IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

31 страниц V  « < 16 17 18 19 20 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Mantiss
Iriniko
сообщение 13 Oct 2020, 16:23
Сообщение #341

Immortal
Сообщений: 534
Спасибо сказали: 891 раз




Цитата(Mantiss @ 13 Oct 2020, 20:12) *
И это интересный аспект - статичность человечества в Дюне. Она четко обусловлена происходящим, но раскрыть причины этого в двух словах совершенно невозможно. Для этого надо закончить сагу.

Спасибо за подробные ответы Мантисс. Надеюсь мы когда-нибудь увидим твою Дюну целиком. Кстати, это может серьезно помочь, если надумаешь посвятить этому жизнь профессиональноsmile.gif По крайней мере Перумов стал узнаваемым только после выпуска "продолжения Властелина Колец". К слову, не такое уж оно и плохое как думают некоторые люди его не читавшие, но не хочется это обсуждать - это дело вкуса. И если будет время посмотреть (я делаю карту-новеллу), подскажи по стилю изложения - мне кажется, что всё очень плохо. Мне хотелось, чтобы было побольше реалистичности и мрачности происходящего во время игры. Но я так много последний раз еще в школе писал на сочинениях (к слову, на двойку), а посоветоваться не с кем. Я весь лор МиМ перелопатил и набросал сюжет и схему прохождения карты. Надеюсь задуманное получится не хуже, чем с шаблонами.


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Mantiss
сообщение 14 Oct 2020, 08:49
Сообщение #342

Старший лейтенант очевидность
Сообщений: 5 024
Спасибо сказали: 9187 раз




Цитата(Iriniko @ 13 Oct 2020, 16:23) *
подскажи по стилю изложения - мне кажется, что всё очень плохо. Мне хотелось, чтобы было побольше реалистичности и мрачности происходящего во время игры.

Мне кажется, что реалистичность в описании апокалипсиса - изначально плохой план. Опыт подсказывает, что ведущая эмоция от подобных реалистичных описаний - отвращение, а не страх. Страх питается не столько реалистичными картинами, сколько недомолвками и недосказанностями. Читатель уже сам дорисовывает ужасы по собственному вкусу. А описания требуются скорее для того, чтобы он не выбрался из личного лабиринта ужасов слишком быстро.

Так что я скорее сократил бы описания в первом фрагменте.
Добавил бы только в самом начале шутку, над которой Торосар не смеется. Там вставил бы объяснение, почему он такой суровый.
Далее еще немного какой-нибудь бытовухи аутентичной для мира.
Потом описание жести. Без уточнения наименования. Максимум чьи-то вопли, что это расплата за грехи. Т.е. отсылка, но не более.
А вот вместо описания конца жести просто смех Торосара.


--------------------
Если я высказываю мнение на открытом форуме, то это именно моё личное мнение, а не точка зрения HotA Crew.

http://samlib.ru/b/belostockij_a_b/ https://ridero.ru/books/vozvrashenie_blek-dzheka/


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Iriniko
сообщение 14 Oct 2020, 12:46
Сообщение #343

Immortal
Сообщений: 534
Спасибо сказали: 891 раз




Спасибо, понял, учту и переделаю smile.gif
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Mantiss
сообщение 14 Oct 2020, 14:30
Сообщение #344

Старший лейтенант очевидность
Сообщений: 5 024
Спасибо сказали: 9187 раз




Зарисовка из Дюны о воссоздании Квизац Хадераха.



--------------------
Если я высказываю мнение на открытом форуме, то это именно моё личное мнение, а не точка зрения HotA Crew.

http://samlib.ru/b/belostockij_a_b/ https://ridero.ru/books/vozvrashenie_blek-dzheka/


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Mantiss
сообщение 19 Oct 2020, 15:32
Сообщение #345

Старший лейтенант очевидность
Сообщений: 5 024
Спасибо сказали: 9187 раз




Первый раз, когда я увидел эту сцену, меня чуть не стошнило.



--------------------
Если я высказываю мнение на открытом форуме, то это именно моё личное мнение, а не точка зрения HotA Crew.

http://samlib.ru/b/belostockij_a_b/ https://ridero.ru/books/vozvrashenie_blek-dzheka/


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Iriniko
сообщение 22 Oct 2020, 15:23
Сообщение #346

Immortal
Сообщений: 534
Спасибо сказали: 891 раз




Почитал про лицеделов. Некоторые начинали верить в то, что они "настоящие". У "дочери" лицедела крыша похоже тоже поехала судя по реакции.
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Mantiss
сообщение 22 Oct 2020, 16:05
Сообщение #347

Старший лейтенант очевидность
Сообщений: 5 024
Спасибо сказали: 9187 раз




Цитата(Iriniko @ 22 Oct 2020, 15:23) *
Почитал про лицеделов. Некоторые начинали верить в то, что они "настоящие". У "дочери" лицедела крыша похоже тоже поехала судя по реакции.

Да, именно так. Причем тут есть целая пачка нюансов.

Во-первых, первый такой "поехавший" лицедел описан в пятой книге. (Заменивший первосвященника Туека.) Важно, что он от старых Тлейлаксу.
И это строго эффект слишком успешного развития технологии. За развитием можно понаблюдать, сравнивая лицеделов пятой книги с тем, что было во второй. Прогресс налицо. Но не настолько крутой прогресс, чтобы лицедел мог повторить сколько-нибудь продвинутого человека+ Копия Квизац Хадераха не станет Квизац Хадерахом. И даже копия сестры Бене Гессерит не получит полноценного доступа к внутренней памяти.

Во-вторых, кроме лицеделов старых Тлейлаксу имеют место лицеделы новых, вернувшихся из Рассеяния. Они будут куда посерьезнее своих консервативных собратьев. (Именно их помощь способствовала новой технологии считывания памяти.) Им под силу повторить уже и сестру Бене Гессерит, или Достопочтимую Матрону.. Тлейлаксу Рассеяния раньше встали перед проблемой сохранения верности своих слуг. И приняли меры, получив по сути практически идеальных спящих агентов. Т.е. лицедел, внедрившийся под видом дочери Баррагуды искренне был бы этой дочерью даже умирая. Но хозяева в любой момент могли бы активировать его истинное сознание при необходимости.

И даже более, такая активация могла бы быть отложенной, т.е. срабатывающей при необходимых условиях или вообще пассивной. Сам лицедел воспринимал это как своего рода навязчивую идею или действия автопилота, автоматически подстраивая свое сознание под навязанную активацию. Так "Джессика", нарвавшаяся на барона, визуализировала программу через имевшийся паттерн внутренней памяти Бене Гессерит. Правда, активация вызывает неизбежные расхождения с мышлением оригинала, что вызывает у лицедела проблемы.

В-третьих, как минимум некоторые лицеделы новых Тлейлаксу превзошли хозяев, несмотря на все механизмы контроля. И там теперь большой вопрос, кто кому подчиняется? Опять же, Дункан чувствовал в шестой книге старика со старухой. И те явно имели какой-то контроль над лицеделами. (Ну так-то ясно какой, но про это я пока писать не буду. Один фиг быстро не выйдет, кроме того, что один из этих персонажей - Квизац Хадерах Тлейлаксу.)

В-четвертых, кроме лицеделов в Рассеянии целая пачка сходных технологий биоконструкции. Один из примеров подобного - футары, полулюди-полузвери. И кто их создал в оригинальных книгах не сказано, но был легкий намек - спутниками футаров-дипломатов были торговцы сильно похожие на лицеделов новейшего поколения, но неподвластные никому кроме себя. Т.е. лицеделы не от Тлейлаксу вовсе.

Так что мне придется все это раскручивать, а потом скручивать в одну нить.


--------------------
Если я высказываю мнение на открытом форуме, то это именно моё личное мнение, а не точка зрения HotA Crew.

http://samlib.ru/b/belostockij_a_b/ https://ridero.ru/books/vozvrashenie_blek-dzheka/


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Mantiss
сообщение 23 Oct 2020, 10:13
Сообщение #348

Старший лейтенант очевидность
Сообщений: 5 024
Спасибо сказали: 9187 раз




Что-то пробило на стихи.



--------------------
Если я высказываю мнение на открытом форуме, то это именно моё личное мнение, а не точка зрения HotA Crew.

http://samlib.ru/b/belostockij_a_b/ https://ridero.ru/books/vozvrashenie_blek-dzheka/


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Iriniko
сообщение 23 Oct 2020, 10:50
Сообщение #349

Immortal
Сообщений: 534
Спасибо сказали: 891 раз




Мантисс репрессий не боится smile.gif Хороший стих - мне понравился.
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Mantiss
сообщение 23 Oct 2020, 16:21
Сообщение #350

Старший лейтенант очевидность
Сообщений: 5 024
Спасибо сказали: 9187 раз




Репрессий и в самом деле не боюсь. Стихи ведь написаны вовсе не про политику. Хотя политическое толкование задним числом получается весьма своеобразное, это надо признать.

Ну и раз уж снова зашел, выложу разговор внучки и бабушки.



--------------------
Если я высказываю мнение на открытом форуме, то это именно моё личное мнение, а не точка зрения HotA Crew.

http://samlib.ru/b/belostockij_a_b/ https://ridero.ru/books/vozvrashenie_blek-dzheka/


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Mantiss
сообщение 27 Oct 2020, 10:27
Сообщение #351

Старший лейтенант очевидность
Сообщений: 5 024
Спасибо сказали: 9187 раз




А вот к этому фрагменту нужны небольшие пояснения.



Дело происходит на планете Икс, родном мире Хви Нори. Там довольно специфическая организация общества. Подробно Герберт нигде ее не описывал, но косвенно ее вывести несложно. Разве что мне пришлось ввести свои наименования для каст.

Со времени Джихада человечество искало разные способы обойтись без ИИ.
Кто-то улучшал человеческий интеллект до уровня ИИ тренировками. Так появились ментаты.
Другие, как навигаторы, сели на спайс и мутировали в нечеловеческих существ с пророческим даром.
Бене начали манипулировать генами. Гессерит занялись генетической памятью, а Тлейлаксу - поисками физического бессмертия.
Икс пошел технологическим путем. Но обычная технология был под запретом, и они нашли альтернативный способ построения компьютера. Они собрали его из людей.
Все общество Икса разделено на две неравные части.

Спящие - люди ограниченные в способностях. Они на первый взгляд просто рабочие на многочисленных заводах Икса. Не способны на сложные размышления и переживания, но трудолюбивы и исполнительны.
Зрячие - обычные люди, именно такие, которые коммуницируют со всей остальной вселенной. На первый взгляд правящая каста. Ученые, администраторы и т.д.

На самом деле, все несколько сложнее. Спящие - такие же люди, как и зрячие. Можно даже менять статус человека при необходимости, например по расписанию. Но их разум занят работой в коллективном бессознательном мышлении. Они своего рода огромный компьютер, не имеющий самосознания. При нем зрячие - операторы, задающие программы и считывающие результаты.

По крайней мере, так дело обстояло на конец четвертой книги цикла. С того времени много лет минуло, а эволюцию общества никто не отменял...


--------------------
Если я высказываю мнение на открытом форуме, то это именно моё личное мнение, а не точка зрения HotA Crew.

http://samlib.ru/b/belostockij_a_b/ https://ridero.ru/books/vozvrashenie_blek-dzheka/


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Mantiss
сообщение 28 Oct 2020, 15:21
Сообщение #352

Старший лейтенант очевидность
Сообщений: 5 024
Спасибо сказали: 9187 раз




Снаружи я барона уже показывал, а вот изнутри пока нет.



--------------------
Если я высказываю мнение на открытом форуме, то это именно моё личное мнение, а не точка зрения HotA Crew.

http://samlib.ru/b/belostockij_a_b/ https://ridero.ru/books/vozvrashenie_blek-dzheka/


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Mantiss
сообщение 02 Nov 2020, 17:03
Сообщение #353

Старший лейтенант очевидность
Сообщений: 5 024
Спасибо сказали: 9187 раз




Этот кусок надо будет еще шлифовать и шлифовать. Вижу больше деталей, чем успел записать.



--------------------
Если я высказываю мнение на открытом форуме, то это именно моё личное мнение, а не точка зрения HotA Crew.

http://samlib.ru/b/belostockij_a_b/ https://ridero.ru/books/vozvrashenie_blek-dzheka/


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Iriniko
сообщение 02 Nov 2020, 17:54
Сообщение #354

Immortal
Сообщений: 534
Спасибо сказали: 891 раз




Цитата(Mantiss @ 02 Nov 2020, 22:03) *
- Не может быть, - выдохнула Сиенна, - наши предки победили тысячи лет назад. Кто оказался настолько глуп, чтобы создать эту гадость заново? Неужели Икс?

Класс! Похоже ИИ как-то выжил=).gif Значит столько персонажей со "способностями" (даже Владимира) воскресили для большой войны и для победы все средства хороши?
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Mantiss
сообщение 03 Nov 2020, 11:12
Сообщение #355

Старший лейтенант очевидность
Сообщений: 5 024
Спасибо сказали: 9187 раз




Что-то я пока не выкладывал кусочков посвященных Лето. Он ведь не мебель или как это принято "обреченный наставник".



--------------------
Если я высказываю мнение на открытом форуме, то это именно моё личное мнение, а не точка зрения HotA Crew.

http://samlib.ru/b/belostockij_a_b/ https://ridero.ru/books/vozvrashenie_blek-dzheka/


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Iriniko
сообщение 03 Nov 2020, 13:06
Сообщение #356

Immortal
Сообщений: 534
Спасибо сказали: 891 раз




Цитата(Mantiss @ 03 Nov 2020, 16:12) *
Что-то я пока не выкладывал кусочков посвященных Лето. Он ведь не мебель или как это принято "обреченный наставник".

Обычно всегда находиться "правильный" ребёнок, который обязательно спалит проказника даже если об этом не спрашивать (из собственного опыта) - чудо что из 8 детей такого не нашлось - видимо или гены не совсем "безупречные" или за стукачество тоже наказывают. lol.gif
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Mantiss
сообщение 03 Nov 2020, 13:36
Сообщение #357

Старший лейтенант очевидность
Сообщений: 5 024
Спасибо сказали: 9187 раз




Цитата(Iriniko @ 03 Nov 2020, 13:06) *
Цитата(Mantiss @ 03 Nov 2020, 16:12) *
Что-то я пока не выкладывал кусочков посвященных Лето. Он ведь не мебель или как это принято "обреченный наставник".

Обычно всегда находиться "правильный" ребёнок, который обязательно спалит проказника даже если об этом не спрашивать (из собственного опыта) - чудо что из 8 детей такого не нашлось - видимо или гены не совсем "безупречные" или за стукачество тоже наказывают. lol.gif

Так не успели даже. Лето вперед ломанулся. И это показательно, что никто с НИМ спорить даже не попытался.


--------------------
Если я высказываю мнение на открытом форуме, то это именно моё личное мнение, а не точка зрения HotA Crew.

http://samlib.ru/b/belostockij_a_b/ https://ridero.ru/books/vozvrashenie_blek-dzheka/


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Mantiss
сообщение 03 Nov 2020, 14:38 (Сообщение отредактировал Mantiss - 03 Nov 2020, 14:41)
Сообщение #358

Старший лейтенант очевидность
Сообщений: 5 024
Спасибо сказали: 9187 раз




Упс, оказывается выложил разговор Сиенны и Дункана не полностью.
Огрызок был в другом файле.



--------------------
Если я высказываю мнение на открытом форуме, то это именно моё личное мнение, а не точка зрения HotA Crew.

http://samlib.ru/b/belostockij_a_b/ https://ridero.ru/books/vozvrashenie_blek-dzheka/


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Mantiss
сообщение 04 Nov 2020, 16:39
Сообщение #359

Старший лейтенант очевидность
Сообщений: 5 024
Спасибо сказали: 9187 раз




Учитывая уже засвеченную сцену с бароном и лицеделом, продолжение данного фрагмента кажется вполне очевидным, поэтому его выложу отдельно как-нибудь потом.



--------------------
Если я высказываю мнение на открытом форуме, то это именно моё личное мнение, а не точка зрения HotA Crew.

http://samlib.ru/b/belostockij_a_b/ https://ridero.ru/books/vozvrashenie_blek-dzheka/


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Mantiss
сообщение 17 Nov 2020, 09:23
Сообщение #360

Старший лейтенант очевидность
Сообщений: 5 024
Спасибо сказали: 9187 раз




Настроение ни к черту. Выложу фрагмент, соответствующий по духу.



--------------------
Если я высказываю мнение на открытом форуме, то это именно моё личное мнение, а не точка зрения HotA Crew.

http://samlib.ru/b/belostockij_a_b/ https://ridero.ru/books/vozvrashenie_blek-dzheka/


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post

31 страниц V  « < 16 17 18 19 20 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 25 April 2024 - 08:13
Copyright by Алексей Крючков
Strategy Gamez by GrayMage
Programming by Degtyarev Dmitry
  Яндекс.Метрика