vanished from the heart of a world."
Судя по всему, цивилизация была уничтожена Шелтемом во время высадки Варнов на Терру.
Дык, подисчерпался за полтыщи лет.
Проанализировав сюжеты Варкрафта и Старкрафта, я пришел к выводу, что эти две вселенные делались под вдохновением от Might and Magic. по крайней мере, сходство очень большое. Пантеон титанов из Варкрафта очень похож на Стражей, Пылающий Легион напоминает криган, в истории Саргераса есть сходства с историей Шелтема. Глава мануала Старкрафта о том как Ксел-Нага выращивали зергов на Зерусе называется не иначе как The Grand Experiment. Цикл Ксел-Нага (для которого нужно соединение чистоты формы и чистоты сущности) похож на жизненный цикл криган (заставляющий их размножатся на захваченной планете, пока ее ресурсы не истощатся), только более глобален.
Вот наиболее достоверные пересказы сюжетов M&M, Варкрафта и Старкрафта для сравнения:
http://demilich.250x.com/mm/mm_01.htm
http://demilich.250x.com/wc/wc_01.htm
http://demilich.250x.com/sc/sc_01.htm
http://www.youtube.com/watch?v=pL3P8wjsuFc
Ха. Открыл Джадам.
История появления Стихийных Планов (мануал M&M2):
I, Corak, called the Mysterious, have gathered these histories of the world aptly called CRON through personal experiences gained by the use of a magical artifact which allows travel through the very fabric of time itself.
At first, there was only void. Yet, in the nothing something arose. An ethereal substance capable of supporting life came into existence. From the time of this forming shall I, as do all in CRON, reckon time. The shaping of this etherealness took well-nigh one century to occur and develop into recognizable form.
Next, water in vast amounts came from disorder and remained to mix with the ether. Strange beings arose out of this chaotic union. Elemental lords of great power warred for control of the waters. The greatest of these was powerful Acwalandar, mightiest and most majestic of all the Water Kings. Preternatural fierceness combined with uncanny intelligence allowed him to hold unquestionable dominion over all of the other elementals. He reigned supreme for three score and a generation of years, then turmoil erupted.
Potent creatures from an unknown, mystical land charged into CRON with conquest of the brutal Water Lords as their goal. A battle which would last centuries began. Acwalandar and his minions were taken by surprise and the strange beings gained a foothold which they would not release. Puzzlement and fear of the unknown swept through the ranks of the normally stolid water elementals. Who were these warriors who suddenly came from nowhere? They were Spirits of the Air come from afar to expand their empire. Their lord was terrible indeed, a creature of tumultuous air named Shalwend who could call upon tremendous legions of vicious air elementals to blow back the shocked Water Lords. Air fought with Water for over a century, until reaching a level of equilibrium which neither side could change.
Seeking to upset the deadlock and gain the momentum in the war against the air elementals, Acwalandar charged his servitors to create an ultimate weapon. He received much more than he wanted. His vassals summoned forth incredibly powerful creatures of destruction that would remain under the Water Lords total dominance. Fire elementals were issued forth. These hateful monsters sole purpose in life was to destroy, and at destruction their like will never be approached. They sucked the life out of the Air Spirits without mercy, forcing them to endure a slow, consuming burn until there was nothing left. However, the Fire Lords were few in number and could not totally destroy the Masters of the Wind.
The leader of the burning horde, Pyrannaste, Master of Flame, disliked the iron-fisted rule of Acwalandar and the Water Lords. Any hesitation of a fire elemental in carrying out an order issued by a Water Lord would result in extinguishment. Pyrannaste waited, for he was patient, and even though he and his vassals chafed under the rule of the water elementals they hated Shalwend and the air elementals even more.
Eighty years of servitude and war passed for the Fire Lords until Pyrannaste deemed the time proper for rebellion against Acwalandar. Wanting only to escape servitude while still being able to crush the ranks of the despised Shalwend, the Master of Flame attempted to break away peacefully from the air elementals. At first they succeeded, but resentment and overconfidence built up in the Legions of Water, Are not the fire elementals our servants, brought forth by us to serve our Heeds? Can we not crush them as we crushed the Masters of the Winds? This the armies of Acwalandar thought, forgetting that the might of the air horde must be fought once again without aid. Also forgetting that in order to extinguish a fire elemental, a Water Lord loses much of himself in the struggle that ensues.
Shrewd Acwalandar realized that the Water Lords could not hope to end victorious in a war against both the air and the fire elementals. However, his counsel fell upon deaf ears. What good is the voice of reason to an angry mob? For fifty years Water fought Air and Fire, Fire fought Water and Air, and Air fought Fire and Water. Battles were bloodthirsty; and allies were nonexistent. CRON had transformed into a chaotic battlefield with no one group able to assert itself over the others.
And then came disaster. From places vaguely rumored to exist came the most fearsome creatures yet. Emperors of Earth they called themselves. They were led by Gralkor the Cruel. In one fell stroke they invaded CRON and caused the petty struggles between Water, Air, and Fire to come to an utter halt. Ancient enemies were forced to unite for survival against the new, common enemy. At first, the earth elementals appeared invulnerable. Eighty years and innumerable battles later, a method was found to stop them. Acwalandar and the Water Lords would soak the earth elementals with a flood of water. Then, Pyrannaste and the Fire Lords would bake the dissipated creatures into dry silt. Finally, Shalwend and the Air Spirits would lift the silt into the sky and spread all of the particles across the world, leaving the earth elemental utterly eradicated.
Alas, the effort by the three elemental tribes was too late to stop Gralkor the Cruel and the Emperors of Earth. They had pooled together and formed a giant mass of earthen matter which floated upon water, was immune to fire, and which would not scatter as leaves upon the wind. For twenty more years the elementals attempted to overcome the earthen landmass of Gralkor the Cruel. They failed miserably and the Emperors of Earth assumed command of what would become CRON.
By the year 500, Gralkor and the earth elementals were busily constructing a fixed land area with the toil of their slaves. For almost one hundred years all of the elementals, Water, Air, Fire, and Earth, struggled to perfect the landmass. What they tame up with is what we know as the physical land of CRON.
Rumor of CRON spread to other worlds somehow and an inexorable flow, of what were to the elementals, small, pitiful creatures began to populate the world of Gralkor in the seventh century. The creatures were of many different humanoid types, but they all had basic similarities and resistances which enabled them to survive in CRON. Water beaded off them, air swirled past them, fire did burn them, but only under extremes, and mighty earth they trod upon. The humanoids were able to extract properties from each of the four element's features and use it for their own benefit. But perhaps most important of all, they could weave magic. At first, there were few of these pathetic creatures, but they multiplied rapidly and spread across the landmass. The humanoids strengthened after years of toil and pain. Ambitions grew and they attempted to make CRON their own. This aroused the attention of Gralkor the Cruel and forced him into action.
Unfortunately for the elementals, Gralkor acted too late. The humanoids had been in CRON for over seventy years and had acclimated themselves to all the difficulties which the elementals could produce. They had weapons and spells which could immobilize all but the most powerful elemental lords.
Gralkor did not realize this and made a most fatal error, he attacked. He marshaled his forces for the obliteration of the feeble humanoids. The humanoids knew what to expect and lay a trap for the elemental forces.
All of the most powerful spell-casters gathered on the isle of the Ancients and combined their efforts to create an orb of power. This orb had a mystic receptacle, a four taloned claw. There was a talon for each elemental force, and alone that talon could control the elemental creatures it represented. The four talons could be combined to form a holder for the orb. This formed a weapon of incomparable power which could guarantee the complete submission or destruction of any and all elemental creatures. Many tests were made in order to perfect this weapon. Gross mutilations and horrible deaths were the results of most of these. In the latter part of the eighth century there was a human male weak in magic but strong in courage named Kalohn who tested the orb and survived unmolested. Many humanoids died before this because of Gralkor’s attack and the testing of the orb. Kalohn resolved to end it all immediately.
He went to the tallest mountain in all of CRON alone. He then challenged the four elemental lords to do battle. Much damage to the land followed, including the transformation of the mountain into the crater we know as The Dead Zone. Kalohn, armed with the orange, glowing orb emerged victorious and then banished each of the four elemental tribes to a separate corner of CRON and formed barriers to keep them imprisoned. Within each elemental zone he placed the corresponding talon of the mighty claw in the order of the elementals' appearance, water, air, fire, and earth. He kept the orb for himself.
With the elemental forces banished from direct interaction with the humanoids of CRON, civilization evolved and everyone prospered. Kalohn gained much magic power due to his battle with the elementals and his frequent use of the orb. He became King Kalohn the Conjurer and ruled wisely for thirty or more years. Peace spread throughout the land. Education began of the young and living conditions improved. Communities formed and trade developed. People were happy and content.
Then in the mid ninth century, the elementals struck back. Unable to physically enter CRON and maddened at the elementals' defeat at the hands of a single, puny human, Acwalandar studied that which defeated him, magic. He had a great aptitude for sorcery and learned quickly by studying the humanoids who ventured near his realm. He gained particular skill in forming and summoning. Using this skill, Acwalandar formed a fell creature of enormous girth and power. He filled it with life from many of his followers and endowed it with the most fearsome of weapons known to him, fire. He had created the first dragon, a creature of mindless destruction and incredible strength. This dragon was formed just outside of the water barrier and left Acwalandar with the intent to destroy Kalohn and then CRON.
King Kalohn the Conjurer sensed the dragon's creation and the threat it posed. He sought it out to vanquish it and quell the elemental lords forever. He met the dark creature in the beautiful Savannah of Plenty. Unfortunately, mighty as he was, Kalohn had only the power of the now faintly glowing orb with him and perished after a disappointingly quick battle. The dragon breathed barrels of flame and engulfed Kalohn entirely, consuming him in a bath of fiery death. Kalohn had attempted to cast a spell which would form a shield of water to protect himself, but the spell was changed as a last minute surge of power from the orb went through Kalohn's body and caused a flood to ravage the Savannah. For all the might of the dragon, he could not fly without wings and was too heavy to swim. He died a slow death, powerless against the natural habitat of his master.
Aftereffects of the battle were numerous and disastrous. The Savannah of Plenty was destroyed and became the Quagmire of Doom, an area of great evil. However, it is rumored that the orb still exists somewhere in the
Quagmire, though no one has ever found it. Dragons entered CRON through once closed corridors and wreaked havoc among the populace. Princess Lamanda, Kalohn's daughter, assumed a tentative command of the land. All of these factors led to regression and the ultimate downfall of the level of civilization which had been achieved.
Now it is the tenth century and chaos reigns. Swords and sorcery have replaced law and order as the way of life. Monsters roam the lands of CRON freely and do as they please. Isolated areas hold out against barbarism, but are doomed to fall. All that remains of CRON's glorious past are old wives' tales of mighty warriors and wizards doing battle against evil hordes and of a tragic lord, King Kalohn the Vanquished.
Древние не совсем Вселенское Добро. По системе DnD они скорее большей частью Lawful Neutral.
Относятся - ко всей обозримой в ММ вселенной. Но Разрушитель действительно пытался вынести только Энрот.
Не. Это мы знаем только про одну попытку экстерминатуса, а сколько планет он убил - Шелтем его знает.
Он упоминал, что бывал на многих мирах ( не все - уничтожал). Где-то его даже почитали, как Бога. Бога Смерти.
У меня вопрос по вселенной M&M. Возможно повторное вторжение криган на планету Энрот?
Ага, "теоретический", как же. Когда доделаешь карту, позови — поиграю.
Возможно. Почему бы и нет?
Этой же армии - невозможно в ближайшее время. На Энрот высадились отчаявшиеся дикари - это даказывает не только показанный технический уровень развития, но и то, что их звездолёт попросту погиб при посадке (что демонстрирует неуменее управляться с ним и ухаживать за ним).
Когда-то, кстати, была идея карты-приквела к АВ: повествующей о событиях на пришедшей в упадок и скатившейся к феодальной раздробленности на той самой колонии Криган, откуда впоследствии стартовал тот самый звездолёт (древний и едва функционирующий) с десантом.
Эскатон с помощью Стихийных Планов пытался вынести только Энрот. Он установил кристалл, который ввергал Планы в хаос и притягивал к себе силы оттуда через порталы в четырех концах Джадама. Когда четыре стихии встретились бы у Кристалла, тот вызвал бы реакцию, которая уничтожила бы все на Энроте. После этого Эскатон выпустил бы Лордов Стихий, которые восстановили бы порядок в своих Планах, восстановив тем самым Энрот.
На Энроте высадились вполне развитые кригане на двух звездолетах. Основные силы оказались в Улье в Сладкой Воде, остальные - в Колонии Зод в Эофоле.
Глупо судить о техническом уровне криган на Энроте по Инферно, где из криган только седьмой уровень (и то - "рабюочие пчелы"). В M&M VI показан вполне развитый технологичкеский уровеньт (как и в M&M VII) Сил криган Улья было достаточно, чтобы легко захватить планету, но недостаточно, чтобы победить Стража. Поэтому после высадки кригане создали Орден Баа, целью которого было дестабилизировать самое могущественное государство аборигенов, Энрот, а также не нейтрализовать Оракула. При поддержке криган жрецы Баа устраивали природные и прочие бедствия в королевстве, собирали последователей во всех слоях общество, распространяя веру в то, что дьяволы Сладкой Воды - божественные посланники, а Айронфисты утратили Завет Небес.
Устранение Роланда сократило культу работу примерно на два года, Ксенофекс устроил Войну Восстановления в Эрафии, чтобы Катерина отправилась туда и не могла помешать Баа. К тому времени план криган входил в финальную стадию. Им удалось внедрить своего агента, Сликера Сильвертонга (одного из высокопоставленных жрецов ордена) в Высший Совет. Сильвертонг должен был не давать посетителям пройти к Оракулу, а Баа за время задержки похитили один из кристаллов памяти, после чего кригане захватили бы планету. Но Силвьертонг был раскрыт, герои пробудили Мелиана. благодаря помощи которого удалось уничтожить Улей. Стоит отметить, что брони и оружия из Центра Управления было достаточно, чтобы выжить в битве с криганами, но недостаточно, чтобы победить. Поэтому была устроена диверсия с реактором.
Мысли по поводу демонов из M&M I-V:
Демоны из WoX, судя по всему, представители фауны Ксина. Они водятся возле Шангри-Ла и, что характерно, охраняют Подземелье Смерти.
Демоны из M&M I-III могут быть как криганами, так и местными монстрами. На Варне 4 было некоторое количество демонов в Портсмуте, ими руководила суккуб. Шелтем позже подчинил некоторых демонов и они были среди охранников подземелья-входа в рубку управления Кроном. На Остров Огня на Терре они вызывались через портал, очевидно, тоже с Крона (Demon Realms могут быть как под Террой, так и на Кроне, так как Острова Терры были 4 Варнами Крона). То, что на Варне 4-Кроне ими руководила суккуб может значить, что они разведчики криган, но они также могут быть и местными жителями, как и демоны из WoX. Второе более вероятно, учитывая что кригане тогда еще не были придуманы.
Идея по поводу Азерота в M&M:
Пантеон представляет собой двух Хранителей из одной серии (своего рода братья): Саргераса и Аман'тула. Аман'тул имеет пять "модулей": непосредственно Аман'тул, основной, способный к пространственно-временным манипуляциям; Эонар, управляющийся с жизненными силами; Хаз-Горот, "модуль-строитель"; Норганнон, манипулирующий энергиями, в том числе магическими; Голганнет, производная от Аман'тула и Эонар. Аман'тул отвечал за формирование и строительство различных планет в разных частях космоса, Саргерас - за защиту этого процесса. помогали панетону титаны (такие же, как на Кроне и Энроте)
Основную угрозу стал представлять контингент криганских шпионов (относящийся к такому же типу особей, как диверсанты из мануала M&M VI, суккубы, Дрезерак и Сарк), Натрезим, специализирующихся на энергетическом вампиризме и мутациях. Они использовали астральные пути и телепортацию, чтобы нападать на планеты и наводить там хаос, высасывая энергию. Саргерас вступил в войну с Натрезим. Его сил было достаточно, чтобы победить их и он сковал этих криган в специальные астральные тюрьмы (Twisting Nether). Однако на Саргераса, которому было чуждо подобное, произвело гнетущее впечатление стремление Натрезим и их собратьев к хаосу и разрушению. Он впал в противоречия и раздумья и в итоге начал сомневаться в миссии Пантеона. Саргерас впал в депрессию и отстранился от Пантеона на долгое время. Очень долго ег оснедали противоречия и в результате Саргерас пришел к выводу, что миссия Пантеона и титанов в корне абсурдна и единственными абсолютами являются хаос и порок. Он впал в безумие, даже его внешность изменилась. Его разумный меч Горшалах, связанный с сущностью хозяина, не желал служить разрушению и раскололся. Часть его, называемая Горрибал, осталась у Саргераса, а из других осколков образовались энергетические сущности, источники энергии Света, наару, целью которых было помешать Саргерасу. Самый большой осколок стал мечом Тишалах и перешел к Агграмару, Хранителю, занявшему место Саргераса в Пантеоне.
Обезумевший Саргерас, известный теперь как Темный Титан, разрушил тюрьмы Натрезим и выпустил их на волю. Натрезим стали ядром армии, которую Саргерас начал формировать, дабы нести разрушение по Вселенной, называемой Пылающим Легионом. Они рекрутировали для своего хозяина расплодившихся в их бывших тюрьмах злобных тварей, мутантов с разрушенных ими миров, а также младшие хаотические расы, подчиненные криганам. Через некоторое время Саргерас рекрутировал в Легион эредаров (контактировавших когда-то с наару, которые дали им кристалл Ата'маль, с помощью которого первые эредар повысили свой интеллект и способность к магии) с планеты Аргус и те стали лидерами Пылающего Легиона, наполненными силой лично Саргерасом. Они подчинили себе Натрезим и сопутствующие демонические расы, а также разыскивали злобных созданий Вселенной, которые вливались в ряды их армий. Так формирование Пылающего Легиона было завершено.
Не ведая о планах своего собрата, Пантеон продолжал свои преобразования. Одним из построенных ими миров был Азерот, однако вскоре после того как он был покинут, его захватили и разрушили Старые Боги, пять злобных сущностей, являющихся аспектами одного из Создателей. Старые Боги ввергли Азерот в хаос, что дестабилизировала матрицу создания этого мира. Пантеон и титаны вернулись и в ходе тяжелой борьбы победили Старых Богов и заточили их в недрах Азерота (элементали, лейтенанты старых Богов, развоплотились, сформировав Стихийный План Азерота). Пантеон начал реконструкцию Азерота.
Не, не катит. Логика миров совершенно разная. Фразы вида "из осколков меча образовались энергетические сущности, источники энергии света", "разумный меч не желал служить разрушению и раскололся" по меркам вселенной МиМ звучат бредово (во всяком случае, так утверждает моё врождённое, хоть и не прокачанное чувство стиля). Кстати, ты сам не заметил, что начал говорить не об Азероте, а обо всей жестокой голактике Варкрафта с Аргусами и прочими Дренорами.
Азерот - неотъемлемая часть жестокой голактики Варкрафта.
Про разумный меч - из истории Варкрафта, про наару - предположение на основе их внешности и биографии.
Вариант объяснения некоторых явлений Аксеота, которые разработчики не успели объяснить из-за распада 3DO:
Стражем Аксеота является Крон (Krohn). Его "штаб" (аналог Планетарного Центра Управления Энрота) на планете пребывает во внефазовом состоянии. У Крона есть пять аспектов его силы, отражающие основные Силы, под которыми Древние известны в некоторых легендах колонистов. Это Фре, Жизнь (Life); Скрелос, Смерть (Death); Хандл, Порядок (Order); Зеленый Человек, Природа (Nature); Ньям, пятый аспект, Хаос (Chaos), представляет собой нарушение баланса, отражение Силы, которую представляет Крон.
Крон и пять его аспектов почитаются на Аксеоте как боги. На астральном плане перед обителью Крона этот пантеон воздвиг величественный город Арслегард. Хандл является Привратников божественного града, поддерживающим порядок и равновесие. Фре надзирает за жизнью и судьбами, ее ипостасями являются Вирды. Зеленый Человек (под таким именем он известен в Чедиане) оберегает природу. Скрелос отвечает за распределение душ жителей Аксеота. Ньям живет за пределами Зала Богов и часто пытается нарушить порядок и равновесие. Было предречено, что однажды Ньям восстанет против Крона и двое сойдутся в битве, известной как Сумерки Богов. Для этого Крон и Некрос содержат Халленхальт, аспект Арслегарда, куда попадают великие воины, герои и благодетели, которые составят армию Крона в грядущей битве с Ньямом.
Аксеот был создан Древними давным-давно, но, в отличие от Ксина, Воссоединение Аксеота еще не было проведено. Несколько государств, имевших прямой контакт с Кроном и Древними, располагались на Рише. Когда кригане атаковали подопечные миры Древних, в Арслегарде была создана Гробница Тысячи Ужасов. Гробница была местом, где проводились эксперименты с криганами и различными монстрами. Из-за этого там обитали некоторые криганские особи (одной из них является Эбора, родившаяся в Гробнице). Вскоре после создания Гробницы полководец Хубрис объединил различные земли, включая имевшие доступ к наследию Древних государства, и основал Урсанскую Империю. Эта империя стала самым могущественным государством в мире.
В 454 году после Молчания (по летоисчислению Энрота) маг Верхоффин возвел башню в провинции Урсанской Империи, объявив ее независимой территорией. Верхоффин был великим магом. Однажды, он провел эксперимент, который позволил ему подключитьсч к Сети (Wire) Аксеота, получив таким образом большую власть и могущество (став аналогом Wielders из книг M&M). Верхоффин стал одной из самых могущественных сущностей Аксеота. 200 лет спустя мастер-убийца Назрим, нанятый урсанским Императором Трандисом, попытался убить Верхоффина, но неудачно. Разгневанный Верхоффин создал Око Бури, самое могущественное заклинание, и наслал его на окружающие земли, вызвав Катаклизм, который почти полностью разрушил Урсанскую Империю и все ее могущество. Империя пала под ударами варваров 13 лет спустя. Верхоффин исчез и никто не знал, что с ним случилось. На самом деле, он ушел из своей башни на северный континент Аксеота, где стал правителем пустынного королевства Квасаар под именем Мистерио Великолепный.
Один из Древних, Эйнар, посещал Аксеот. Человеческая женщина, одна из тех, с которыми он вступил в любовную связь, родила дочь от Эйнара. С возрастом в девочке стали проявляться скрытые в ней силы, которыми она вскоре научилась управлять. Она выросла в сказочно прекрасную девушку, о ее нечеловеческой мудрости ходили легенды. В Аксеоте она была известна как Оракул Зари и по могуществу вполне могла соперничать со Стражем.
В 521 первом году после Катаклизма на Энроте произошла Расплата. Эскатон, посещавший Энрот тремя годами ранее, при установке Кристалла в Рэвеншоре, настроил заложенную эвакуационную систему на Аксеот. Когда столкнулись Клинок Армагеддона и Меч Холода, вызвав Расплату, Мелиан активировал эвакуационную систему и та открыла порталы, через которые тысячи выживших попали на Аксеот. Перешли на Аксеот и Предки, духовные покровители варваров. Во время беспорядков и деградации цивилизации на Энроте часть населения планеты, бывшая в Эру Чудес наименее развитой, скатилась до уровня дикарей и варваров. Чтобы оберегать их Мелиан создал свою альтернативную личность, которая была представлена бестелесными сущностями. Варварам они были известны как три Предка, наиболее всего почитаемые в Крюлоде. Проводником их воли позже стал Бессмертный Герой, Тарнум, сущность которого Предки связали со своей, вернув его к жизни.
Большинство героев-криган - да, стали больше походить на ММшных. А вот дьяволы - больше на помесь скелетов и дьяволов из HoMM III.
Спс за инфу. Тем не менее - почему тогда была Ночь? Быть может звездолёты были чем-то вроде Космических Скитальцев (которые и должны разваливаться при посадке, и собранны из всякого лома вокруг метеоритной базы)?
Из картинок навскидку нашлось только вот это:
О степени технологичности судить сложно.
Посмотри в M&M VI. Улей очень даже технологичен, спорить с этим просто глупо. Архитектура стен, реактор, телепортация, двери, кнопки, лифты. Ну и органика, конечно, присутствует.
По краям вышеуказанного скрина - те самые стены?
Реактор - не показатель, он же со звездолёта - а ему может быть и 10к лет, грубо говоря.
Плюс - прямое сочетание органики и техники, "заростание" органикой.
Нет, у меня очень стойкое впечатление, что они переживают не лучшие времена.
Нет никакого "зарастания". Органика - часть технологий криган.
Нормально все у них, планету они могли легко завоевать. Но нужно было устранить Стража...
Не, Хайв неимоверно крут по внешнему виду. Вот колония Зод - та не так стильно выглядит.
Угу, вот по большей части на основе неё и сделаны подобные выводы.
Хронологический порядок игр M&M:
The Secret of the Inner Sanctum
Gates to Another World
Isles of Terra
Clouds of XEEN
Darkside of XEEN
Swords of XEEN, World of XEEN
Descendants, Wizard's Isle
Warriors of the Wasteland
Conquest of the Underworld
Masters of the Elements
The World Tree
The Fiery Moon
The Price of Loyalty, Voyage Hme
Revolt of the Beastmasters
A Strategic Quest
The Succession Wars
New Beginning, Elixir of Life, Hack and Slash, Birth of a Barbarian
Rise of the Necromancer
Unholy Alliance
Specter of Power
Foolhardy Waywardness
The Mandate of Heaven, Long Live the Queen, Dungeons and Devils, Spoils of War
Liberation, Long Live the King
Song for the Father
Seeds of Discontent
For Blood and Honor
Armageddon's Blade, Dragon's Blood, Dragon Slayer, Playing With Fire, Festival of Life
Day of the Destroyer
Clash of the Dragons
The Sword of Frost
Writ of Fate
The True Blade, The Price of Peace, Half-Dead, A Pirate's Daughter, Elwin and Shaera, Glory of Days Past
The Gathering Storm
Winds of War
The Mandate of Heaven - M&M VI.
Ну, я думаю, ты понял о чём я? "MM6:The Mandate of Heaven".
Добавлено ([mergetime]1267956569[/mergetime]):
Великий Аркан создавался в первой миссии Цены Мира. В любом случае, это приблизительная одновременность.
Кровь Дракона и Битва Драконов происходит определенно в AB и после, потому ка там уже упоминается Джелу, плюс, там есть кристальные драконы.
Добавлено ([mergetime]1267962408[/mergetime]):
Идея по Ашану в M&M:
A.S.H.A. является Стражем одной из планет, созданных Древними. Эта планета была безжизненной и необитаемой. Ее Воссоединением было превратиться в пригодную для жизни планету. Провести этот процесс должна была Аша с помощью "космического яйца", используя метод переработки энергии звезд с помощью Стихийной Манипуляции для создания населения.
Аша была Стражем такого же типа как Фараон, то есть выглядела как дракон. Когда она начала процесс Воссоединения, кригане создали в нем небольшое нарушение, вызвав рождение порченого близнеца Аши, U.R.G.A.S.H. В это же время произошло Молчание и Ашан (названный в честь Стража) оказлся отрезан от Древних. В качестве помощников в формировании мира Аша создала шестерых Стихийных Драконов, наделенных ею силой управлять энергией четырех Стихийных Планов. Это были Шаласса, Дракон Воды, Силанна, Дракон Земли, Аркат, Дракон Огня, и Силат, Дракон Воздуха. Другие два Дракона обладали властью над магией Зеркального Пути, это были Эльрат, Дракон Света, и Маласса, Дракон Тьмы. Как слуги Стихийных Драконов были созданы Старейшие, изначальные смертные расы планеты.
Ургаш создал Шестерых Лордов на основе своих воспоминаний о криганах и их лидера, Кха-Белеха, Властелина Демонов, своего наместника. От Лордов произошли демоны Ашана. Аша и Ургаш вступили в сражение. В итоге Ургаш был побежден и заточен в ядре Ашана, его порождения скрылись. Аша удалилась на одну из трех лун, дабы восстановить силы. Ее наместниками на Ашане стали Стихийные Драконы, которым поклонялись Старейшие. Центр Управления Ашана располагался в пирамиде к востоку от будущего Ранаара (см. карту Ашана).
Некоторое время спустя произошла Великая Война между ангелами, слугами Эльрата, и Безликими, слугами Малассы. Эта война разрушила королевства Старейших. От выживших произошли нынешние расы Ашана. Так завершилась Эпоха Легенд.
А есть подтверждения того, что крушения корабля криган не было?
По присутствующей в геймплее технологичности Улей в ММ6 не уступает Варну. Особой технологичности ни там, ни там не видно, но в Варне она точно есть.
Хотя бы уже то, что никаких повреждений силы вторжения не понесли, матка и Улей прекрасно функционируют и Ксенофекс строит планы по нейтрализации королевства и Энрот и имеющихся там ресурсов (Мелиан, бластеры).
Кстати, а еще в шестерке есть кусочек Улья в Самом Главном Храме Баа
1) Почему Ньям, бог Хаоса, любит баловаться с любимой игрушкой Capstone of Order? Зачем ему нужно, чтобы она находилась в руинах Башни Верхоффина?
2) Если демоны и высшие демоны - Криганы, то как и зачем Злые Чародеи в Лаборатории Магов их призывают?И почему при гибели младшего демона появляется старший?
3) Что означает странная рептилоидная фигура, восседающая на нескольких тронах Склепа 1000 Ужасов? Лично у меня она вызывает стойкие ассоциации с драконом по имени Фараон.
4) Почему среди 7 статуй в Зале Богов присутствует Ньям, но отсутствует Зеленый Человек?
5) Что случилось дальше с Тамур Ленгом и его Ордой? В конце концов, он тоже участник эпичного заточения бога.
1) Ну, он же Бог Хаоса. Может, направляет его силу на противоположные цели.
2) Думаю, для своих собственных целей. Полагаю, Гробница Тысячи Ужасов - место проведения ("богами") экспериментов с криагнами, потому там и есть "демоны".
3) Да, похоже. Кроме того, на Ксине тоже есть подземелье, которое называется Гробница Тысячи Ужасов. Полагаю, это как-то связан со Стражем Аксеота.
4) Думаю, потому что Зеленый Человек чаще пребывает в смертной части Аксеота, а Ньям живет в Арслегарде.
5) Ушли обратно в Белдонию, помирившись с Чедианом.
1) Я думал, что этот факт учитывался в одной из последующих игр вселенной (я говорю только о Heroes IV).
2) Вообще-то меня больше интересовало "как". если они получают доступ к структуре Арсельгарда, то это тоже странно.
3) Блин, совсем из головы вылетело. Тогда
6) Может ли Аксеот на самом деле быть преобразованным XEEN?
2) В Героях 4 был представлен новый вид магии, Демонология, соединение некромантии и Магии Тьмы с друидизмом. С ее помощью можно звать всяческих злых существ и даже некоторых криган (юнит "Дьявол"). Думаю. они делают это с помощью Демонологии, но не зовут как друиды, а телепортируют и Гробницы.
6) Весьма вероятно. Кстати, в синглплеерной версии Legends of Might and Magic должен был фигурировать Фараон. Конечно, это могло быть в процессе путешествия шестерки героев по разным мирам, но аллюзии на Ксин в M&M IX намекают. Полагаю, Аксеот это XEEN после Воссоединения, а государства с наследием Древних, образовавшие ядро Урсанской Империи, это будущее основных королевств Ксина. Но кто тогда "боги". Избранные Фараоном аборигены?
Добавлено ([mergetime]1268042910[/mergetime]):
В Might&Magic IX Эбора встречается дважды. Причем, я не понял, какое к ней отношение имеют кошки. А еще её, если я не ошибаюсь, можно встретить в Темном Мессии. Выбраться из гробницы можно. Выход там же, где и вход.
В Тёмном Мессии Эборы нет.
Располагаю игры по точным датам:
110 - Heroes of Might and Magic II: Descendants. Джарконас объединяет варварские племена Энрота в могущественное королевство.
170 - Heroes of Might and Magic II: Wizard's Isle
180 - Heroes Chronicles: Warriors of the Wasteland
230 - Heroes Chronicles: Conquest of the Underworld
550 - Descendants (Map 8). Королевство Джарконаса захватывает Харондейл. Вскоре после этого оно и ряд городов-государств Энрота объединяются в континентальную Империю.
600 - Heroes of Might and Magic IV: The Winds of War
796 - Начало Heroes Chronicles: Masters of the Elements
826 - Окончание Masters of the Elements
830 - Heroes Chronicles: The World Tree и The Fiery Moon
837 - Herores Chronicles: Revolt of the Beastmasters
900 Heroes of Might and Magic II: Price of Loyalty и Voyage Home
980 - Legends of Might and Magic
1112-126 - Heroes of Might and Magic: A Strategic Quest
1151-154 - Heroes of Might and Magic II: The Succession Wars
1155 - Heroes of Might and Magic III: Shadow of Death - New Beginning
1157 - Heroes of Might and Magic IV: The Gathering Storm
1164 - Heroes of Might and Magic III: Shadow of Death Birth of a Barbarian, Hack and Slash, Elixir of Life; Rise of a Necromancer; Unholy Alliance; Specter of Power; Heroes of Might and Magic III: Armageddon's Blade - Foolhardy Waywardness, Dragon's Blood; Heroes Chronicles: Clash of the Dragons
1165 - Might and Magic VI: The Mandate of Heaven, Heroes of Might and Magic III: Restoration of Erathia - Lond Live the Queen, Dungeons and Devils, Spoils of War
1166 - Heroes of Might and Magic III: Restoration of Erathia - Long Live the King, Liberation
1167 - Heroes of Might and Magic III: Restoration of Erathia - Song for the Father; Seeds of Discontent
1168-169 - Might and Magic VII: For Blood and Honor
1171 - Heroes of Might and Magic III: Armageddon's Blade, Dragon Slayer, Festival of Life, Playing With the Fire, Dragon's Blood
1172 - Might and Magic VIII: Day of the Destroyer
1180 - Heroes Chronicles: The Sword of Frost
1183 - Might and Magic IX: Writ of Fate; Might and Magic: The Sea of Mist
1184 - Heroes of Might and Magic IV: The True Blade, Glory of Days Past, The Price of Peace, Elwin and Shaera
1186 - Heroes of Might and Magic IV: Half-Dead, A Pirate's Daughter
Might and Magic I-V трудно расположить относительно других игр, известно лишь, что M&M I-III происходят до M&M VII. В Героях 1 нет никаких указаний на то, когда происходил побег Айронфиста относительно M&M I. По летоисчислению Терры события M&M I-V происходят в такой последовательности:
487 - Корак забирает Шелтема с Терры, тот бунтует и они приземляются на Варне 4
490 - M&M I-II, начинается колонизация Терры
491 - Корак возвращается на Терру, обнаруживает, что Шелтем нарушает процесс колонизации и собирается нарушить баланс между Добром, Злом и нейтралитетом. Корак оставляет в Фаунтайн Хэд дневник
500 - Дневник находит партия приключенцев, M&M III, чуть позже - WoX
События M&M I-V могут происходит как незадолго до M&M VII, так и в любое время до. Терране применили устройство телепортации, чтобы не сгореть в атмосфере Облачной Стороны Ксина, после чего отправились на поиски Древних. Время в их полете могло исказиться, из-за чего события M&M I-V могли происходить в любое время до M&M VII. M&M II происходит примерно через сто лет после создания Стихийных Планов королем Калоном, но Планы могли быть помещены в иное временное простарнства относительно остальной вселенной (особенно учитывая искажение времени при посещении Планов, то, что в M&M II при их посещении меняется год и наличие машины времени на CRON). Кроме того, Аксеот вполне может быть Ксином после Воссоединения.
Crusaders of M&M происходит после 335 до Молчания (уже идет война Древних с криганами) и до Half-Dead (Некрос появляется в последней миссии). Warriors of M&M и Shifters происходят за малый промежуток времени друг за другом и годы спустя после Crusaders. The Sea of Mist происходит на Аксеоте после Crusaders (Некрос).
На расположение кампаний Shadow of Death повлияли следующие факторы. New Beginning происходит через год после The Succession Wars. Hack and Slash происходит непосредственно перед Rise of a Necromancer, как и Birth of a Barbarian (эта кампания начинается после ухода Видомины из Бракады, в RoaN она становится ученицей Сандро). Elixir of Life происходит когда Джелу был молодым кадетом, а потом офицером Лесной Гвардии. Его нашел генерал Кендал во время своей службы под началом Катерины в 1150 году, когда Джелу был маленьким. В EoL ему 16-17 лет. В первой миссии Rise of a Necromancer одной из армий, охотящихся за Сандро командует питлорд (в одном из событий на карте можно встретить его брата), а они, как известно созданы криганами, так что RoaN происходит после 1162. Unholy Alliance идет вскоре после RoaN, Specter of Power - за ним и до RoE.
Кампании Героев 4 я расположил после M&M IX в том порядке, в которым они расположены в списке кампаний. PoL, как я думаю, происходит на континенте Энрот (включая регион к северу от White Cap).
События двух книг Джерри Гравела могут происходить когда угодно.
Вопросы:
1)Heroes of Might and Magic I: The Winds of War... Ты наверное имел в виду 4-х героев?
2)У Демилича события 4-х героев (и их дополнений) идут в другом порядке. Почему у тебя так? Расскажи.
1) Да.
2) В "Истории" учитывается LotA, у меня нет.
1)Не забудь исправить!)
2)Ясно... вроде бы.
Добавлено ([mergetime]1268219053[/mergetime]):
Кстати, еще одну ошибку нашел:
Я говорил не о государстве Некрос.
Адриэн определенно та же самая, иначе какой смысл называть эту женщину Адриэн.
Никакого Катсора до прилета Ultimate Adventurers в Эрафию на Энроте не было. Точно также как не было Крэга Хака в Героях 1. Уже много раз повторялось, что Герои 1 изначально задумывались как сборник M&M I-V. Если есть, то это точно тезки. Кастор из Героев 1-2 выглядит как Сеймур, варлок и не имеет отношения к Кастору с Терры. Крэг Хак и Лорд Хаарт из Героев 1 - не те, что в Героях 2.
В принципе, может быть, что это тезка. Подправил в хронологии.
Добавлено ([mergetime]1268223016[/mergetime]):
Единственные игры, в которых Канегем не был автором сюжета: Crusaders, Warriors, Shifters, Legends, Герои 4, M&M IX и Хроники. Поэтому их нельзя объяснить его волей
Да, возможно. Значит, один и тот же.
Мое объяснение некоторым непонятным явлениям Хроник:
Предки. Тарнум был необычным ребенком, он родился со связью с Сетью, став подобием Владык с мира книг Джерри Гравела. Возможно, это было результатом какого-то эксперимента Мелиана вскоре после Молчания. Сила Тарнума спала внутри него. Ее отражением явились три внепространственные энергетические сущности, известные как Предки. Они были духовными покровителями варваров и почитались ими как боги. Когда Тарнум погиб Предки сделали его проводником своей воли, Бессмертным Героем.
Подземный Мир. Одним из последствий падения технологического уровня цивилизации Энрота и восстания в Центре Управления явились помехи в Сети. Одной из аномалий, вызванных этим, были Врата Цербера. Они вели в полуреальное пространство, формируемое страхами и мифологическими представлениями населения планеты о различных явлениях. Оно получило название Подземный Мир. После событий Conquest of the Underworld Врата Цербера были закрыты.
Когда Лорды Стихий начали прорываться в Энрот, Предки послали Тарнума к находящемуся в Бракаде Сопряжению. На формирование Сопряжения повлияли ифриты и джинны из Гробницы Варна, благодаря своей связи с Планами Огня и Воздуха соответственно. Пройдя через Сопряжение по всем четырем Стихийным Планам, Тарнум также прошел на План Магии, симуляцию пространства стихий мысли и магии, объединяющих силы четырех Планов, формируемую Алтарями Мысли Сопряжения.
Мировое Древо. В горе на северо-востоке острова Нигон находился модуль Центра Управления, в котором создавалась частичная augmented reality симуляция, из-за которой Центр представлялся как туннели внутри горы с растительностью. В результате битвы Тарнума с Лордами Стихий, в одном из Предков, Ворре, возникло нарушение. Из-за него Предок обезумел из-за поклонения ему кровожадного племени варваров. Он использовал подручных некромантов и варваров, чтобы атаковать Древо. Оно было фонтаном жизненной энергии и его уничтожение могло начать распространение смертельного мора по планете. Ворр также использовал Центр, чтобы открыть к северу от Мирового Древа портал Сверкающий Мост, через который, после провала своего плана с Древом, бежал на Огненную Луну (тот же мир, что и Fiery Realm из Героев 4), чтобы накопить разрушительную силу. На Огненной Луне он заключил союз с некоторыми криганами, отряд которых, поддерживаемый армией подчиненных монстров, направил против Тарнума.
Предлагаю в этой теме придумать объяснение тому, кто такие Боги Арслегарда из M&M IX. Ваши версии?
Хм, с чего бы одной планете иметь шестерых Стражей?
Думаю, это личности, подобные Владыкам, связанные с Сетью и друг с другом. Ньям - хаотичный субъект. Если мир из книг Грэвела - Аксот (что возможно, вследствие одного похожего названия, но не сильно вероятно), то "Боги" - потомки Амонвелль, управляющие Сказителем Грез.
В финальном ролике отчетливо видны стоящие кружочком Скрелос, Фре, Игрид (видимо, настоящая) и еще две девушки (подозреваю, что Вирды) и отдельно Хэндл болтает с Кроном. А еще есть Ньям с Зеленым.
Я думаю, что они, как это ни парадоксально, боги.
Откуда они на Аксеоте? Какое у них происхождение.
Шесть аспектов. Вполне возможно, что Страж создал такой конструкт специально - языческий пантеон был бы для населения Аксеота проще, чем знание о Древних, Переходе и пр.
Тогда где сам Страж?
А сам Страж дергает за ниточки сверху и лыбится.
Он на Аксеоте? Можно даже придумать как он выглядит и что из себя представляет.
Оракул Зари - смертный аспект Фре, как и Вирды.
Кем был тот "повелитель смерти", которому служил Калибарр, из места, которое Голдот назвал "Планом Смерти"? Его описание из последней миссии Half-Dead:
Драколич.
Какой еще драколич? Он явно был гуманоидом.
И что есть этот "План Смерти". Этим именем его окрестил Голдот, но что он из себя представляет?
Кгхм. На самом деле это был я. А планом смерти Гаулдот окрестил самый обыкновенный послерасплатный западный Антагарич.
Разве?
Хаарт дважды мертв. Грязный предатель погиб за годы до Расплаты.
Про драконоообразность там ни слова, не знаю, с чего ты это взял. Упоминается серая рука.
В эпилоге, вроде, изображён на картинке дракон.
Это, если я не ошибаюсь, дым из посоха в виде дракона был. Вроде бы.
Еще в ММ6 компания с какой-то смертью с косой на лодке встречается.
Вернее сказать Бог смерти (к сожалению, имя его - забыл). Вроде бы - голос из ролика в ММ 7 (когда партию выносят) - принадлежит ему.
***
Конечно, этот вариант более адекватен. Но каковы же тогда причины побудившие Бога Смерти к таким действиям?
Причины - собственно, то, что он повелитель смерти.
Смерть с косой не канон, партия не умирает по сюжету в течение игры.
Кто такие Предки и Боги Арслегарда. Варвары поклоняются Предкам как богам. Боги Арслегарда явно связаны с Древними, потому как во вступлении M&M IX звучит голос Крона. Была также информация, что три Вирды из M&M IX - Древние.
Подземный Мир выглядит как обширные туннели и пещеры под Эрафией и населены подземными монстрами, включая демонов. Демоны из M&M I-V были одним из видов монстров-стражников, охранявших подземелье Озера-Квадрата (вход в рубку управления CRON) и нижний высокотехнологичный уровень Подземелья Смерти. Как я полагаю, вскоре после Молчания, в связи с падением уровня и беспорядками в Центре Управления, в Сети (Wire) произошли небольшие помехи, из-за которых на территории Эрафии появились Врата Цербера. Они служили входом в полуреальное пространство, формируемое страхами и мифами жителей планеты. Это был Подземный Мир. После похода Тарнума Врата были закрыты.
Сверкающий Мост описан как портал в любой мир вселенной. По описанию похож на Сетевые Врата из M&M VII, но Врата были сломаны и чтобы пройти через них нужен Контрольный Куб. Сверкающий Мост расположен в горах за пустыней к северу от Мирового Древа. Чтобы нормально им управлять (и задать место телепортации) нужно Кольцо Путешественника (Ring of Wayfarer). Его охраняют элементали, следовтаельно, он может быть связан с Древними, которые, как известно использовали Стихийные Планы в своих некоторых своих экспериментах. Что представляет собой Сверкающий Мост?
Канон, т.к. само существование "смерти с косой" не является следствием смерти героев. Да и стоит заметить, что герои наши даже после отключки - не умирают. Они просто каким-то "чудом" избегают смерти и оказываются на начальной локации.
Тем не менее, входит.
Входит, но не таким способом.
Плане Смерти, наверное, часть Подземного Мира.
Полагаю, Предки и Боги Арслегарда - представители другой космической расы, которая служит Древним. Предки связаны с поклоняющимися им племенами варваров, а Боги построили на астральном плане рядом с их внефазовой обителью город Арслегард, в котором и находятся.
Или наоборот.
А мне все боги ММ9, да и мифология в целом очень напоминают скандинавские легенды при Мидгард и иже с ними...Один один в один Крон (классный каламбур ).
А разве Повелитель Смерти не некоторая астральная сущность, которая может принять любую форму?
Тогда это и смерть с косой и драголич и голос за кадром...
Кто такой на самом деле лорд Ксин? Не был ли он пропавшим отцом Роланда?
Не был. Он робот. Служил Источнику с Хавека и Шелтему. В Подземелье Смерти есть машины, делающие Лордов Ксинов.
Непонятно, что такое Подземелье Смерти. Его нижний уровень высокотехнологичен. В Подземелье жил Сандро, самый сильный маг Ксина, который правит Некрополисом.
Не катит: в MM IX ледяной великан Янмир все еще жив, более того, очень живуч.
Вопрос: Если уничтожить живую часть Гаулдота, он умрет? Когда в кампании его ранили (в событии), он прощался с жизнью.
Вот ты и ответил на свой вопрос Умрёт, даже если просто повредить жизненно-важные органы.
Тогда почему он говорил Мардору, что его королевство во главе с ним просуществует дольше других? Или пока ему не задеть жизненно-важные органы, он бессмертен?
Еще вопрос: Селеста - город, построенный магами? Или это город ангелов?
Построенный магами город ангелов. Столица Бракады. Главный оплот ангелов.
А мне почему-то думалось, что главный город ангелов был показан нам в РоЕ. Упавшее перо, емнип, нет?
Сорри за оффтоп, но что это за Олимп? Имеет он отношение к известному нам не как гора в Греции, а как мифологическому объекту? Кто там жил да был? Можно ли на этой тематике "состряпать" город для HoMM3 по греческим мифам?
Олимп это город на облаке на Ксине.
Всех не помню, но Гера, Гермес, Атлант, Зевс там точно были, как и спасенный нами дух Лигоно. Кстати, этот Атлант после этого присоединился к фракции Лорда Слейера в HoMM:SQ.
В SQ был Атлас, к тому же энротский, а не с Ксина.
Если уж на то пошло, то Atlas=Атлант.
Добавлено ([mergetime]1269523369[/mergetime]):
Ты же не называешь Hera странным именем "Хера"...
Добавлено ([mergetime]1269523487[/mergetime]):
А что до Атлант — тот же портрет и то же имя. Это ж герои (вселенной) Might & Magic.
Герои из HoMM I-II - тезки тех, что в M&M I-V.
Фейрфевер город людей. Ангелы там только появлялись.
К какому государству принадлежит город чернокнижников из вторых героев? Как случилось так, что кентавры, гаргулии, грифоны, гидры и зеленые драконы разбежались по разным замкам? Имеют ли чернокнижники из 2-ых героев отношение к подземелью из 3-их?
1. К Гильдии Чернокнижников. Я сомневаюсь, что на Энроте (материке) существует унитарное государство.
2. Дык действие на разных материках. На Энроте горгулий придумали чернокнижники, на Антагариче - волшебники и т.п.
3. Они друг о друге знают, и, видимо, не очень друг друга любят. Впрочем, тому же Аламару это не помешало прижиться в Нигоне.
3. Чернокнижники Нигона взяли у чернокнижников Энрота минотавров и бехолдеров.
..но не хотят это признавать. Поэтому -
(соединил другие две темы с вопросами с этой)
Вирды: юная, зрелая и пожилая. То же самое и духи рождества: прошлое (юный), настоящее (зрелый) и престарелый (будущее).
Одна из причин, по которой мне не нравится идея с Расплатой - авторы Хроник и Героев 4 запороли один из интересных будущих сюжетов:
Достаточно просто предотвратить Расплату. Это только даст повод развить конфликт между Килгором и Джелу во что-то более масштабное. Но можно и просто выпилить её из продолжения.
Скорее менее масштабное... чем мировая катастрофа.
Я имею ввиду в мировую войну, например. Ведь после победы над Килгором Джелу вряд ли остановится.
Он объединил вообще весь континент. То бишь, включая Нигон и Дейю. Наверняка, Канегем планировал в будущем снова задействовать восьмерку Приключенцев, раз в AB не вышло (пока из-за финансового кризиса 3DO Героев 4 и M&M IX не стали разрабатывать другие люди).
Интересно, снился ли Джелу этот сон в версии с Форджем, где Клинок гораздо сильнее и был добезмолвным оружием (возможно, даже не созданным на Энроте).
Вероятно, завершением сториарка Энрота планировалось окончание Молчания, как колонизация и побег Шелтема - Терры, а Воссоединение - Ксина. На это намекает сообщение Эскатона и Врата.
Является ли секретное подземелье просто пасхалкой или это обитель Древних? Если да то связан ли Приключенец Сэр Канегем с лидером Древних и почему последний одноногий?
Отсюда также:
Храм в Бутылке является просто пасхалка или это артефакт, привезенный Приключенцами с Терры или добезмолвная реликвия?
Q - просто пасхалка по Стартреку или член экипажа Варна?
Вопрос в картинках.
Yes, Gem is just a disguise for Resurrectra.
Но на Энроте с приключенцами дела обстояли чуть хуже, чем, на Кроне.
Хм, и зачем ты выложил этот ролик? Смысл?
Тарнум, в нем суть всех игр от NWC, начиная с AB.
p.s.
http://forums.taleworlds.com/index.php?topic=101527.0
Вопрос: кто такой Медерон, император Нигона? Имя вроде знакомое.
Угу. Других упоминаний о нём в каноне нет.
P. S. Сим постом заявляю, что мысль сделать хижину провидца с Медероном, ищущим свою корону, давно пришла в голову мне (и очень хорошо подходит к моей карте). Если кто сплагиатит, я сильно обижусь. Кто не спрятался, я не виноват.
Добавление короны как артефакта считается плагиатом?
Почему дьяволы похожи на макак?
это не свидетельствует о высоких умственных способностях и цивилизации...
Никогда не видел таких макак, как эти дьяволы. Люди на макак куда более похожи.
Добавлено ([mergetime]1271057693[/mergetime]):
Разве что руки длинные, что любая мафия обзавидуется...
Да, очевидно. Я немного неправильно понял. Но цивилизация у них есть, факт.
Вопрос чиста на пофлудить.
Какой фамилиар был у Тора Анвина?
Адский троглодит?
Не знаю, кто такой Тор Анвин, но фамилиары такие красные и прыгают.
вряд ли троглодит - всё таки они вполне разумны и цивилизованы, а фамилиар со свободной волей - ересь.
вряд ли это и дракон.
XEL: приведи, пожалуйста, цитату из "Неубуки". Что-то у меня закрадывается мысль, что этот фамилиар на самом деле "близкий друг". Ну или "подруга".
По заказам общественности продолжаем нашу Санту-Барбару.
Краткое содержание предыдущих серий:
Продолжим флуд про темную концовку SW
53 год. Арчибальд зохавывает Энрот, Роланд в темнице. Последние форпосты сил бобра и света (пара замков на северных равнинах, пещеры Монолита и еще какие-нить труднодоступные места) блокируются, лорд Коралгон патрулирует северные рубежи королевства. Уцелевшие рыцари и часть друидов бегут на Антагарич, где много, долго и страшно рассказывают о зверствах Арчибальда. Зато не бегут варлоки и почти не бегут некроманты. Сандро, впрочем, все равно отправляется на Энрот за собственным королевством, поэтому..
55 год. Происходят события SoD, практически ничем не отличаясь от светлой ветки. Единственное отличие - в финале Сандро сам становится магистром Дейи.
[бабочка Брэдбери, что ж поделать]
5* год. Арчибальд пытается подбивать клинья к Катерине, но получает решительный отказ по морде. Пришлось поумерить аппетиты - и в зимнее солнцестояние 5*ого была сыграна свадьба с одной из Лордесс Нигона, малоизвестной, но симпатичной Мутаре Дрейк.
[даже если она не лордесса - что мешает Королю Энрота сделать её таковой? Что же до возраста - династические браки не были осложнены понятием совершеннолетия]
62 год. Кригане десантируются, как им и положено. Король Арчибальд во главе войска магов разбивает их в паре приграничных сражений, но подошедшее из улья подкрепление вынуждает его укрыться в замке Уайт Кэп. Из-за предательства тысячника письма Арчибальда не попадают в руки королевы Мутаре, но..
[Арчибальд, в отличие от Роланда, обращал большее внимание на исконно варлочьи земли Кригспайра и прочих восточных территорий и меньшее - на северные земли, оплот клириков, светлых друидов и прочих честных воинов. Поэтому кригане атаковали не восточные пределы королевства, а северные, поэтому и Уайт Кэп вместо Кригспайра.]
64 год. В Нигоне происходит госпереворот за нумером десять тыщ сто сорок три. Суть - лорд (предположим, Ордвальд), первым докопавшийся до криган, провозгласил себя верховным, устроил геноцид несогласных и пообещал захватить мир. Ну как всегда, в общем. Сандро помогать захватывать мир отказался, будучи совершенно довольным положением Магистра Дейи.
65 ..через три года письма попадают в руки четверки приключенцев.
Приключения их были многообразны и прелюбопытны, но полное описание их заняло бы слишком много времени.
Впрочем, среди их героических деяний числятся:
- возврат ряда магических артефактов протектору Туманных Островов сэру Аламару.
- разгром Теневой Гильдии, возглавляемой Энтони Стоуном по кличке "Священник".
- возврат щита Коралгона
- приведение к покорности мятежных друидов из Серебряной Бухты.
- уничтожение аванпоста криганов в Башне Ледяного Ветра.
- разгром культа Баа.
- возврат Оракулу четырех кристаллов памяти, изъятых Роландом в последние дни войны.
- и, наконец, разрушение Улья.
К сожалению, им пришлось освободить и самого Роланда, дабы он передал им магический артефакт Глаз Гороса, необходимый для Ритуала Пустоты. Освобожденный Роланд резко уплывает в Эратию с некоторым количеством
уцелевших сподвижников.
Тем временем в Энроте в результате покушения погибает король Николай. На месте преступления остаются три тазовых кости, арбалет из костей виверны и записка "Явиться в Бездну за вознаграждением". Все возражения Сандро по поводу отсутствия у Дейи на вооружении таких арбалетов - игнорируются, Эратия начинает войну. Из-за неподготовленности обеих армий война достаточно быстро превращается в ряд стычек по всей границе и грозит перейти в очень затяжную.
Королева Мутаре, обеспокоенная отсутствием вестей из её нигонского домена, возвращается на родину.
66 год. Сандро вспоминает, что арбалеты из костей виверны состояли на вооружении у разведки Объединенного Нигона. Возможно, отчасти его память освежают ВНЕЗАПНО образовавшиеся туннели Эофол-Гора Грома-Каменный Город-Стэдвик-Бездна, по которым очень бодро маршируют нигонцы и кригане. После такой смены диспозиции война Эратии с Дейей закономерно превращается в войну Эратии и Дейи против Нигона и Эофола.
66 год - продолжение.
Королева Мутаре прибывает к берегам Нигона и видит..нет, не разрушенный город волшебников. Разрушенный город чернокнижников. Проблема в том, что это главный город её домена. По-быстрому прикинув обстановку и отбив небольшой плацдарм, она начинает кампанию по возврату Нигона в изначальное состояние.
Альянс Эратии и Дейи тихо сливает. Каменный Город блокирован, значимая часть Эратии и Спорных Земель захвачена, Стэдвик в осаде (отмытый и подстриженный Роланд Айронфист отбил уже пятый приступ за три месяца), в Бездне идут уличные бои, а некоторые некроманты открыто признают лояльность Нигону. С учетом того, что Таталия и Крюлод грозят открыть третий фронт - силы разумного (в лице добровольцев из Бракады), доброго (в лице Эратии) и вечного (в лице (черепе) Дейи) вполне могут капитально облажаться.
Бракада и Авли пока нейтралят, ибо им очень не нравится быть в одной упряжке с Сандро.
66 год, поздняя осень - зима.
Линия фронта неумолимо продвигается на север и запад. Захвачена практически вся южная часть Эратии, все Спорные Земли, а мантикор с метками ВВС Нигона на борту видели уже над Молдером.
После девятого штурма Стэдвика Роланд осмотрел то, что когда-то было стенами, собрал войска, произнес речь про 'замки из песка и наступающий прилив', вышел со всеми оставшимися войсками в поле..и победил!
Стедвик в очередной раз подтвердил репутацию города-который-нельзя взять-приступом, Роланд стал народным героем, а Катерина вспомнила о том, что когда-то (еще в 52ом) Роланд к ней сватался.
В Новый год в полуразрушенном Стедвике была сыграна свадьба. Полноценного медового месяца, увы, не получилось - вместо него была дипломатическая поездка в Дейю, которая, как известно, на курорт не похожа. Сандро пожелал молодоженам долгой жизни, они вежливо отказались и предложили поэкспериментировать с Ритуалом Бесконечной Ночи на ком-нибудь другом.
Сандро ехидно осклабился и сказал, что у него как раз есть подходящая кандидатура.
"У нас острая нехватка толковых стратегов. В Дейе их никогда не было, а у вас в Эратии много тактиков, но из стратегов - только вы, леди. Я имею в виду, из живых стратегов."
Катерина сразу заподозрила неладное. Роланд даже не стал ничего подозревать, а потянулся к Duelist Blade Undead Slayer (3d3+12, двойной урон нежити).
"Извините, лорд Роланд, вы гениальный тактик, но стратег из вас.. не очень. Вы, королева Катерина - отличный военный стратег, но даже вы не сможете следить за всеми перемещениями врага одновременно. Я же, увы, не специалист в военной стратегии. Поэтому я предлагаю вручить управление частью войск Дейи вашему отцу."
Спор "не тронь прах бати" vs "зомби тоже могут играть в баскетбол" растянулся на всю ночь. Прекратил его только гонец из Эратии с очень печальными новостями:
- в Таталии случился государственный переворот, Гильдия Наемников, на корню скупленная Ордвальдом, свергла короля и привела к власти ставленницу криган и варлоков.. угадайте, кого - Адриен. Годы обучения у хороооших таких учителей не прошли даром. Да и некоторое количество лекций таки заканчивались кодовой фразой "а на счет три ты проснешься..".
- Герцог Борагус же решил в преддверии Фестиваля Жизни "сбросить пар", избавившись от чрезмерно активной молодежи. С этой целью он объявил священный Джихад WAAAGH MMCCXIXый Великий Поход им. Отца Крюлодской Нации тов.Тарнума против Таталии, и, что неожиданно, Бракады. Зато в Эратию прислал гонца с заверениями о дружбе и прочем.
- Гэвин Магнус слегка офигел от такого выверта. С одной стороны, Крюлод - враг, с другой - он союзник Эратии. В итоге он принял соломоново решение - объявить войну Крюлоду и под это дело прекратить поставку подкреплений в Эратию.
- АвЛи молчит, но регулярные войска начали "отработку маневров по плану "Финаксийский Огонь"".
От таких известий Катерина и Роланд тихо помянули Древних, маму Тарнума и папу Гэвина Магнуса в разных противоестественных сочетаниях. Сандро с пониманием покивал черепом, вежливо подождал и поинтересовался, не хотят ли уважаемые изменить свое решение насчет бати?
"Свет с тобой..оживляй. Но при ритуале с нашей стороны будет присутствовать два человека. Профессор Ксантор, я уверена, что вы о нем слышали - будет представлять собой магов Эратии. И лорд Хаарт, представляющий высшее рыцарство."
Тем временем много юго-восточней..
Новый, 1167 год, в Нигоне вышел удачный. Гора Грома была нарядно украшена вспышками света от разрывов фаерболов, украшена мишурой, нарезанной шрапнелью из черных драконов, а на самой верхушке то и дело вспыхивали "звездочки" Армагеддонов. В общем, главная новогодняя елка страны как она есть. Странная падающая звезда далеко на северо-западе прошла незамеченной...
После третьего приступа Мутаре таки взяла большую часть Дамоклеса и некоторую часть подземелий. Положение, впрочем, было на уровне неустойчивого паритета - не удалось блокировать ни туннели в Эофол, ни туннели под Проливом. Из них постоянно подходили подкрепления из тыловых отрядов континентальной армии и низших криган, так что очень скоро приступы потребовалось отбивать уже Мутаре.
Четвертая контратака увенчалась успехом - 29 января Мутаре была выбита из Горы Грома. Впрочем, напоследок она успела посовещаться с лидером варлоков. Тору Анвину союз с криганами тоже был не по душе. Настолько не по душе, что он согласился следовать вместе с отступающими войсками Королевы Энрота, что предотвратило массовое дезертирство деморализованных бегством отрядов Мутаре. Более того, он подсказал королеве единственный реальный способ победить много превосходящие войска Ордвальда и Ксенофекса. Способ этот заключался в принятии силы Отца Дракона через испитие его крови..в качестве побочного эффекта, правда, наличествовала необходимость чуть-чуть перекроить гардероб. Совсем чуть-чуть, под пару крыльев. Ну и размер увеличить на пару сотен.
Автор, с меня ящик касторки. Жду продолжения (таки надеюсь, что будет!)
Про фамильяра Тор говорит "she". Насчет дракона:
Классно получилось, только вот не стыдно так с Адри? Ее никто не зомбировал, она два года училась в кланах Эофола, после чего вернулась в Таталию как раз к войне с Эрафией.
Очень любопытно, что предмет, в котором находится сердце Сандро, внешне идентичен Ящику Души (видимо, это он и есть). Квест на его сердце необязателен для прохождения. Что случилось с Сандро после Воссоединения, как оно отразилось на нем в случае возвращения и невозвращения ему сердца?
Феанор, ты гений… Аплодирую кипятком… Жду продолжения!
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)