Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
DF2 :: ФОРУМЫ _ Heroes II _ Ваша фракция
Автор: tolich 23 Mar 2009, 11:06
Роланд или Арчибальд? Добро или Зло? Коракстон или Шелтембург?
В общем, голосуй, или проиграешь!
Автор: Vade Parvis 31 Mar 2009, 20:59
За Роланда, в перспективе - за его супругу 
Автор: Argentum 31 Mar 2009, 21:01
Зло, т.к. некроманты 
Автор: Docent Picolan 05 May 2009, 23:20
естественно, Арчибальд. мой наилюбимейший персонаж во всей серии M&M и Героях вместе взятых.
Автор: Phoessus 07 May 2009, 10:42
Арчибальд, конечно! Не люблю ангельски положительных героев, таких как Роланд. Арчибальд интереснее.
Автор: tolich 07 May 2009, 10:50
Кстати, экран выбора Лорда имеет один забавный нюанс: Арчибальд слева, а Роланд справа. То есть, выбирая Роланда, мы какбе выбираем правую сторону и правое дело.
Автор: DRONыч 23 Jul 2009, 10:27
Роланд - у него самый крутой замок (маги), с охренительно крутым титаном.
Автор: Лорд Хаарт 21 Aug 2009, 17:44
*Лорд некромантов прикрыл глаза, мысленно вернувшись на много веков назад, и медленно, задумчиво заговорил*
В своё время моя позиция была широко известна. Законным наследником был Арчибальд, и это признавали все здравомыслящие дворяне. Я никогда не скрывал, что считал Арчибальда истинным королём Энрота, а Роланда - узурпатором. Тем не менее я верно служил последнему во время Войны наследников. Причины, побудившие меня сражаться за Роланда, называть не стоит - они давно похоронены на мёртвой планете; но моя служба была безупречной, а награда за неё - достойной. К сожалению, из-за этого эпизода даже много лет спустя, в Дейдже, Арчибальд относился ко мне с недоверием.
*на несколько минут рыцарь смерти замолчал, погрузившись в себя*
Я не согласен с теми, кто считает Арчибальда злым. Да, это был сильный человек, который упорно шёл к своей цели. Его недолгое правление не было таким плохим, как его описали придворные летописцы Роланда. Несмотря на обескровливавшую Энрот гражданскую войну, Арчибальд Железный Кулак выделял много средств на магические исследования, поощрял развитие наук ( том числе фундаментальных вроде алхимии и астрологии), финансировал экспедиции в малоисследованные области континента, налаживал отношения с дикими племенами. Более того, он на удивление лояльно относился к простолюдинам - не в пример Роланду. Если Арчибальд тратил на войну большие суммы из государственной казны, то Роланд, казны не имея, решал финансовые проблемы по простой схеме: вначале отнять у крестьянина всё до последнего медяка, обещая вернуть вдесятеро после победы, затем послать его на передовую, чтобы не приведи случай не пришлось выполнять обещание. Впрочем, эту схему использовал ещё его отец, так что ничего нового он не изобрёл.
В конечном счёте Арчибальд, несмотря на потерянный трон и десять лет, проведённых в качестве каменного изваяния (сомневаюсь, что это было приятно), потратил немало сил, чтобы вызволить Роланда из криганского плена. Не знаю, хватило бы Роланду благородства поступить так же, если бы Война наследников кончилась иначе? Впрочем, вряд ли мы когда-нибудь это узнаем. Хорошо это или плохо - Роланд победил в Войне наследников и стал королём Энрота, а его сподвижники, и в их числе я, получили более чем щедрую награду - земли и сокровища проигравших.
Тёмное время было. Цепи укреплений, мрачные лица, горящие сёла. Драконы и рухи местами кружили, как вороньё, пируя на трупах. Обе стороны действовали по принципу "кто не с нами - тот против нас". Брат воевал брата. Люди и нелюди шли в бой с обречёнными глазами, умирали, поднимались и снова шли - в другую сторону, с пустыми глазницами. И, как наказание за всё - призраки войны. Ещё не один год Энрот лежал разорённый. Неудивительно, что многие позднее уехали в Антагарич. Впрочем, скоро и в Антагариче стало не лучше.
Автор: Kastore the Warlock 16 Dec 2009, 18:21
Арчибальд. Хотя наши пути с ним разошлись, я никогда не мог недооценивать его острый ум и магические способности.
Автор: Darkmoon 16 Dec 2009, 22:11
в героев 2 не играл - но в ММ7 этот конфликт тоже отразился одним боком)
Так вот мне было абсолютно наплевать, кто из двух братьев лучше - 4ка моих героев заботилась исключительно о своем благополучии)
Автор: Kastore the Warlock 17 Dec 2009, 04:45
Ну, конфликт в основном разразился между Бракадой и Дейей, которые делили сферы влияния.
Автор: Docent Picolan 17 Dec 2009, 23:21
я думаю тут был рассчёт скорее на европейскую манеру чтения - слева направо. то бишь Роланд первый в списке, а Арчибальд - второй.
Автор: Kastore the Warlock 18 Dec 2009, 03:37
А я считаю, что искать тут какие-то намёки - странно.
Автор: Starseeker 26 Dec 2009, 20:20
вот именно. скорее всего, расположили как пришлось...
Автор: tolich 12 Aug 2011, 16:38
Добавил экран выбора в первый пост. А потом подумал-подумал и добавил еще и Агаров вариант.
Автор: Mugais 12 Aug 2011, 17:03
Как же я еще не голосовамши? Итак, vote Арчибальд! Он очень харизматичен, у него сексуальный голос с легкой хрипотцой, шикарные и усы и вообще он похож на моего батю. Нет, мой отец не Боярский.
Автор: ChASnock 12 Aug 2011, 17:47
Кстати, Агаров вариант эпичен.
Автор: Saruman 12 Aug 2011, 20:11
Голосую за Арчибальда! Гораздо более харизматичный персонаж чем Роланд. К тому же на Боярского похож))
Автор: meow123 25 Feb 2012, 09:14
Солидарен.Арчибальд - один из лучших персонажей ММ и Героев.
И в добавок:
Автор: tolich 25 Feb 2012, 09:53
Повторю шутку (пропавшую из-за падения форума): ни Арчибальд, ни Роланд не похожи на Боярского — они оба без шляпы!
Автор: Crodo 12 Apr 2012, 13:57
Арчибальд!
P.S. Вариант Агара не отображается.
Автор: tolich 12 Apr 2012, 14:32
fixed!
Вариант Агара взят из ВК-альбома у тов. XEL-а.
Автор: XEL 24 Apr 2012, 03:25
Мой комментарий к длинному посту Хаарта удалился из-за падения форума, перескажу: собственно, Роланд не был для крестьян и простых жителей своей фамилией, он был вполне справделивым и умелым правителем. Особенно это видно по текстах NPC в шестерке. Его действительно любил народ, а будучи деспотом не добьешься большего, чем покорность с ненавистью сквозь зубы. "Обирание крестьян до последнего медяка" точно не соответствует канону. Это ополченцы и, даже если брать игровую механику, нанимаются крестьяне за деньги.
Об Арчибальде же жители отзываются нелестно. Стоит отметить, что, к примеру, регнанцев порицают за то, что они "сотрудничают с диктаторами вроде Арчибальда", а не наоборот. Конечно, он не был жутким чудовищем, но и благосклонным любимым народом правителем его не назвать. Не на пустом ведь месте агенты Роланда подняли крестьянское восстание в его землях. Наиболее отрицательной чертой правления Арчибальда был разгул некромантов. Взять того же Корлагона, любившего обращать недовольных крестьян в скелетов.
Ну и не факт, что королевстве Арчибальда сумело бы победить криганское вторжение, как случилось с Энротом Роланда. Но это уже из разряда AU 
Автор: Mugais 25 Apr 2012, 14:54
Занятная бы альтернативная история вышла... Хотя я думаю, что собрав всякую некроту и мощную магию он бы дал им по первое число, однако жертвы среди мирного населения были бы больше (скорее всего, он бы долго игнорировал факт существования криган). Однако тут мы открываем и новую альтернативную историю: Катерина осталась бы Эрафии и заняла бы трон сразу после смерти отца.
Автор: XEL 25 Apr 2012, 15:07
Тем, что бесчинствовали в Райской Долине точно бы таким образом дал по первое число (как и аналогичным эофольским кланам, случись с ними столкнуться), а вот с Ульем едва ли потягался. Хотя Арчи умен, наверняка в конечном итоге бы смекнул попробовать обратиться к Оракулу.
Плюс, Сандро не переселился на Антагарич вообще или не при тех же обстоятельствах, что в SoD.
Феанор писал свою альтернативную историю полгода-год назад, но там была введена пара-тройка событий, которые делали историю арчибальдовского Энрота (времен шестерки) фактически "темным зеркальным отражением" истории роландовского. Например, Арчибальда тоже захватили в плен кригане примерно в тот же период времени, что и Роланда в каноне. Мутаре была заменой Катерины в роли рыжей заморской жены короля.
Автор: Saruman 25 Apr 2012, 15:43
О это прикольно)) А где-нибудь сохранилась?
Автор: XEL 25 Apr 2012, 16:03
В "Вопросах о вселенной...", наверное. В любом случае, всегда можно спросить у самого Феанора
Автор: tolich 25 Apr 2012, 16:26
... или воспользоваться поиском.
Автор: feanor 26 Apr 2012, 22:07
http://zalil.ru/33142397
Вот, по-прежнему недописанная, но с эпилогом.
Вспомнить бы, что я планировал..
Автор: XEL 26 Apr 2012, 22:13
Автор: tolich 27 Apr 2012, 09:13
Западная Башня - это та, что в Кригспайере?
Автор: XEL 27 Apr 2012, 09:34
В Айронфисте.
Ты же про ту, в которую Арчибальд сажает Роланда* в своей концовке?
* Кстати, с концовками связан еще пример непродуманных суждений со стороны игроков о характерах и поступках братьев. Нередко Роланда упрекают в том, что он "взял и обратил брата в камень, это недостойно рыцаря". Забывая при этом, что Арчи-статуя фактически находился в стазисе, то есть, между моментами его превращения в статую и его освобождения для него ни прошло ни доли секунды. В то время как Арчибальд после своей победы обрекает брата на проведения остатка своих дней в темнице (в ролике даже показывается монтаж состарившегося в заточении Роланда). Более того, Роланд выбрал такой метод наказания Арчибальда специальным образом на тот случай, если будущие поколения решат даровать ему свободу, и даже сам советовал своим подданным освободить его после вторжения криган.
Автор: tolich 27 Apr 2012, 09:42
Не помню я что-то там башен. А в Кригспайре есть, противодраконья, сломанная.
Автор: XEL 27 Apr 2012, 09:42
Хм, эти трое случайно не стали Предками? Почему-то такое впечатление сложилось.
Автор: XEL 27 Apr 2012, 09:49
У Замка Айронфист есть башни, это даже на его модели в игре видно.
Автор: tolich 27 Apr 2012, 09:55
Если уж на то пошло, у любого замка в HoMM2 есть башни.
Но с чего ты взял, что Западная Башня — это западная башня замка Айронфист?
Хотя, конечно, капитализация начальных буковок могла быть дополнительноё издевкой от Арчибальда. 
Автор: XEL 27 Apr 2012, 10:10
Ну а какого еще замка? Из контекста очевидно, что Айронфист. Замок, в котором братья заточают друг друга в своих концовках подразумевается как королевский, а это именно Айронфист. К тому же, Танир превращает Арчи в статую именно в Айронфисте, логично предположить, что и Арчи приводит в исполнение свой приговор брату там же. Да и по смыслу: королевский замок, как-никак, где еще содержать заключенного такого уровня.
Ну, скорее от автора субтитров (подчеркивающего таким образом издевку в тоне произносимой речи), Арчибальд же свое обращение к Роалнду не программе конвертации голоса в электронный текст зачитывал
Если вдуматься, то Западная Башня Замка Айронфист вполне могла иметь такое официальной название, допустимое к написанию его заглавными буквами на английском. Как темница самого главного замка континента.
Автор: feanor 27 Apr 2012, 16:01
Тарнум решил глянуть на свою тушку, огреб в пылу битвы кувалдой по башке, потерял память и стал Тарнумом. Time Paradox, чо уж тут.
"Well, Roland.." - это оригинальный текст финального ролика за Арчибальда.
Где она - я не знаю. Имхо - в замке Айронфист.
Почему с заглавных букв - дак из текста очевидно же. I am appointing you monarch of the Western Tower - Арчибальд отделяет эту башню в отдельное "государство". Полагаю, с него сталось бы и официальный указ сделать, и учебники географии подправить.
Автор: XEL 27 Apr 2012, 16:38
Точно не кригспайрскую башню имеет в виду. Уверен, шестерка тогда была еще не на той стадии разработки (и не с нынешней формой часто менявшейся в процессе долгостроя концепции), чтобы тогда уже были придуман Драконьи Башни. Да и, по логике: на кой ляд Арчи сажать Роланда в систему ПВО? Особенно когда под рукой есть королевский замок. Короче говоря, это очевидно, что западная башня именно от Замка Айронфист.
Тарнум решил глянуть на свою тушку, огреб в пылу битвы кувалдой по башке, потерял память и стал Тарнумом. Time Paradox, чо уж тут.
А, то есть, Предки - это глюк от ушиба мозга, что ли?
Автор: feanor 27 Apr 2012, 17:09
Предки - персонификация Резервного Центра Управления. Как Мелиан.
В общем, имелось две версии развития:
- Предки сообщают о том, что с вероятностью 98% мир навернется в ближайшие годы и предлагают отправить темных UA сотоварищи в прошлое.
- Темные UA отправляются в прошлое, создавая иную ветку истории (каноничную), в которой
- Тарнум невыясненным образом теряет память и становится Тарнумом из Хроник. Предки второй ветки используют его в своих целях.
- UA сидят на Энроте, Даркшейд организовывает разведывательную сеть, приключенцы, Кастор, Максимус и Крэг изменяют историю точечными операциями. Крэг в процессе гибнет, тот Крэг Хак, который действует в исторические времена, является его сыном и ничего не знает о UA, хоть и знаком с ними.
- придворный Scholar лордов Хармондейла начинает играть в "попаданца-прогрессора с послезнанием", двигая магическую науку. Да, это именно тот Tерракс.
- ???
- РАСПЛАТА!!!!11
- Предки отмечают, что с уходом беспокойной кодлы вероятность гибели мира снизилась до 35% - т.е. они, натурально, их кинули.
- Во время авторской речи в эпилоге (т.е. со стороны исследователя, от лица которого написан фрагмент "На этом рукопись обрывается.") отмечается, что щас идет 1312 год - т.е. мир не погиб. Чуть-чуть раскрывается тема второй партии UA.
Однако тут косяк с существованием своих Кастора, Крэга и прочих в первой ветке истории ("установление цен на перевозки по заданию сэра Кастора, главного астролога королевства" и "происходят события SoD, практически ничем не отличаясь от светлой ветки."). Это ладно, героев можно и переименовать - но тогда не известно, откуда изначально взялся Тарнум.
Вторая версия: история не ветвится, т.е. имеется временная петля - астролог Кастор = Кастору UA и так далее..
Автор: hippocamus 06 Jan 2013, 17:05
За Арчибальда. Да, он харизматичней!
Автор: tolich 06 Jan 2013, 19:26
Автор: hippocamus 06 Jan 2013, 20:05
Ну, так ставь "спасибо". За чем заржавело? ))
Автор: Teo 24 Aug 2013, 09:22
Конечно же Арчибальд
Автор: dik X.B. 24 Apr 2014, 23:33
За Арчибальда.
Автор: Orzie 25 Apr 2014, 05:55
Роланд, хотя нельзя не признать, что харизма Арчибальда просвечивает даже сквозь печные заслонки.
Собсна, в какой-то мере у нас есть шанс многое узнать о его дальнейшей судьбе, по крайней мере в рамках фанатских проектов (не будем показывать пальцем) или даже АУ.
Автор: IQUARE 25 Apr 2014, 12:32
HotA 4.0, или где там будет кампания про Даргема и прошлое Касметры
Автор: Orzie 25 Apr 2014, 12:43
Я другой проект имел в виду, разумеется. А как Касметра и уж тем более Даргем относятся к Арчибальду Айронфисту?
Автор: IQUARE 25 Apr 2014, 12:55
Даргем никак не относится, Касметра относится. Как именно - увы, сказать не могу, тайна HotA Crew. Могу лишь сказать, что Арчибальд и Касметра будут фигурировать в одной из следующих кампаний
Автор: Orzie 25 Apr 2014, 13:11
Ну ладно, я вроде его убивать не собирался, так что в любом случае состыкуемся, полагаю)
Автор: t800 12 Sep 2015, 08:27
Злые. А в первых - добрый Рыцарь!
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)