IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V  « < 2 3 4 5 >  
Reply to this topicStart new topic
> Идеи для HotA-online от MasterBuilder
DmitriyK
сообщение 14 Nov 2018, 07:52 (Сообщение отредактировал DmitriyK - 14 Nov 2018, 08:39)
Сообщение #61

Advanced Member
Сообщений: 128
Спасибо сказали: 14 раз




Цитата(MasterBuilder @ 14 Nov 2018, 02:47) *
То, что во фракции есть "хорошие" юниты точно также хорошей ее не делает. Лайнап Башни выглядит нереально крутым и сильным, разве что скорости не очень много в статах. На деле фракция как была аутсайдером в Соде, так и осталась им в Хоте

Это к чему вообще? Кто-то предлагал тут их менять? Что-то я не заметил.

Цитата(MasterBuilder @ 14 Nov 2018, 02:47) *
В нашем случае "плохие" юниты станут чуть лучше, они не станут внезапно "хорошими". Даже не совсем так: неиграбельные юниты, которые не участвуют в игре в полной мере станут хоть-иногда-играбельными, ну, чаще чем безумная пробивка Гномами на Армагеддоне, о которой писал Sav.

Несколько человек высказали свое мнение, что фракции в целом вполне нормальная. Апнутые дварвы при наличии денег вполне нормальный юнит. Зомбей можно пустить на скелеты. Серьезных аргументов почему их надо апать так и не было приведено.

Цитата(MasterBuilder @ 14 Nov 2018, 02:47) *
Эльфов, кстати, уже нерфили в Хоте, сильно снизив их количество на старте - опять же, ничего экстраординарного.

Мягко говоря спорное утверждение... Раньше было 3-6 с вероятностью появления 25%, сейчас 2-4 100%. Очевидно, что в целом, на большой выборке, сейчас эльфов стало приходить ЗНАЧИТЕЛЬНО больше, а если точнее, то в 2.66666(6) раза больше(для обычных героев, не спецов).
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
MasterBuilder
сообщение 14 Nov 2018, 14:52 (Сообщение отредактировал MasterBuilder - 16 Sep 2019, 10:57)
Сообщение #62

Advanced Member
Сообщений: 132
Спасибо сказали: 149 раз




Цитата(DmitriyK @ 14 Nov 2018, 07:52) *
Цитата(MasterBuilder @ 14 Nov 2018, 02:47) *
То, что во фракции есть "хорошие" юниты точно также хорошей ее не делает. Лайнап Башни выглядит нереально крутым и сильным, разве что скорости не очень много в статах. На деле фракция как была аутсайдером в Соде, так и осталась им в Хоте

Это к чему вообще? Кто-то предлагал тут их менять? Что-то я не заметил.

Цитата(MasterBuilder @ 14 Nov 2018, 02:47) *
В нашем случае "плохие" юниты станут чуть лучше, они не станут внезапно "хорошими". Даже не совсем так: неиграбельные юниты, которые не участвуют в игре в полной мере станут хоть-иногда-играбельными, ну, чаще чем безумная пробивка Гномами на Армагеддоне, о которой писал Sav.

Несколько человек высказали свое мнение, что фракции в целом вполне нормальная. Апнутые дварвы при наличии денег вполне нормальный юнит. Зомбей можно пустить на скелеты. Серьезных аргументов почему их надо апать так и не было приведено.


Башня - просто пример слабой фракции с "хорошими" юнитами. В том смысле, что сила фракции вообще очень косвенно связана с ее юнитами, и поэтому их незначительное изменение не факт что вообще что-либо для фракции в целом поменяет.

Юнит сидит в двеллинге и не выкупается - по-моему вполне серьезный аргумент. Да, бывает что игрок выкупает вообще все доступное мясо (которое по дороге), но когда это происходит - ему уже абсолютно все равно будь то Зомби, Гаргульи, Волки или кто-то еще, они выкупаются просто ради тушек и сливаются на пробивке - в этом случае разницы между такими мелкими юнитами практически нет (а если даже и есть - опять же не в пользу медленных, то есть даже в качестве отжора любой другой юнит предпочтительнее). Способность же юнита стать Скелетом, как я уже говорил - вообще не является его плюсом, потому что это умеют все юниты. Зомби, ставший Скелетом, скорее всего так и не побывал Зомби (особенно грейд).


--------------------
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
MasterBuilder
сообщение 14 Nov 2018, 16:30 (Сообщение отредактировал MasterBuilder - 14 Nov 2018, 16:35)
Сообщение #63

Advanced Member
Сообщений: 132
Спасибо сказали: 149 раз




Еще в тему невыкупаемых (и вообще чисто декоративных для онлайна) юнитов - нейтралы, особенно низкого уровня. Не надо только опять телегу про Преобразователь Скелетов заводить, нет ничего хорошего в том, что приличная часть нейтральных двеллингов на карте - суть копилки потенциальных Скелетов, и больше ничего. Если у Воров и Кочевников хотя бы есть универсальная абилка, а Халфлинги появляются в армиях исключительно потому что они бесплатные (но хотя бы появляются), то с остальными наблюдаются большие перекосы. Сравните например отношение цены к статам у этих троих:

Цитата
Boar
Cost 150
Attack 6
Defense 5
Damage 2–3
Health 15
Speed 6
Movement Ground
Size 2
Growth 8
AI Value 145

Leprechaun
Cost 100
Attack 8
Defense 5
Damage 3-5
Health 15
Speed 5
Movement Ground
Size 1
Growth 9
AI Value 208
Special abilities:
• Doubles friendly unit Luck chance.
• Casts Fortune. 3 times per battle can cast Advanced Fortune on allied unit. Spell lasts 6 turns.

Crew Mate
Cost 110
Attack 7
Defense 4
Damage 2-4
Health 15
Speed 5
Movement Ground
Size 1
Growth 9 (+4)
AI Value 155


Матроса закинул просто для сравнения - он очень близок к Лепрекону по характеристикам. Матрос полностью ему уступает, ничего не умеет, но стоит больше. Не такая уж большая разница конечно, к тому же, явно заниженную цену Лепрекона можно объяснить тем, что он нейтрал, или эстетикой самого существа. Но при сравнении его с Кабанами и без того мусорные Кабаны за 150 выглядят вообще странно.

Собственно предложение: или снизить цену Кабанов, а заодно увеличить их прирост (впрочем, как я уже говорил, прирост стоит увеличить практически всем нейтралам в игре). Или дать Кабанам абилку например Кавалеристов (Jousting). Хотя даже с ней - 150 за них многовато.


--------------------
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
DmitriyK
сообщение 14 Nov 2018, 16:40
Сообщение #64

Advanced Member
Сообщений: 128
Спасибо сказали: 14 раз




Цитата(MasterBuilder @ 14 Nov 2018, 17:30) *
Собственно предложение: или снизить цену Кабанов, а заодно увеличить их прирост (впрочем, как я уже говорил, прирост стоит увеличить практически всем нейтралам в игре). Или дать Кабанам абилку например Кавалеристов (Jousting). Хотя даже с ней - 150 за них многовато.


Как по мне весь этот нейтральный мусор вообще не нужен на картах. Имею в виду двеллинги, как охрана пусть стоят для разнообразия. Благо что редактор шаблонов позволяет запретить всю эту фигню...


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Nick48
сообщение 15 Nov 2018, 13:07
Сообщение #65

Newbie
Сообщений: 32
Спасибо сказали: 10 раз




Цитата
В первом посте говорится, что менять по частям нельзя - мол, игра - целостная структура, и надо все учитывать. Во втором посте предлагается абсолютно обратное - мол, надо делать только вот это, а вот это не трогайте. Рекомендую обзавестись собственным мнением, а не пытаться при первой возможности аппелировать к "очевидному" или "объективному" - потому что при возникновении вот таких вот, не побоюсь этого слова, очевидных противоречий создается ощущение, что сам спор стал самоцелью.

Рекомендую вам перечитать мои посты вдумчиво и не между строк, прежде чем писать вот такое.
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
drevoborod
сообщение 15 Nov 2018, 13:19 (Сообщение отредактировал drevoborod - 15 Nov 2018, 13:51)
Сообщение #66

Advanced Member
Сообщений: 102
Спасибо сказали: 63 раза




Цитата(DmitriyK @ 14 Nov 2018, 16:40) *
Цитата(MasterBuilder @ 14 Nov 2018, 17:30) *
Собственно предложение: или снизить цену Кабанов, а заодно увеличить их прирост (впрочем, как я уже говорил, прирост стоит увеличить практически всем нейтралам в игре). Или дать Кабанам абилку например Кавалеристов (Jousting). Хотя даже с ней - 150 за них многовато.


Как по мне весь этот нейтральный мусор вообще не нужен на картах. Имею в виду двеллинги, как охрана пусть стоят для разнообразия.

Поддерживаю, единственное - чем больше объектов, тем лучше для антуража, поэтому пусть будут. За всё время игры в Героев 3 могу вспомнить только один случай (!), когда копил армию с участием нейтральных двеллингов. На одной карте было очень много хоббитов и ещё кого-то, поэтому собирал их для второстепенного героя, охраняющего замок.
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
hippocamus
сообщение 15 Nov 2018, 13:32
Сообщение #67

🐴 Игого!
Сообщений: 22 036
Спасибо сказали: 10760 раз




Цитата(drevoborod @ 15 Nov 2018, 13:19) *
Поддерживаю, единственное - чем больше объектов, тем лучше для антуража, поэтому пусть будут. За всё время игры в Героев 3 могу вспомнить только один случай (!), когда копил армию с участием нейтральных двеллингов. На одной карте было очень много хоббитов и ещё кого-то, поэтому собирал их для всторостепенного героя, охранающего замок.
А я ржавых. Было 2 двеллинга ржавых и отряд, а у меня дипла. Я купил 6 штук - тогда отряд ко мне присоединился. Стало 19. Остальные войска стали не нужны )


--------------------
Кто умеет что-то делать, тот делает. Кто не умеет, но знает как - тот учит. А кто не умеет и не знает - тот руководит.


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
MasterBuilder
сообщение 15 Nov 2018, 13:52 (Сообщение отредактировал MasterBuilder - 15 Nov 2018, 13:59)
Сообщение #68

Advanced Member
Сообщений: 132
Спасибо сказали: 149 раз




Цитата(hippocamus @ 15 Nov 2018, 13:32) *
Цитата(drevoborod @ 15 Nov 2018, 13:19) *
Поддерживаю, единственное - чем больше объектов, тем лучше для антуража, поэтому пусть будут. За всё время игры в Героев 3 могу вспомнить только один случай (!), когда копил армию с участием нейтральных двеллингов. На одной карте было очень много хоббитов и ещё кого-то, поэтому собирал их для всторостепенного героя, охранающего замок.
А я ржавых. Было 2 двеллинга ржавых и отряд, а у меня дипла. Я купил 6 штук - тогда отряд ко мне присоединился. Стало 19. Остальные войска стали не нужны )


Приходилось много пробиваться на Халфлингах, пару раз скупал Сатиров (компенсируют мораль хотя бы и не дохнут от того, что на них посмотрели), регулярно покупаю по паре штук Номадов и Воров, Энчантеры помогали. Нычку нейтральных драконов в Хоте так ни разу и не нашел (хотя может и находил, но точно не успевал покрасить). Помойные двеллинги Кабанов, Мумий и прочих почти никогда не крашу даже если по дороге. Как правило скупать нейтралов приходится изолированным лошком, который уехал в глубину какой-нибудь далекой зоны собирать золото, а потом выяснил, что выезжать оттуда 4 дня, ему ничего уже не подвезти и проще какими-то стеками обзавестись и начать пробивать хотя бы единички - двойки, чтобы пособирать шахты или сундуки. Пробиваться таким лошком часто получается самым интересным в партии.


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
drevoborod
сообщение 15 Nov 2018, 13:54
Сообщение #69

Advanced Member
Сообщений: 102
Спасибо сказали: 63 раза




Цитата(hippocamus @ 15 Nov 2018, 13:32) *
Цитата(drevoborod @ 15 Nov 2018, 13:19) *
Поддерживаю, единственное - чем больше объектов, тем лучше для антуража, поэтому пусть будут. За всё время игры в Героев 3 могу вспомнить только один случай (!), когда копил армию с участием нейтральных двеллингов. На одной карте было очень много хоббитов и ещё кого-то, поэтому собирал их для всторостепенного героя, охранающего замок.
А я ржавых. Было 2 двеллинга ржавых и отряд, а у меня дипла. Я купил 6 штук - тогда отряд ко мне присоединился. Стало 19. Остальные войска стали не нужны )

О, да, простите, про лазурных драконов и прочих уберкиллеров я забыл - да, их покупаю иногда в добавок к армии основного героя, бывает удобно, если лишних денег много. Выше я соглашался относительно мелких нейтралов.
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
MasterBuilder
сообщение 15 Nov 2018, 14:10
Сообщение #70

Advanced Member
Сообщений: 132
Спасибо сказали: 149 раз




Цитата(DmitriyK @ 14 Nov 2018, 16:40) *
Цитата(MasterBuilder @ 14 Nov 2018, 17:30) *
Собственно предложение: или снизить цену Кабанов, а заодно увеличить их прирост (впрочем, как я уже говорил, прирост стоит увеличить практически всем нейтралам в игре). Или дать Кабанам абилку например Кавалеристов (Jousting). Хотя даже с ней - 150 за них многовато.


Как по мне весь этот нейтральный мусор вообще не нужен на картах. Имею в виду двеллинги, как охрана пусть стоят для разнообразия. Благо что редактор шаблонов позволяет запретить всю эту фигню...


Запрещать - все же не лучший метод, костыльный. Можно же починить, хоть сколь-нибудь играбельным сделать, причем балансу фракций нейтралы практически никак не угрожают (даже в том случае, если их раскидать по фракциям, чтобы родная земля появилась).


--------------------
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
stoned_golem
сообщение 15 Nov 2018, 20:21
Сообщение #71

Member
Сообщений: 98
Спасибо сказали: 73 раза




Цитата(MasterBuilder @ 15 Nov 2018, 14:10) *
Запрещать - все же не лучший метод, костыльный. Можно же починить, хоть сколь-нибудь играбельным сделать, причем балансу фракций нейтралы практически никак не угрожают (даже в том случае, если их раскидать по фракциям, чтобы родная земля появилась).


Насчет земли: когда узнал, что у них грязь родная, был немало удивлен. С какой стати не пустыня? Номады же с абилкой. И есть мумии еще.

Насчет кабанов: идея для абилки. Каждый день в армии героя из стека кабанов исчезает по единичке... на шашлык))) pizza.gif mug.gif К следующему дню добавляет +400 мувпоинтов и +1 морали. Если есть место, вместо кабана образуется безлошадный гоблин.


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
DmitriyK
сообщение 15 Nov 2018, 21:31
Сообщение #72

Advanced Member
Сообщений: 128
Спасибо сказали: 14 раз




Под нейтральным "мусором" я имел в виду низкоуровневых юнитов, как раз по типу кабанов, халфингов, леприконов, крестьян и тд. Высокоуровневневые нейтралы могут быть вполне востребованы в некоторых ситуациях...
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
MasterBuilder
сообщение 19 Aug 2019, 04:45 (Сообщение отредактировал MasterBuilder - 19 Aug 2019, 04:49)
Сообщение #73

Advanced Member
Сообщений: 132
Спасибо сказали: 149 раз




Внес несколько мелких правок. Вот относительно большая правка:

Касметра
Заклинание: Слабость
Стартовая армия: 1 Морская Ведьма вместо Матросов.
Casmetra
Spell: Weakness
Starting army: 1 Sea Witch instead of Crew Mates.

Уже упоминал ранее, что Диспел на старте ничего не делает, но бесполезность Диспела на Касметре бьет все мыслимые рекорды — она специализируется на тех, кому вот именно диспеллить свои дебаффы точно не хотелось бы. Сначала была идея дать ей Спинтовский Блесс (обычно хорошо работающий на стрелках, но плохо работающий конкретно на Колдуньях в начале — потому что их крайне выгодно разбивать на единички). Слабость мне видится вариантом получше — Касметра сама вроде как Колдунья (в биографии вообще сказано, что "жрица", но наверное одного поля ягоды), а главное — слабость уже скастованная на стек позволяет Колдуньям начать заливать его Разрушающим Лучом, то есть профильный юнит получает синергию со стартовым спеллом героя. 1 дополнительная Ведьма это конечно очень мало урона, но разница между 4 и 3 Ведьмами в начале получится большая из-за их абилки, можно было бы получить интересный старт. Как вариант даже 2 Ведьмы, но мне кажется это слишком, на крайняк сделать ролл 1-2. На данный момент отстройка Гильдии и Башни Морей — самый непопулярный старт, Птицы — Никсы много круче, даже стартом Кузня — Пираты чаще играют, как выяснилось (разумеется в первые пару дней улучшают 1-2 уровни, или хотя бы 1 из них).


Также добавил:

Духи
Скорость 5 > 6
Wights
Speed 5 > 6

Призраки
Скорость 7 > 8
Wraiths
Speed 7 > 8

Вот здесь http://forum.df2.ru/index.php?showtopic=33...&start=5940 писал про проблемы Некро на маленьких картах, и то как можно его вывести из ступора, не баффнув его на больших. Копировать тамошнюю телегу сюда нет необходимости. Вкратце: можно довольно безболезненно для всех фракций увеличить Тряпкам скорость, заодно чуть подняв этим еще недошлифованный объект Руины, и дать возможность по-настоящему заиграть например такому стартеру как Септиенна (быть может и на больших картах даже).

На той же странице предлагал некоторые исправления криво работающих или просто бессмысленных иммунитетов. Подытожим:

Огненный Щит
Необходима корректировка текста заклинания и отображения сниженного урона для всех Големов и Огненных птиц. Урон от Огненного Щита не должен работать на Магических Элементалей, Черных и Золотых Драконов.
Fire Shield
Requires clarifying of spell tooltip and status window damage reduction notes for all Golems and Firebirds. Fire Shield damage should not work on Magic Elementals, Black & Gold Dragons.

Водяные и Ледяные Элементали
Теперь уязвимы также для Мин, Стены Огня и Огненного Щита. Теперь иммунны также и к Магической Стреле (возможно также ко всей Школе Воды). Многое зависит от грядущего ребаланса магии.
Water & Ice Elementals
Now also vulnerable to Landmines, Fire Wall and Fire Shield. Now also immune to Magic Arrow (also possibly immune to all School of Water Magic).

Нимфы и Океаниды
Теперь иммунны также и к Магической Стреле.
Nymphs & Oceanids
Now also immune to Magic Arrow.

Текущий иммунитет Нимф по сути ничего не делает. Если монстр на карте иммунный к Стрелке станет слишком проблемным — можно чуть подрезать его количество при генерации.


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
MasterBuilder
сообщение 23 Aug 2019, 03:58 (Сообщение отредактировал MasterBuilder - 23 Aug 2019, 04:08)
Сообщение #74

Advanced Member
Сообщений: 132
Спасибо сказали: 149 раз




Добавлено:

Точность > увеличивает Атаку на 4/8/8
Precision > increases Attack rating by 4/8/8
Логично увеличить и этот спелл, может его надо даже еще дальше толкнуть (до 5/10/10), он куда более узконаправленный, чем та же Жажда Крови, так как действует не на все, ну а если смотреть конкретно на стрелков, то у них почти всегда разброс урона, и Благо соответственно лучше и дешевле.

Палач > Уровень 3 (12 маны). Увеличивает Атаку на 12. Все броски шансов цели (включая урон, но не удачу) против уязвимых существ становятся максимальными.
Slayer > Level 3 (12 mana cost). Increases Attack rating by 12. All target troop's rolls (including damage, but not luck) against affected creature types become maximum.
Еще более узконаправленный спелл (возможно самый неуниверсальный в игре вместе с Уничтожением Нежити). На эксперте не кастуется на все, в связи с чем проигрывает как Жажде Крови в ее текущем виде (если стеков хотя бы 3), так и Бешенству (если например у нас только 1 жирный стек, которым надо как следует ударить). Даже в Утопах, для которых он как будто создан, никем не используется. Сейчас Бешенство находится в той же школе на том же этаже, дает бесспорно лучший эффект и работает везде, так что простым исправлением числовых показателей, включая уровень спелла, Палач исправить нельзя, даже каст на всех вряд ли поможет, так почему бы не дать какую-то еще функцию? Обращаю ваше внимание, что даже при предложенном мною баффе (всегда макси урон), он будет все равно часто уступать и Благу и Жажде, но так есть шанс, что появится что-то действительно уникальное. Гарантированный Смертельный Взгляд Горгон, Молния Птиц Грома и прочее. Передвижение на 3-й уровень так же даст его Гильдиям Цитадели и Крепости, и если будет работать хорошо, быть может их хоть иногда будут отстраивать (например если срочно надо в Утопу, а войск мало).


Гиганты и Титаны > ненавидят Красных и Черных Драконов
Giants & Titans > hate Red & Black Dragons

Красные и Черные Драконы > ненавидят Гигантов и Титанов
Red & Black Dragons > hate Giants & Titans

Странно, что это недоразумение не зафикшено до сих пор. Ибо это именно что недоработка, а не задумка. Даже в оригинальном мануале игры было написано, что например Черные ненавидят и Гигантов тоже.


--------------------
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
MasterBuilder
сообщение 16 Sep 2019, 10:40 (Сообщение отредактировал MasterBuilder - 16 Sep 2019, 10:55)
Сообщение #75

Advanced Member
Сообщений: 132
Спасибо сказали: 149 раз




Помимо мелких правок, добавил в раздел про существ:

Мумии
Цена 300 > 175
Шанс проклятия врага 100%
Mummies
Cost 300 > 175
100% Chance to Curse enemy.

Отталкивался от статов Големов, которые даже при своей сверх-низкой цене редко выкупаются. У Мумий в данный момент наверное самое большое несоответствие цена-качество. Это Железный Голем, который хуже абсолютно по всем характеристикам, да еще и абилка убогая в придачу, не говоря уже, что мораль портит. Помимо цены, стоит сделать их Проклятие стопроцентным, потому что даже при адекватной цене за свои унылые статы существо и полезным не назовешь, и как монстр убогий и неинтересный. Как и в случае с Зомби поднятие абилки с 25% шанса до 100% кажется очень большим, но учитывая его статы картина радикально не изменится, так как они вообще редко до кого-то достают и как единички не используются. Вот Мухам сделать 25%, или даже 50% — вся игра перевернется, а здесь "квалити оф лайф" скорее.


Также добавил в раздел про объекты:

Sorceress Steeple
Шпиль Колдуний


30% 3x4 Sea Witches + 2x4 Sorceresses (12 Sea Witches, 8 Sorceresses)
reward: 3 Nix

30% 3x6 Sea Witches + 2x6 Sorceresses (18 Sea Witches, 12 Sorceresses)
reward: 5 Nix

30% 3x8 Sea Witches + 2x8 Sorceresses (24 Sea Witches, 16 Sorceresses)
reward: 7 Nix

10% 3x10 Sea Witches + 2x10 Sorceresses (30 Sea Witches, 20 Sorceresses)
reward: 9 Nix

Можно по всякому крутить-вертеть числа. Со стрелковой охраной вообще трудно рассчитать. Пробовал меньше делать — как-то слишком легко брать. Может быть это должен быть объект с Ассидами, но тогда от Ульев совсем слабо отличаться будет. Суть простая: Причал и Оплот — единственные фракции, у которых нет добора родных войск с карты. У злых фракций своих объектов тоже нет, но есть другие штуки: портал, преобразователи, демонение. Ну а Оплот просто имеет один из сильнейших, да еще и супер дешевый лайн-ап существ. Причал имеет кучу хороших стартеров, но слабое продолжение. Скорее всего, это одна из тех причин, по которым Причал — аутсайдер в онлайне.

Классно, что Хота разбавила парадигму Ангелов-Уток Циклопами, Фениксами и Гигантами. Но, как мне кажется, стоит разбавить еще. Вариант Морских Змеев раздавать похуже — они не такие тормозные и в целом более универсальные существа, а если еще учесть насколько труднодоступен их апгрейд, то получится, что остальные замки выиграют от объекта примерно так же, как и Причал, то есть у Никсов все-таки больше шансов помочь именно Причалу. Разумеется, раздача любого из двух существ также толкнет вперед мое любимое Болото (Крепость), которое находится почти идеально в середине баланса (не слабое и не имбовое) и двигать его оттуда сильно не надо, собственно, это еще один аргумент в пользу менее универсальных и тормозных Никсов.

Внешнего вида интересного придумать пока не получается, какая-то очередная башня со шпилем. Наверное должен быть какой-то гибрид между двеллингами Ведьм и Никсов: грубое укрепление внизу и конусообразный шпиль с ведьминскими фонарями наверху. Тут главное придумать какую-то черту, которая будет явно отличать его от маякообразного двеллинга Ведьм — не могу понять какую, так как не художник.


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
tarmo
сообщение 21 Oct 2019, 09:46
Сообщение #76

Newbie
Сообщений: 29
Спасибо сказали: 23 раза




ну кстати было не плохо добавить низко вельные объекты, где допустим гномов давали, или комбинации существа арт/ресурс, соответственно по немножку.

Или примеру объект в котором бесплатно дают рандомное существо любого уровня(условно арх или 14 копейщиков) как в рефьюге, к примеру в мини 1 арх(как при форте), в средней 1 арх(или 3 коня(как в ците) , потом 2 арха, и макси 3 арха(как в с гралем и замком).
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
MasterBuilder
сообщение 10 Jan 2020, 04:23 (Сообщение отредактировал MasterBuilder - 10 Jan 2020, 04:30)
Сообщение #77

Advanced Member
Сообщений: 132
Спасибо сказали: 149 раз




Внес ряд корректировок (больше удалял, чем добавлял) в связи с обновлением 1.6.0.

Ввиду утраты актуальности были удалены или переписаны абзацы:
Замедление
Спешка
Армагеддон

Первая Помощь и Палатка
Поместья
Мистицизм и Интеллект (к своему удивлению, я абсолютно точно угадал даже числовой показатель нерфа Интеллекта, а вот поднятие Мистицизма немного разочаровало, так как полностью со своей задачей не справилось, хотя конечно лучше, чем было)
Разведка
Логистика

По совсем новым объектам из 1.6.0. писал замечания в соответствующей теме:
http://forum.df2.ru/index.php?s=&showt...st&p=761841

Пока что добавлять сюда не вижу большого смысла, так как грядет еще одно, гигантское обновление, где многое поправят, а может даже хотфикс-патч выпустят перед ним.


--------------------
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
MasterBuilder
сообщение 12 Jan 2020, 00:12 (Сообщение отредактировал MasterBuilder - 12 Jan 2020, 05:38)
Сообщение #78

Advanced Member
Сообщений: 132
Спасибо сказали: 149 раз




Добавлен новый раздел: Артефакты
По вашей просьбе перевел весь костяк раздела на русский. Обнаружил и исправил уйму ошибок и огрехов оформления.

После изменений Мистицизма, медальки регенящие ману стали еще более слабыми. Да и логично, чтобы артефакты были сравнимы с соответствующим навыком. Раньше хоть как-то заметный бонус давала только медалька +3, но теперь когда можно регенить по 15 маны в ход, прибавка медалек ужасно маленькая, и получать их на старте уныло. Предлагаю именно 5-5-5, то есть сделать их все равноценными, по аналогии с медальками на мораль. Если страшно за сингловые карты, можно сделать как с Сопротивлением, но даже не менять названия, а просто: две итерации одних и тех же медалек, одна работает на случайных картах, другая на одиночных и в кампаниях.

Амулет маны, Талисман маны, Медаль маны
Новая цена: 2000
Восстанавливают по 5 очков заклинаний в день.
Charm of Mana, Talisman of Mana, Mystic Orb of Mana
New cost: 2000
Restore 5 spell points per day.


Кулоны с иммунами бесполезны на старте (да и в целом слабы). Кроме того, для своего ультра-редкого эффекта, все кулоны обладают неоправданно высокой рыночной стоимостью. Пихать их в другую категорию — наверное еще хуже сделать, а убирать Хотакрю не любит, так почему бы не допилить в них хотя бы 1 стат, это позволит избежать расклада "я взял артефакт стартером, запотел макси Склеп на 111, и получил два брелка, то есть ничего". Постарался сделать так, чтобы статы более-менее соответствовали названию артов, а так же чтобы была корреляция: сильный иммун — слабый стат, и наоборот. В противном случае все кулоны с иммунами стоило бы просто убрать со старта на рандомных картах, а то и сделать для них подкатегорию отдельную.

Амулет Бесстрастия (Иммунитет к Берсерку)
Добавлено: +1 Защиты
Цена: 1000 > 2000
Pendant of Dispassion (Immunity to Berserk)
Added: +1 Defense
Cost: 1000 > 2000

Брелок Свободы (Иммунитет к Гипнозу)
Добавлено: +1 Атаки
Цена: 1000 > 2000
Pendant of Free Will (Immunity to Hypnotize)
Added: +1 Attack
Cost: 1000 > 2000

Брелок Жизни (Иммунитет к Волне Смерти)
Добавлено: +1 Здоровья
Цена: 2500 > 5000
Pendant of Life (Immunity to Death Ripple)
New: +1 Creature Health
Cost: 2500 > 5000

Цену докручивал, чтобы соответствовала кольцам +1. Этот арт не участвует ни в каких сборниках, так что 5к должна быть норм цена, можно и меньше сделать, если кольца тоже станут дешевле.


Брелок Смерти (Иммунитет к Уничтожению Нежити)
Добавлено: +1 Силы Магии
Цена: 2500 > 2000
Pendant of Death (Immunity to Destroy Undead)
Added: +1 Spell Power
Cost: 2500 > 2000

Брелок Абсолютной Памяти (Иммунитет к Забывчивости)
Добавлено: +1 Знания
Цена: 3000 > 2000
Pendant of Total Recall (Immunity to Forgetfulness)
Added: +1 Knowledge
Cost: 3000 > 2000

Священный Брелок (Иммунитет к Проклятию)
Добавлено: +1 Морали
Цена: 5000 > 2000
Pendant of Holiness (Immunity to Curse)
Added: +1 Morale
Cost: 5000 > 2000


Магический Ошейник
Длительность заклинаний: +1 > +4
Цена: 500 > 3000
Сокровище > малый арт.
Collar of Conjuring
Spell duration: +1 > +4
Cost: 500 > 3000
Treasure > Minor

Издевательски слабый арт, по сути дающий +1SP, только хуже. Дабы не было повторов, почему бы не заменить наоборот на сильный эффект и не отправить в малые арты например. То есть вместо линейки 1-2-3, получится линейка 2-3-4. Или как вариант убрать ошейник из генерации на рандомных картах, но добавить туда новый арт с предложенными статами +4, но тогда не ясно что делать со сборником. Ну или убрать из стартовых (а лучше все три), как сделали с орлоглазными артами.


Сапоги-скороходы
Цена: 6000 > 8000
Малый арт. > великий арт.
Boots of Speed
Cost: 6000 > 8000
Minor > Major

По сути арт сильнее экспертной Логи (нужен 2000 разгон, чтобы Лога с ним сравнялась), не очень понятно почему он так низко ценится, еще и находясь в одной категории с Перчатками. В данный момент это серьезная проблема, особенно из-за Погостов. Берешь два Погоста, лутаешь Перчатки из одного и Сапоги из другого - половина победы в кармане. (Хотя в 1.6.0 предполагаю, что уже не так жестко). Это связанно еще и с тем, что их категория артов (minor) в игре самая короткая, но при этом оба арта на мувы находятся в ней.


Перчатки Всадника
Цена: 3000 > 4000
Equestrian's Gloves
Cost: 3000 > 4000

Дешевле чем иммун к Проклятию, ага.


Сапоги Странника
Цена: 5000 > 7500
Wayfarer's Boots
Cost: 5000 > 7500

Опять эффект экспертного навыка, причем почти эксклюзивный, единственные похожие арты — реликтовые Крылья и Книга Воздуха, да еще и с другими ботинками работает (в одних ночуем, в других ходим). В релики переносить бессмысленно, так как там собственно Крылья, а вот хотя бы подороже сделать можно.


Ноги Легиона (Legs of Legion)

Не работает в первый день игры, как следствие — запоротый стартовый арт. Целых три варианта починить:
1) Православный вариант: починить, чтобы работал в первый день.
2) Простой вариант (подозреваю, что вообще одну-две переменных поменять в коде): подвинуть из трежеров в малые арты, как предложено выше.
3) Костыльный вариант для пожилых любителей каноничности и киберспорта: оставить арт какой есть, но убрать из стартовых.


Неиссякаемая Подвода Леса, Неистощимая Подвода с Рудой
Малый арт. > сокровище
Inexhaustible Cart of Lumber, Inexhaustible Cart of Ore
Minor > Treasure

Плащ Бесконечных Кристаллов, Неиссякаемая Склянка Ртути, Кольцо Бесконечных Самоцветов, Вечное Кольцо Серы
Великий арт. > малый арт.
Everflowing Crystal Cloak, Everpouring Vial of Mercury, Ring of Infinite Gems, Eversmoking Ring of Sulfur
Major > Minor

Неиссякаемая Мошна Золота, Неиссякаемая Сума Золота
Великий арт. > малый арт.
Endless Purse of Gold, Endless Bag of Gold
Major > Minor

Неиссякаемый Мешок Золота
Реликвия > Великий арт.
Endless Sack of Gold
Relic > Major

Все арты на ресурсы должны быть более доступны, иначе надобность в них попросту отпадает. Никто не пойдет бить полтинник Марков за тележку — они пристрелят гораздо больше, чем она принесет, это из тех артов, ради которых не сворачивают с дороги. Их низкая ценность для игрока происходит именно из неверной категории, к тому моменту когда игрок становится в состоянии их отбить, они уже не дают ощутимого бонуса. Ну а вытаскивать их с Утоп — вообще больная тема. Странно, что в свое время нас избавили от Шляпы Адмирала в Утопе, но из нее до сих пор через раз вытаскивается чертов мешок, нелепо выглядящий на фоне мгновенных 20-50 тысяч. Цену этих артов лучше оставить какая есть. Покупать деньги за деньги все равно никто не будет, а вот продать экономический арт за приличную сумму ради мгновенного обогащения кажется логичным, наверное не стоит эту опцию отбирать.


Брелок Ясновидения
Теперь дает: иммунитет к Ослеплению, Окаменению, Смертельному Взгляду и увеличивает радиус Разведки на 1.
Pendant of Second Sight
Now provides: immunity to Blind, Petrify, Death Stare and Scouting radius +1

Слишком высокая категория для такого редкого эффекта. Мне кажется здесь лучше именно эффектов добавить, перестановка в другой уровень его сильно лучше не сделает.


Шлем Белого Единорога
Добавлено: восстанавливает 3 очка заклинаний в день.
Цена: 1000 > 2000
Helm of the Alabaster Unicorn
Added: recovers 3 mana points per day.
Cost: 1000 > 2000

Нагрудник из Окаменелого Дерева
Добавлено: дает иммунитет к Слабости.
Цена: 1000 > 2000
Breastplate of Petrified Wood
Added: renders your units immune to Weakness spell.
Cost: 1000 > 2000

По аналогии с другими артами на иммун и артами с мизерными бонусами, почему бы не дать и этой малополезной мелочи хоть какие-то дополнительные эффекты. Иммун к слабости поможет в Ульях. На шлеме 3 маны вместо 5 потому что не хочется делать очередную "медальку, только лучше".


Сфера Постоянства
Теперь делает всех существ на поле боя иммунными к Снятию Заклинаний.
Великий арт. > малый арт.
Цена: 7500 > 5000
Sphere of Permanence
Now renders all units on the battlefield immune to Dispel.
Major > Minor
Cost: 7500 > 5000

Несмотря на вроде бы сильный эффект, практичеки не играет, если сделать ее проще в получении, может начнет хоть как-то. Кроме того, можно сделать, чтобы и противник с себя диспелить ничего не мог, правда останется Лечение, но запретить и его — значит практически полностью вернуть КШ-АОТД комбинацию, тем более, что уже есть Cape of Silence, который запрещает целых 2 левела, но находится в той же категории. Раннее получение Сферы также может сильно помочь брать Ульи (Щит не собьют). Чуть ниже я описал еще один вариант запрета Диспела.



Новые арты и сборники.

Кольцо Неизбежности
Все вражеские существа на поле боя получают -1 к максимальному Здоровью.
Малый арт., кольцо, 5000 Золота
Ring of Imminence
Minor, ring, 5000 Gold
All enemy creatures on the battlefield get -1 maximum Health.

Роковой Филактерий (можно Филактерий Судьбы, но тогда другое название для сборника нужно)
Великий арт., кольцо, 7500 Золота
Все вражеские существа на поле боя получают -2 к максимальному Здоровью.
Phylactery of Doom
Major, ring, 7500 Gold
All enemy creatures on the battlefield get -2 maximum Health.

Не знаю, возможна ли такая механика вообще. Разумеется, чтобы это нормально работало должен быть минимум возможных хитов у юнита (1), если честно, не в курсе есть ли он сейчас. Высокая ценность объясняется тем, что герой с таким артом будет на порядки легче пробивать существ первого уровня, и давать их в начале наверное жестковато. Кроме того, можно дать обратный эффект — чтобы и свои существа тоже теряли макс хиты, но это так себе.


Перст Судьбы
Сфера Постоянства + Кольцо Неизбежности + Роковой Филактерий
Реликвия, кольцо, 20000 Золота, комбинация: кольцо/кольцо/разное
В дополнение к бонусам от компонентов, Перст Судьбы колдует Яд на всех вражеских живых существ в начале каждой битвы [стандартные 3 раунда]. Эффект не действует на нежить и неживые отряды, они получают только штрафы от компонентов. Также все отряды на поле боя получают иммунитет к Снятию Заклинаний и Лечению.
Finger of Fate
Sphere of Permanence + Ring of Imminence + Phylactery of Doom
Relic, ring, 20000 gold, combo: ring/ring/misc
In addition to the regular bonuses from combined artifacts, the Finger of Fate casts Poison on all enemy living creatures at the start of each battle [standart 3 rounds]. Does not apply to Undead or non-living troops, they only get penalties from components. Additionally renders all troops on the battlefield immune to Dispel and Cure.

Эликсир жизни наоборот. Кроме того, почти возвращается тот самый КШ-АОТД, только еще и с отнятием хитов. Не совсем то же самое конечно, все таки там был просто один шар, а тут надо целый сборник найти в дополнение к кастующему сборнику, кроме того, касты АОТД все еще можно будет снять противоположными, ну или можно сделать, чтобы к Лечению иммунитет все-таки не раздавался.


Еще одна версия, вместо изменений Breastplate of Petrified Wood и Helm of the Alabaster Unicorn:

Кулон Стойкости
Сокровище, шея, 2000 Золота
Дает всем вашим войскам иммунитет к Слабости и восстанавливает 3 дополнительных очка заклинаний в день.
Pendant of Perseverance
Treasure, necklace, 2000 gold
Renders your troops immune to Weakness spell & recovers 3 extra spell points per day.


Корона Первозданного Серебра
Секира Кентавра + Щит Гномьих Богов + Шлем Белого Единорога + Нагрудник из Окаменелого Дерева
Реликвия, голова, 8000 золота, комбинация: оружие/щит/голова/торс
В дополнение к эффектам компонентов, Корона в начале каждой битвы колдует Благославление, Каменную Кожу, Волшебное Зеркало и Палач (все экспертного уровня) на 50 раундов на все ваши войска.
Crown of the Pristine Silver
Centaur's Axe + Shield of the Dwarven Lords + Helm of the Alabaster Unicorn + Breastplate of Petrified Wood
Relic, head, 8000 gold, combo: weapon/shield/helm/torso
In addition to its component effects at the start of each battle the Crown casts Bless, Stone Skin, Magic Mirror and Slayer (all Expert) lasting for 50 rounds on all allied troops.

Такой сборник ну прямо напрашивается, и наверняка что-то подобное было предложено не раз. Объединяет слабейшие артефакты со статами в игре. Думал также над другими спеллами, но как мне кажется кастовать Щит в его текущем виде слишком круто, а кастовать, например, Воздушный Щит наоборот слишком выборочно. Палач тоже выборочное заклинание конечно, но в конце игры мы постоянно деремся с семерками, не говоря уже о том, что именно они чаще всего и представляют единственную угрозу. Удача — тоже вариант, но хотелось сделать именно два защитных и два атакующих спелла, да и теме "серебра" именно Палач соответствует. Ну и главная фишка сборника собственно Зеркало, которое сильно помогло бы против магов, ныне доминирующих в поздней игре. Против призывов не поможет конечно, но, надеюсь на счет призывов все уже все поняли, и эти спеллы стоит чуть подрезать. Ни один сборник в игре, кстати, призывам не помогает (так как срабатывает до них), но это скорее плюс. Если призывы все-таки будут изменены, то арты их усиливающие были бы очень кстати. Опять же, поскольку все призывы пятого уровня, арты для них должны обладать несколькими эффектами, то есть усиливать не только призыв, иначе слишком часто в начале игры будут мусором, как кулоны сейчас.


Покров Решительности
Ожерелье Стремительности + Кольцо Странника + Накидка Скорости
Реликвия, плечи, 20000 золота, комбинация: плечи/шея/кольцо
В дополнение к эффектам компонентов, все ваши войска получают иммунитет к Замедлению и Спешке.
Vesture of Determination
Necklace of Swiftness + Ring of the Wayfarer + Cape of Velocity
Relic, shoulders, 20000 gold, combo: shoulders/necklace/ring
In addition to its component effects renders all allied troops immune to Slow and Haste spells.

Сборник с отрицательным эффектом в довесок к положительному. Отсюда и название. Примечательно, что Молитва все еще работать будет. Еще один маленький повод взять Воду.


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Aeternus
сообщение 12 Jan 2020, 12:13
Сообщение #79

Ave Dominus Nox!
Сообщений: 207
Спасибо сказали: 219 раз




Еще раз повторюсь, но мне более чем нравиться то, как ты описываешь изменения: оформления, логика, стиль. В большинстве своем изменения смотрятся органично и, по моему мнению, неплохо бы вписались в игру.
Цитата(MasterBuilder @ 11 Jan 2020, 23:12) *
После изменений Мистицизма, медальки регенящие ману стали еще более слабыми. Да и логично, чтобы артефакты были сравнимы с соответствующим навыком. Раньше хоть как-то заметный бонус давала только медалька +3, но теперь когда можно регенить по 15 маны в ход, прибавка медалек ужасно маленькая, и получать их на старте уныло. Предлагаю именно 5-5-5, то есть сделать их все равноценными, по аналогии с медальками на мораль. Если страшно за сингловые карты, можно сделать как с Сопротивлением, но даже не менять названия, а просто: две итерации одних и тех же медалек, одна работает на случайных картах, другая на одиночных и в кампаниях.

Против добавления еще одного пака артефактов я был бы против, так как это потраченное время для команды. Но дать им ну не 5-5-5, а хотя бы 2-3-4 или больше, было бы логично. Потому что в сравнении с новым мистицизмом они выглядят откровенно слабо.

Цитата(MasterBuilder @ 11 Jan 2020, 23:12) *
Кулоны с иммунами бесполезны на старте (да и в целом слабы). Кроме того, для своего ультра-редкого эффекта, все кулоны обладают неоправданно высокой рыночной стоимостью. Пихать их в другую категорию — наверное еще хуже сделать, а убирать Хотакрю не любит, так почему бы не допилить в них хотя бы 1 стат, это позволит избежать расклада "я взял артефакт стартером, запотел макси Склеп на 111, и получил два брелка, то есть ничего". Постарался сделать так, чтобы статы более-менее соответствовали названию артов, а так же чтобы была корреляция: сильный иммун — слабый стат, и наоборот. В противном случае все кулоны с иммунами стоило бы просто убрать со старта на рандомных картах, а то и сделать для них подкатегорию отдельную.

Может быть. Ничего против усиления этих артефактов не имею, но и аргументов "за" тоже не так уж и много. Хотя подход весьма креативный и я не против бы увидеть подобное улучшение в онлайн игре. Хорошо зашел бы брелок +1 морали и +1 ХП.

Цитата(MasterBuilder @ 11 Jan 2020, 23:12) *
Магический Ошейник
Длительность заклинаний: +1 > +4
Цена: 500 > 3000
Сокровище > малый арт.

Тут бы я немного мог бы поспорить, так как существуют мега хардкорные одиночные карты, которым необходимы буквально мили-правки, а +1 раунд более чем подходящий вариант. если бы это делал я, то сделал бы +2 на этот артефакт, а следующие либо 3-4 либо 4-6. И больше все склонился к 3-4. Так как точная настройка ходов здесь играет роль. Вспоминается карта РозКавалера(deeply inundated dungeon), где наш тролль под ускорением бегает от ангела. Но, к сожалению там был уже сборник +50 раундов.

Цитата(MasterBuilder @ 11 Jan 2020, 23:12) *
Сапоги-скороходы
Цена: 6000 > 8000
Малый арт. > великий арт.
Boots of Speed
Cost: 6000 > 8000
Minor > Major
По сути арт сильнее экспертной Логи (нужен 2000 разгон, чтобы Лога с ним сравнялась), не очень понятно почему он так низко ценится, еще и находясь в одной категории с Перчатками. В данный момент это серьезная проблема, особенно из-за Погостов. Берешь два Погоста, лутаешь Перчатки из одного и Сапоги из другого - половина победы в кармане. (Хотя в 1.6.0 предполагаю, что уже не так жестко). Это связанно еще и с тем, что их категория артов (minor) в игре самая короткая, но при этом оба арта на мувы находятся в ней.

+10000%. Одно дело когда ты пробиваешь серьезную охрану, чтобы получить их, а другое - из каждого погоста достаешь эти сапоги. Я раз на джебусе имел 4-5 таких сапожек и это было просто нереально сильно. И даже учитывая порезаную логистку. выдавать зомбям такие артефакты - расточительство.

Цитата(MasterBuilder @ 11 Jan 2020, 23:12) *
Неиссякаемая Мошна Золота, Неиссякаемая Сума Золота
Великий арт. > малый арт.
Неиссякаемый Мешок Золота
Реликвия > Великий арт.

С сменой цены и класса предыдущих артефактов я согласен, но только не с золотоносными артефактами. Навык бы улучшен, а усилить артефакты по данному навыку не проще? Точно так же, как были порезаны артефакты на логистику. Мне всегда казалось странным, что реликт, добываемый в утопии драконов, должен давать больше профита, чем золотая шахта. Да, существует сборный артефакт, который дает +4750, и сумарно получается 7000, но какая проблема удвоить прибыль с артефактов и сделать 9250 со сборника, или даже докрутить до 10000. Ведь эти артефакты все равно не имеют особого влияния на онлайн, а для офлайна прибавка будет более чем приятной. На счет удвоения других ресурсных артефактов, вместо опускания их вниз по классу не могу сказать пойдет ли им это в пользу.
Интересно было бы узнать твое мнение.

Цитата(MasterBuilder @ 11 Jan 2020, 23:12) *
Брелок Ясновидения
Теперь дает: иммунитет к Ослеплению, Окаменению, Смертельному Взгляду и увеличивает радиус Разведки на 1.
Слишком высокая категория для такого редкого эффекта. Мне кажется здесь лучше именно эффектов добавить, перестановка в другой уровень его сильно лучше не сделает.

Первых 3 эффекта +, но с разведкой ты перебрал. Эти лишнее. Артефакты дают бонусы только в одной категории, а если дальше так накручивать то это ВОГом будет. Тебе это не грозит, но достаточно и первых трех иммунитетов. Уж точно лишними они не будут.

Цитата(MasterBuilder @ 11 Jan 2020, 23:12) *
Шлем Белого Единорога
Добавлено: восстанавливает 3 очка заклинаний в день.
Нагрудник из Окаменелого Дерева
Добавлено: дает иммунитет к Слабости.

Я понимаю, что они бесполезны, но пусть бесполезными будут за свою цену. А вот отдельный артефакт, на иммунитет к слабости, я бы хотел увидеть.

Цитата(MasterBuilder @ 11 Jan 2020, 23:12) *
Сфера Постоянства
Теперь делает всех существ на поле боя иммунными к Снятию Заклинаний.
Великий арт. > малый арт.
Несмотря на вроде бы сильный эффект, практичеки не играет, если сделать ее проще в получении, может начнет хоть как-то. Кроме того, можно сделать, чтобы и противник с себя диспелить ничего не мог, правда останется Лечение, но запретить и его — значит практически полностью вернуть КШ-АОТД комбинацию, тем более, что уже есть Cape of Silence, который запрещает целых 2 левела, но находится в той же категории. Раннее получение Сферы также может сильно помочь брать Ульи (Щит не собьют).

Менять класс артефакта, в данном случае, плохая затея. А вот почему: У меня есть предложение. Необходимо изменить данный артефакт. Теперь Снятие Заклятий снимает с нас только негативные заклинания, а с противника позитивные.
Ну и можно для перевода в реликт - А также противник не может использовать Снятие заклятий - чтобы убрать силовое поле, мины, зыбучие пески.

Цитата(MasterBuilder @ 11 Jan 2020, 23:12) *
Кольцо Неизбежности
Все вражеские существа на поле боя получают -1 к максимальному Здоровью.
Малый арт., кольцо, 5000 Золота
Роковой Филактерий (можно Филактерий Судьбы, но тогда другое название для сборника нужно)
Великий арт., кольцо, 7500 Золота
Все вражеские существа на поле боя получают -2 к максимальному Здоровью.

Интересная вещичка. Думаю можно и на всех. -3 хита ЧД не зарешают, а вот каким-то 1-2 уровневым существам будет плохо.

Цитата(MasterBuilder @ 11 Jan 2020, 23:12) *
Перст Судьбы
Сфера Постоянства + Кольцо Неизбежности + Роковой Филактерий
Реликвия, кольцо, 20000 Золота, комбинация: кольцо/кольцо/разное
В дополнение к бонусам от компонентов, Перст Судьбы колдует Яд на всех вражеских живых существ в начале каждой битвы [стандартные 3 раунда]. Эффект не действует на нежить и неживые отряды, они получают только штрафы от компонентов. Также все отряды на поле боя получают иммунитет к Снятию Заклинаний и Лечению.
Эликсир жизни наоборот. Кроме того, почти возвращается тот самый КШ-АОТД, только еще и с отнятием хитов. Не совсем то же самое конечно, все таки там был просто один шар, а тут надо целый сборник найти в дополнение к кастующему сборнику, кроме того, касты АОТД все еще можно будет снять противоположными, ну или можно сделать, чтобы к Лечению иммунитет все-таки не раздавался.

Минус Сфера постоянства и, соответственно минус иммунитет к Снятию Заклинаний. Иммунитета к Лечению хватит. Еще бы + 1 артефакт.

Цитата(MasterBuilder @ 11 Jan 2020, 23:12) *
Корона Первозданного Серебра
Секира Кентавра + Щит Гномьих Богов + Шлем Белого Единорога + Нагрудник из Окаменелого Дерева
Реликвия, голова, 8000 золота, комбинация: оружие/щит/голова/торс
В дополнение к эффектам компонентов, Корона в начале каждой битвы колдует Благославление, Каменную Кожу, Волшебное Зеркало и Палач (все экспертного уровня) на 50 раундов на все ваши войска.
Такой сборник ну прямо напрашивается, и наверняка что-то подобное было предложено не раз. Объединяет слабейшие артефакты со статами в игре.

Ну пожалуйста, оставьте эти артефакты в покое... Не надо. Но это лично мое мнение про натягивание совы на глобус.

Цитата(MasterBuilder @ 11 Jan 2020, 23:12) *
Покров Решительности
Ожерелье Стремительности + Кольцо Странника + Накидка Скорости
В дополнение к эффектам компонентов, все ваши войска получают иммунитет к Замедлению и Спешке.
Сборник с отрицательным эффектом в довесок к положительному. Отсюда и название. Примечательно, что Молитва все еще работать будет. Еще один маленький повод взять Воду.

Если коротко, то ну такое.

Подробный разбор, как и обещал)


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
MasterBuilder
сообщение 12 Jan 2020, 18:39
Сообщение #80

Advanced Member
Сообщений: 132
Спасибо сказали: 149 раз




Цитата(Aeternus @ 12 Jan 2020, 12:13) *
Против добавления еще одного пака артефактов я был бы против, так как это потраченное время для команды. Но дать им ну не 5-5-5, а хотя бы 2-3-4 или больше, было бы логично. Потому что в сравнении с новым мистицизмом они выглядят откровенно слабо.

Так я и не предлагаю еще один пак, я предлагаю 2 варианта одних и тех же артов. В сингле как раньше, а в мультиплеере 5-5-5. И это еще слабо как бы, "по логике" так-то вообще 4-9-14 должно быть, чтобы навыку соответствовать, делать 2-3-4, это из пустого в порожнее переливать, ну и смысла их делать разными не наблюдается.

Цитата(Aeternus @ 12 Jan 2020, 12:13) *
Тут бы я немного мог бы поспорить, так как существуют мега хардкорные одиночные карты, которым необходимы буквально мили-правки, а +1 раунд более чем подходящий вариант. если бы это делал я, то сделал бы +2 на этот артефакт, а следующие либо 3-4 либо 4-6. И больше все склонился к 3-4. Так как точная настройка ходов здесь играет роль. Вспоминается карта РозКавалера(deeply inundated dungeon), где наш тролль под ускорением бегает от ангела. Но, к сожалению там был уже сборник +50 раундов.

Тут вообще беда с эти артом именно из-за короткого сборника, который довольно часто собирается сам собой. Делать отдельный новый арт и выпиливать единичку получается нельзя. Опять же, давайте тогда две итерации одного и того же ошейника: сингловая +1, мультиплеерная +4.

Цитата(Aeternus @ 12 Jan 2020, 12:13) *
С сменой цены и класса предыдущих артефактов я согласен, но только не с золотоносными артефактами. Навык бы улучшен, а усилить артефакты по данному навыку не проще? Точно так же, как были порезаны артефакты на логистику. Мне всегда казалось странным, что реликт, добываемый в утопии драконов, должен давать больше профита, чем золотая шахта. Да, существует сборный артефакт, который дает +4750, и сумарно получается 7000, но какая проблема удвоить прибыль с артефактов и сделать 9250 со сборника, или даже докрутить до 10000. Ведь эти артефакты все равно не имеют особого влияния на онлайн, а для офлайна прибавка будет более чем приятной. На счет удвоения других ресурсных артефактов, вместо опускания их вниз по классу не могу сказать пойдет ли им это в пользу. Интересно было бы узнать твое мнение.

У меня про Поместья было написано, что в игре так и не появилось причин иметь этот навык на мейне. То же и с мешками. Мне не поможет даже удвоенный Мешок из Утопы. Я туда не лохом залезаю. Я залезаю туда мейном, чтобы критически усилить его. Если я так крут, что беру Утопу лохом, то мне и подавно Мешок не нужен. Если в Утопе-единичке единственный слот релика занят Мешком, со всякими Кольцами Серы в придачу — я с большой вероятностью проиграл партию, уже вот только из-за этой одной фигни. Я играю XL+U шаблоны, вроде 6lm, у нас там на всю партию одна-две Утопы, которые являются как бы босс-файтом, после которого один игрок часто едет убивать другого, или как минимум начинает зверскими темпами добирать карту, потому что арты из Утопы чаще всего позволяют ехать прямо куда тебе хочется, убивая все что попадается под руку, про получение контроля даже не буду начинать. Короче Утопа — поворотный момент в партии, и она должна такой быть. Ресурсные арты, включая мешки ничего из вышеперечисленного не делают. И еще в Утопе в среднем 30к+ получаешь, ты там эти копейки типа 1-2 тысячи не заметишь вообще. Я наверное ошарашу, но даже Мешок на 5000 будет так себе реликом, чтобы люди перестали клавиатуры ломать, видя Мешок в списке наград, он хотя бы тысяч восемь должен давать, но с поднятием арта в 8 раз никто не согласится, да и для сингла опять же делать 2 варианта придется.

Цитата(Aeternus @ 12 Jan 2020, 12:13) *
Цитата(MasterBuilder @ 11 Jan 2020, 23:12) *
Брелок Ясновидения
Теперь дает: иммунитет к Ослеплению, Окаменению, Смертельному Взгляду и увеличивает радиус Разведки на 1.
Слишком высокая категория для такого редкого эффекта. Мне кажется здесь лучше именно эффектов добавить, перестановка в другой уровень его сильно лучше не сделает.

Первых 3 эффекта +, но с разведкой ты перебрал. Эти лишнее. Артефакты дают бонусы только в одной категории, а если дальше так накручивать то это ВОГом будет. Тебе это не грозит, но достаточно и первых трех иммунитетов. Уж точно лишними они не будут.

Добавил стат, потому что даже три иммуна слишком редки, все-таки не treasure арт ведь, то major. Раз мы выяснили, что один иммун плох даже для треж. арта, уверяю, что три иммуна тоже явно недостаточны для великого. Иммуны в принципе слишком редко работают, и брелки, обладающие только иммунами тем и плохи. Потому и не хочется просто добавлять им еще иммунов, им статы нужны для релевантности.

Цитата(Aeternus @ 12 Jan 2020, 12:13) *
А вот отдельный артефакт, на иммунитет к слабости, я бы хотел увидеть.

Так это еще один брелок получится. Он лучше других из-за Ульев, но все равно мусор. Я не говорю, что не должно быть слабых, просто лучше когда слабость игрового элемента определяется тем что он мало делает, а не тем, что он не делает ничего вообще или делает что-то в исключительных случаях. Другой пример: Магия Воды и Удача. Магия Воды — слабый навык, и Книга слабая, но в хорошем смысле, они хоть что-то делают, дают возможности и исправно, регулярно работают. Удача или не делает ничего вообще, или не релевантна, она почти так же плоха как Орлоглаз, и это не есть хорошо.

Цитата(Aeternus @ 12 Jan 2020, 12:13) *
Менять класс артефакта, в данном случае, плохая затея. А вот почему: У меня есть предложение. Необходимо изменить данный артефакт. Теперь Снятие Заклятий снимает с нас только негативные заклинания, а с противника позитивные.
Ну и можно для перевода в реликт - А также противник не может использовать Снятие заклятий - чтобы убрать силовое поле, мины, зыбучие пески.

Предложенный вариант — тоже в какой-то мере нагромождение механик и статов. Да и опять же хоронить слот релика ради того, что противник не сможет диспелить песочек и стенки (можно подумать это часто делают) — тоже такое себе. Вода и так непопулярная стихия, масс Диспел, особенно против сборников — одна из немногих действительно сильных ее опций, а ты предлагаешь дать арт, который одним слотом едва ли не хоронит Воду, и что плохо — только Воду.

Цитата(Aeternus @ 12 Jan 2020, 12:13) *
Интересная вещичка. Думаю можно и на всех. -3 хита ЧД не зарешают, а вот каким-то 1-2 уровневым существам будет плохо.

Эффект потери хитов на всех несомненно интереснее, но представь, что в твой заминушенный стек из 123 отборных иракских Троглодитов сморалились Налетчики. Слишком больно, мне кажется так не заиграет, хотя да, на стримах прирост топ-контента будет заметный. Но в итоге получится, что слишком много боев, где лучше просто снять его, без -морали слишком рискованно. С другой стороны даст некоторые возможности лошкам например. Отдаем кольцо лошку который на одном Гиганте или Гидре, или трех Личах там, отбивает ресы, и значительно облегчаем ему жизнь. Тот момент когда я очень жалею, что не состою в Экипаже — с огромным удовольствием отправился бы тестить такой необычный арт.

Цитата(Aeternus @ 12 Jan 2020, 12:13) *
Цитата(MasterBuilder @ 11 Jan 2020, 23:12) *
Перст Судьбы
Сфера Постоянства + Кольцо Неизбежности + Роковой Филактерий
Реликвия, кольцо, 20000 Золота, комбинация: кольцо/кольцо/разное
В дополнение к бонусам от компонентов, Перст Судьбы колдует Яд на всех вражеских живых существ в начале каждой битвы [стандартные 3 раунда]. Эффект не действует на нежить и неживые отряды, они получают только штрафы от компонентов. Также все отряды на поле боя получают иммунитет к Снятию Заклинаний и Лечению.
Эликсир жизни наоборот. Кроме того, почти возвращается тот самый КШ-АОТД, только еще и с отнятием хитов. Не совсем то же самое конечно, все таки там был просто один шар, а тут надо целый сборник найти в дополнение к кастующему сборнику, кроме того, касты АОТД все еще можно будет снять противоположными, ну или можно сделать, чтобы к Лечению иммунитет все-таки не раздавался.

Минус Сфера постоянства и, соответственно минус иммунитет к Снятию Заклинаний. Иммунитета к Лечению хватит. Еще бы + 1 артефакт.

Скорее всего ты прав, лучше тогда вообще не трогать Сферу, и дать сборнику только запрет на Лечение, ну и добавить в него еще один арт на -1 хит. Как раз аналогично Эликсиру получится: -1 / -1 / -2. Я изначально так и хотел, но потом подумал, что в него можно включить Сферу, чтобы заиграла, теперь я вижу, что она и так отлично дополнит сборник, и вполне себе заиграет, вообще ее востребованность будет расти с появлением каждого нового сборника в игре, ну а если Воду поднимут, как бы ее действительно в релики двигать не пришлось. Единственное, что есть вероятность, что от самих элементов сборника слишком много -хитов получится, не жестковато ли?

Цитата(Aeternus @ 12 Jan 2020, 12:13) *
Цитата(MasterBuilder @ 11 Jan 2020, 23:12) *
Корона Первозданного Серебра
Секира Кентавра + Щит Гномьих Богов + Шлем Белого Единорога + Нагрудник из Окаменелого Дерева
Реликвия, голова, 8000 золота, комбинация: оружие/щит/голова/торс
В дополнение к эффектам компонентов, Корона в начале каждой битвы колдует Благославление, Каменную Кожу, Волшебное Зеркало и Палач (все экспертного уровня) на 50 раундов на все ваши войска.
Такой сборник ну прямо напрашивается, и наверняка что-то подобное было предложено не раз. Объединяет слабейшие артефакты со статами в игре.

Ну пожалуйста, оставьте эти артефакты в покое... Не надо. Но это лично мое мнение про натягивание совы на глобус.

Согласен, это больше фантазии уже, игра спокойно проживет без такого сборника. Просто иногда выкладываю то, что не считаю необходимым, но вижу адекватно спроектированным, разбавляю свое унылое нытье про какой-то эфемерный баланс.

Цитата(Aeternus @ 12 Jan 2020, 12:13) *
Подробный разбор, как и обещал)

Благодарю. Конструктивно базарим.


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post

5 страниц V  « < 2 3 4 5 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 8 August 2020 - 05:31
Copyright by Алексей Крючков
Strategy Gamez by GrayMage
Programming by Degtyarev Dmitry
  Яндекс.Метрика