IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

История благодарностей участнику Mantiss. Спасибо сказали: 6646
Дата поста: В теме: За сообщение: Спасибо сказали:
Вчера, 10:38 Mantiss
Цитата(Starseeker @ 12 Mar 2017, 12:07) *
Цитата
Ну ок, совпадение. В с.Ирландии сепаратисты. В Греции народ халявщиков. Испания - лоскутное одеяло, где Баски, Каталонцы, Кастильцы, Арагонцы и т.д. рано или поздно разбегутся. У всего ЕС абстрактные проблемы, неясные простым смертным, но для смердов сойдут объяснения про мигрантов и руку Путина.
Корея (которая южная) - её проблемы из-за северной, конечно. У США госдолг, и вообще она надрывается весь мир охранять. Япония страдает из-за Фукусимы. Арабы страдают из-за новой формы злокачественного Ислама. Обломки СССР раз за разом подрываются на бомбах установленных Лениным и Сталиным. (Кого-то ещё душит рука Путина.) В Бразилии очевидно траур по футболу. Мексика страдает из-за стены Трампа.
Канада... Не знаю что стряслось с Канадой, но это тоже наверняка никак не связано с мировым супер-кризисом. Наверное франкоязычные наконец-то осознали, что им не место в одной стране с англоязычными. Ну вот вдруг. А в Африке Эбола.

Серьёзно?
Если коротко, то в ЕС проблема в самой интеграции, как ни забавно (но не забудем, что ЕС - это не вся Европа, и разные страны чувствуют себя по-разному). Япония страдает тоже из-за своей модели экономики, грубо говоря. У арабов, извините, реально война, но уточним - не у всех арабов. Саудиты и прочие ОАЭ даже на фоне ситуации с нефтью живут себе спокойно и в ус не дуют. В Штатах всё уже в порядке вообще-то. С экономикой, по крайней мере. И, кстати, важный момент: дело в том, что мир делится на флагманы и догоняющее развитие, условно говоря. И столь решительно пристёгивать одно к другому смысла нет.
Но, кстати, на тему "что делать с ЕС" однозначного ответа пока нет ни у кого. Из-за косяка, допущенного при формировании его нынешнего состава, полететь теперь может всё. Грубо говоря, причина там примерно понятна, почему всё пошло не так, но вот как теперь это исправить с наименьшими потерями - большой вопрос.


Интересно перечитывать старые прогнозы, с учетом текущей ситуации.

Хотя теперь все беды сводят к коронавирусу. Ну ведь всё же нормально было, пока эпидемия не подкосила, ага. Теперь все жертвы из-за него, а управленцы и не виноваты, форсмажор же.
hippocamus, Vade Parvis
11 Mar 2020, 09:04 Command & Conquer
Как о новой, так и о всех играх серии
Цитата(Iriniko @ 11 Mar 2020, 03:13) *
Официальный видеоанонс Command & Conquer™ Remastered Collection

Пока выглядит как вполне вменяемый ремастер.
Собственно, даже если ремастер окажется полным фуфлом с игровой точки зрения, уже есть 100% хорошая новость в виде более качественных роликов. Очевидно из исходников. Вторая хорошая новость - над музыкой работал сам Клепаки. Это уже не 100% вин, всякое случается, но заявка хорошая.
Vade Parvis, Iriniko
05 Mar 2020, 09:15 Mantiss
Цитата(Эроласт @ 04 Mar 2020, 20:20) *
А как вы можете всерьёз рассуждать о проблемах высшего образования в РФ, не учась при этом в вузе?

А зачем быть студентом, чтобы видеть вопиющие проблемы? Ради доступа к какой-то особой информации? Или согласно поговорке "больной бывает лекарей умней - он меньше знает, но ему больней"?

Так-то мне доводилось быть и студентом, и преподавателем, и репетитором, но уже прилично давно. Однако я постоянно общаюсь со студентами и преподавателями разных вузов разных стран, стараюсь быть в курсе изменений программ по "своим" направлениям. Кроме того я успел побыть и школьным учителем (в моей семье это вообще популярная работа, мда) и поддерживаю связи с бывшим коллегами. А до кучи я ещё регулярно занимаюсь общественными мероприятиями со школьниками и студентами, чтобы держать руку на пульсе происходящего.

Согласно имеющейся информации состояние образования стремительно приближается к фатальному для поддержания существующей инфраструктуры. Это относится не только к высшему, но и ко всей системе, начиная с дошкольного. Уже начиная с него идёт увеличивающееся расслоение по качеству. Хорошее образование стоит денег. Разница между бедными и богатыми проявляется в образовании точно также, как и везде, но результат виден с существенно отсрочкой. Итог - очень небольшое количество очень хорошо образованных людей, сильно выделяющихся на общем фоне. Проблема в том, что их скоро станет слишком мало для обслуживания той глобальной инфраструктуры, что отстроена за двадцатый век.

Можно подумать, что интернет и вообще доступность информации как-то переломят данную тенденцию, но это напрасные надежды. В настоящий момент информационное пространство перегружено мусором. Наблюдая за современными детьми, я вижу, какой мощный фильтр они вынуждены вырабатывать, чтобы не свихнуться под валом информации. Докричаться через этот фильтр крайне трудно. Они словно массово больны неспособностью концентрироваться над сложными задачами. Любая задачка распадается на сотню маленьких клипов, не имеющих ни начала, ни конца. Учить их без налаживания специального информационного канала почти невозможно. Работать с классом таких детей - огромная нагрузка. И это я ещё не беру антисоциальные факторы, которых всё больше.

Что влияет на ситуацию, не давая скатиться на дно прямо сразу? Влияет эффект инерции. Ещё живы более образованные поколения, и в ряде случаев удается осуществить передачу знаний за пределами системы образования. Однако постоянно растущая нагрузка на людей даёт им всё меньше времени на подобное.


Vade Parvis, nosferatu, Berserker, Эроласт, Sav, Iriniko
04 Mar 2020, 15:40 Mantiss
Цитата(Iriniko @ 04 Mar 2020, 14:56) *
Моя точка зрения: Любая реальная система по определению иерархична. А попытки сломать иеархию и создать систему без нее заведомо обречены.

Спорить о иерархичности систем мы, пожалуй, и правда не будем. Потому как это будет спор из-за терминологической ловушки. Если её знать, то спорить будет не о чем.

Есть очень большая разница между иерархической системой и иерархическим обществом. Если для первой иерархия обозначает любую структуру, то для второго в определение входит понятие социальной пирамиды. Но пирамида - далеко не единственный вариант структуры, по которому можно строить общество. Можно вообще строить его в расчете на динамическое создание нужных структур по необходимости. Именно такое общество предполагает коммунизм. Но вообще общества без пирамиды существовали задолго до классического иерархического общества. Если проследить историю человечества, то наоборот получится, что иерархические "пирамидальные" общества занимают лишь малую её часть.


Цитата(Iriniko @ 04 Mar 2020, 14:56) *
СССР был обречен не из-за того, что в принципе не мог достигнуть коммунизма. Его угробила элита.. Законы пишет, поддерживает, меняет и отменяет элита.

Как ни странно, элита была средством крушения СССР, а не причиной. Гарантирую, что замена советской "элиты" на практически любую случайную группу граждан СССР не привела бы качественному изменению ситуации в лучшую сторону. Причиной было строгое несоответствие проблем и методов решений. Остальное - следствия.

Цитата(Iriniko @ 04 Mar 2020, 14:56) *
За объективные законы могу принять разве что законы морали.

Забавно, но они как раз таковыми являются весьма условно, поскольку являются производными от более глубоких законов, что приводит к таким гротескным упрощениям, от которых объективность нередко утрачивается.

В любом случае, спасибо за диалог.
hippocamus, Vade Parvis, Berserker, Iriniko
04 Mar 2020, 13:53 Mantiss
Цитата(Iriniko @ 04 Mar 2020, 12:54) *
системой управляют конкретные личности. Система не может развиваться/деградировать или же просто существовать сама по себе. Всегда есть элита.

Системой в первую очередь управляют законы, а не конкретные личности. Причём законы строго объективные, а не принятые этими самыми личностями. Такие не нарушить.

А вот элиты может не быть вовсе. Элита является необходимой частью иерархического общества, а не любого вообще. Именно поэтому коммунизм (и все ему подобные формации) в элите не нуждается. Управление в этом случае не связано с местом в иерархии и лишено связи с элитаризмом. Оно всё ещё требует квалификации, но квалификация, точно также не связанная с местом в иерархии, тоже ни к какой элитарности не ведёт.

Из этого простого, но не очевидного, и чисто терминологического на первый взгляд, отличия растут очень серьёзные последствия.

С одной стороны, элиту как таковую охраняет сама система. Грубо говоря, если устроить бунт, развесить всех элитариев по столбам, но оставить саму систему, то это приведёт лишь к тому, что элита будет воссоздана в новых лицах. Как в сказке про дракона. Убил дракона - станешь им.

С другой стороны, даже искренние и самоотверженные попытки элиты спасти систему вопреки законам этой системы точно также обречены на безусловный провал. Т.е. они по сути так могут только совершить экзотическое самоубийство, чтобы на их место пришла новая элита. Тот же самый перезапуск системы, что и от бунта снизу. В случае внешней угрозы это поможет только если перезагрузка осуществлена вовремя, да и то не всегда.

Ну и законы развития/деградации соответственно являются объективными. Элита может только повлиять на скорость и некоторые другие детали процесса, но не на его результат.

Возвращаясь к образованию это означает, что даже если элита возьмёт и вбухает в это образование титанические государственные деньги, то результат будет жутким. Именно так в своё время поступили китайцы, очень круто вложившись в науку. На выходе получили массу совершенно эпических "ученых", представители которых занимались чем угодно, но только не наукой. Практический выхлоп был близок к нулевому. Это если оптимистично.
Berserker
04 Mar 2020, 12:25 Mantiss
Цитата(Iriniko @ 04 Mar 2020, 11:04) *
Вы были окружены крысами

Будет большой ошибкой считать, что дело в личностном факторе. Дело именно в системе. Система требует от членов вполне определенного поведения, стимулируя его безжалостно.
Требовать от человека в такой системе соблюдения даже элементарных моральных норм - есть требование добровольного мученичества и самоубийства. Иными словами - либо будь крысой, либо сдохни. Именно поэтому подобные системы неимоверно стабильны. Крысы не какие-то внешние рептилоиды с Нибиру - они порождение самой системы. До тех пор пока "стратегия крысы" работоспособна, конечно.

Ну а потом неизбежно всё рушится. Иногда так, что никто не выживает или выживают единицы. Такое уже было неоднократно. Показательна история острова Пасхи с его рукотворной экологической катастрофой. Или гибель гренландских колоний викингов, за которой с покерфейсом наблюдали эскимосы.

Не думаю, что в нашем случае всё будет настолько апокалиптично, но тряхнёт точно. Военный вариант разрубания узла просматривается уже без лупы. Новый виток военного развития даже пытаются рассматривать как позитивный. Эдакий локомотив роста. Почему-то упорно забывая, как этот локомотив работал в прошлом веке.
Vade Parvis, Berserker, Iriniko
04 Mar 2020, 10:39 Mantiss
Цитата(Iriniko @ 04 Mar 2020, 09:44) *
А главное не написал - почему это происходит сейчас?

Настоящая причина несколько более комплексна. Почему я и привёл Лао Ше.
Все эти "мозги есть" - лишь временно. Следующий этап - "социализация есть". Т.е. вопрос не в том, что у выпускника есть мозги, которыми он способен пользоваться, а в том, что он является частью системы. Т.е. неизбежно встанет вопрос выпускником чего конкретно является данный индивидуум. Причём вовсе не в разрезе качества образования, а совсем в другом. Например в патриотическом разрезе. Качество образования ещё будет иметь смысл для некоторого количества заведений, куда простым смертным вход перекрыт естественным образом (расслоение богатые-бедные), а для всех прочих - просто социальный маркер.
Отказываться же от тотального высшего образования никто не будет. И вовсе не из-за взрыва общества или там попытки занять молодых балбесов. Посмотрите на примере пенсионных реформ. Сокращают платежи пенсионерам но не платежи в фонды! Т.е. сокращают издержки, а не вложения. И этот момент ключевой. Нельзя совсем отменить пенсии, как бы ни хотелось сократить издержки до нуля. Ведь в этом случае будет непросто объяснить, а на что деньги собираются?

Так и с системой ВО. Основные танцы там идут вокруг дележа денег. В одном случае денег абитуриентов (родители, кредиты), а в другом денег государственных (госзаказ на специалистов). Но в обоих случаях это весьма далеко от реального образования в любом позитивном виде. Разница будет исключительно визуальной. В прямом смысле. Для потребителя типа "родитель" будут создавать одни визуальные эффекты (красивые аудитории, благообразные преподаватели и т.д.), а для потребителя типа "государство" - другие (нужный человек в правильном месте, рисующий нужные графики, ну и целевое освоение, конечно).

Разобраться с этим болотом в рамках существующей системы невозможно. Она позволяет только перераспределять такие проблемы и притормаживать, а не решать их. Причём чем дальше - тем хуже. Вот и откладывают до того момента, как бахнет уже неостановимо.
Vade Parvis, Berserker, Iriniko
04 Mar 2020, 09:08 Mantiss
Цитата(Эроласт @ 03 Mar 2020, 16:35) *
Цитата(Mantiss)
если текущие процессы не остановить

Какие именно, интересно?

В первую очередь два.

1) Процесс уменьшения социальных расходов.
Вся эта борьба с пенсиями, оптимизация медицины - это не просто вытягивания бабла, как может показаться. Эти вещи ослабляют всё общество. Причём постепенно, незаметно, но неотвратимо.

2) Процесс уменьшения реальных вложений в инфраструктуру.
По сути эта та же самая борьба с издержками, что и пункт выше, только без очевидных пострадавших. На самом деле, это ещё страшнее. Без видимых пострадавших этот процесс идёт существенно быстрее. И если последствия развала систем здравоохранения и образования мы увидим только с уходом поколений, где всё ещё хоть как-то но было, то последствия деградации инфраструктуры уже здесь.
Это падающие мосты (модный тренд прошлого и позапрошлого годов). Это падающие лифты (уже несколько лет как регулярная статистика, когда раньше казалось немыслимым). Это исчезновение единых систем отопления и горячего водоснабжения (пока купируется системами местными, но не везде). Это деградация пахотных земель из-за отмены элементарных мероприятий по защите. Это неспособность городских служб справиться с последствиями таких "внезапных" сезонных явлений как снегопад.

Было бы просто горько видеть это в родных осколках СССР, но страшно наблюдать за всем этим в таких странах как США, Япония, Италия или Швеция.
Vade Parvis, Berserker, Sav
03 Mar 2020, 16:06 Mantiss
Количество студентов и качество - две большие разницы.
Вот примерно так выглядит образование нашего будущего, если текущие процессы не остановить.

Цитата
Но я все-таки не хотел спешить с заключениями и вслед за детьми направился к школе. Это была пустая площадка, окруженная стеной. Дети вошли в ворота, а я стал наблюдать с улицы. Одни школьники катались по земле, другие лезли на стену, третьи что-то рисовали на ней. Учителей не было. Наконец вдали появились трое взрослых, худых как скелеты. Казалось, они с самого рождения ни разу не ели досыта. Учителя – их профессию было теперь легко определить – шли медленно, держась за стену; при каждом дуновении ветерка останавливались и долго дрожали. Когда они вползли в ворота, школьники продолжали кататься, шуметь, лазать на стены. Чтобы отдышаться, учителя сели на землю, закрыли глаза и заткнули уши, так как дети шумели все больше. Потом учителя поднялись и стали уговаривать детей сесть, но те, видимо, решили ни за что не соглашаться. Промучавшись примерно с час, учителя догадались воскликнуть:

– За воротами иностранец!

Тут дети плюхнулись на землю и уже больше не смели повернуть головы.

Один из учителей заговорил.

– Первым делом споем государственный гимн, – сказал он.

Но никто не запел; все оторопело смотрели на учителя.

– Тогда восславим императора.

Все по-прежнему молчали.

– Помолимся богам!

Тут дети, не выдержав, начали толкать друг друга, кричать и ругаться.

– За воротами иностранец!

Школьники снова стихли.

– С вами хочет говорить директор.

Директор вышел вперед и воззрился на склоненные головы.

– Сегодня для вас торжественный день, вы кончаете институт…

Я чуть не упал в обморок. Как?! Это институт, и эти сопляки кончают его? Но не надо давать волю чувствам, лучше внимательно послушать.

– Вы кончаете высшее учебное заведение, – продолжал директор, – и должны осознать, какая это торжественная минута. Теперь вы овладели всеми науками, и важнейшие дела государства легли на ваши плечи. Это огромная честь! – Директор протяжно и громко зевнул. – Все!

Преподаватели яростно зааплодировали, а «студенты» снова начали шуметь.

– Иностранец!

Все стихли.

– Слово преподавателям.

Преподаватели долго пререкались, уступая друг другу очередь. Наконец один из них, особенно худой, сделал шаг вперед. Я сразу понял, что этот господин – пессимист, потому что в уголках его глаз повисли две огромные слезы.

– Господа, – сказал он с невыразимой печалью. – Сегодня вы кончаете высшее учебное заведение и должны осознать, какая это торжественная минута. – Одна из его слезищ капнула. – В нашей стране все учебные заведения высшие, это особенно приятно! – Упала вторая слезища. – Не забудьте добро, которое делали вам директор и преподаватели. Для нас большая честь быть нашими учителями, но вчера вечером умерла от голода моя жена, это… – Он долго боролся с собой и наконец взял себя в руки. – Не забудьте своих учителей, помогайте им чем можете: деньгами или дурманными листьями. Вы, наверное, знаете, что мы уже двадцать пять лет но получаем жалованья. Господа!.. – Он не мог больше продолжать и, пошатнувшись, сел на землю.

– Сейчас будут выдаваться дипломы.

Директор вытащил из-под стены кучу каменных пластинок, на которых было что-то написано (что именно, я не разглядел), положил их перед собой и произнес:

– Вы все заняли первое место, можете гордиться. Теперь подходите и берите любой диплом. Они абсолютно одинаковые, потому что все вы заняли первое место. Торжественное собрание объявляю закрытым.

Директор повернулся и медленно побрел к воротам, следом за ним поплелись преподаватели. Но студенты даже не думали о дипломах – они предпочли снова карабкаться на стенку, орать или кубарем кататься по земле.


Это из записок о кошачьем городе. Лао Ше. Вроде как фантастика. Вроде как...
Berserker
02 Mar 2020, 08:41 Mantiss
Цитата(Эроласт @ 28 Feb 2020, 16:53) *
Так а кто всё-таки паразит?
И при чём тут математика?

Меня восхитила не математика, а софизм.
Ведь ровно тот же блоггер всего лишь чуть ранее утверждал, что железный занавес - тоталитарная глупость совка. А теперь он же приводит вот такой эмпирический опыт с определением паразита в паре. Догадайтесь с одной попытки, кто окажется паразитом согласно логике автора опыта? Да, коммунисты.
Ох уж это клиповое мышление. Ох уж эта альтернативная логика.
Mefista, Berserker, Эроласт
28 Feb 2020, 13:53 Mantiss
Фрицморген пишет

"...возникла мысль, как математически точно определить, кто же на самом деле является настоящим паразитом, капиталисты или коммунисты.
Давайте возьмём для примера двух студентов, которые живут в общаге в одной комнате. Допустим, один из них паразит, а второй нет.
Очевидно, что нормальный студент захочет жить отдельно от паразита, чтобы не надо было кормить его, убирать за ним грязь и так далее. И, наоборот, паразит захочет жить вместе с нормальным студентом, чтобы было, у кого брать продукты из холодильника и всё такое. Если комендант предложит студентам разъехаться, то нормальный студент с радостью поедет в отдельную комнату или в комнату к другому нормальному студенту. Паразит же наотрез откажется как жить отдельно, так и подселяться к другому паразиту: он потребует, чтобы нормальный студент продолжил кормить его и обслуживать в быту".


Дальше читать не стал. Как по мне, так это самая необычная трактовка железного занавеса, о которой я читал.
hippocamus
20 Feb 2020, 17:08 Магия в игре..
Больше, всякой, разной и разнообразной... :)
Цитата(VAS_SFERD @ 19 Feb 2020, 22:21) *
Правильно ли, если при наличии 1-3 школ потребность или польза (в плане контроля) увеличивается/уменьшается/остаётся прежней?
Правильно ли, если стратегический функционал необходимо/возможно/невозможно переложить/увеличить за счёт прокачки школы вторичных героев?
Правильно ли, если зависимость нового контроля от школы будет высокой/средней?
(Возможны ещё какие-либо вопросы. Думаю стоит пополнить этот список)


Личные ответы, не являющиеся точкой зрения команды.

1) Должно быть достаточно двух школ. Т.е. после получения двух школ полезность третьей-четвертой должна резко становиться меньше. (В плане контроля, разумеется.)

Во-первых, потребность в большем количестве - избыточная нагрузка на слоты навыков.
Во-вторых, нарушение системы приоритетных навыков героев - стирается разница между классами.

2) Зависимость контроля от школы должны быть высокой.

Иначе основным источником контроля будут выступать не школы, а артефакты - школы будут не востребованы.

3) Перекладывание контроля на вторичных героев через магию нежелательно.

Учитывая слабые ограничения на количество героев, такой подход сильно увеличит микроменеджмент, и соответственно время партии.

Исключение - высокие требования к прокачке вторичных героев.


Цитата(VAS_SFERD @ 19 Feb 2020, 22:21) *
p.s. Не согласен с низкоуровневым контролем. Как по мне место для основного контроля - высшие этажи.
Аргументирую после.

Очень интересно почитать.

Я вот напротив считаю, что контроль на третьем уровне игре необходим. Сейчас третий уровень - самый забитый. Его даже в ГМ строят практически только транзитно, и ГМ барболотников до своего максимума нет смысла строить практически никогда. И пара заклинаний контроля вполне могла бы это исправить.
Другое дело, что это не должно быть что-то равное по КПД ДД или ТП.

USBhere, Striker X Fenix, Tovio, VAS_SFERD
19 Feb 2020, 16:43 Магия в игре..
Больше, всякой, разной и разнообразной... :)
Цитата(Aeternus @ 19 Feb 2020, 14:41) *
Я когда прочитал, думал что меня со страницы хоты перенесло вдруг на ВоГ, а нет вроде подписано как Horn of the Abyss > Магия в игре. Удивительно
Цитата(Mantiss @ 19 Feb 2020, 10:27) *
Вариантов масса. Да, большая часть это либо геймплейные тупики, либо куча сложностей в балансировании, но именно такого широкого фронта предложений я ждал от глобального подхода с перепиливанием аж всей магической системы. А что я вижу? "Сложна..." Огорчительно, весьма огорчительно.


Я описал, что ожидал увидеть в предложении полного изменения школ магии, а не то, что я предлагаю внести в игру. Смысл замахиваться на глобальные изменения без широты взгляда?

Что касается отдельных пунктов, их и разбирать надо отдельно. Внимательно и вдумчиво. Не так они очевидны, как может показаться.

Для примера возьму идею добавки мувпоинтов.
Просто сделать заклинание на "добавить Х мувпоинтов" - недопустимо. Такое будут колдовать каждый ход, либо (если закрутить гайки по мане) только находясь в доступе к источнику маны. Т.е. в конце партии... тоже каждый ход, но хотя бы не каждым героем.

Но эту проблему можно решить двумя принципиально разными способами.

1) Отложенные штрафы.
Например, если сейчас прибавится, то на следующем ходу столько же (а лучше чуть больше) убавится.

Это вариант мне не нравится тем, что позволяет получитерские приёмчики с лодками.

2) Добавка мувпоинтов не привязана к заклинанию, а привязана к внешнему событию.
Например, если заклинание будет давать герою эффект "добавляет х мувпоинтов после посещения банка", то такое заклинание бессмысленно применять каждый день каждым героем. Оно будет полезно, только если рядом есть собственно банк. В данном случае я специально привёл нарочито не атмосферный пример, чисто для иллюстрации механики.

У этого варианта другой основной недостаток (кроме подбора подходящего события) - требуется грамотная система информирования о продолжительных эффектах. Эта проблем и сейчас имеется, например с полётом, об активности которого надо догадываться буквально на слух, но пока не настолько острая. А вот если эффектов будет больше, то игнорировать её будет нельзя.

Т.е. в принципе проблема с вменяемыми ограничениями решаемая, просто ни разу не элементарная, поскольку тянет за собой другие сложности. Именно такие хвосты из сложностей и откладывают систему ребаланса магии. Их все надо решить одновременно. А их реально много.
Striker X Fenix, Tovio, VAS_SFERD
19 Feb 2020, 11:27 Магия в игре..
Больше, всякой, разной и разнообразной... :)
Цитата(magoth @ 18 Feb 2020, 14:52) *
Да вроде как все удастся сделать, если реки, озера и моря делать огненными, те вместо воды будет жидкая лава, и работать все будет по тому же принципу как и у воды.. или тут какие-то проблемы есть?

С водными зонами пока проблемы не побороли, а вы уже новую, огненную воду задумали...

Разумеется, если будет подобный новый контент, то это даст возможности расширения для системы заклинаний, но такие вещи нужно прописывать заранее.

Цитата(magoth @ 18 Feb 2020, 14:52) *
Элемент почвы "лавовые поля" к этому отношение не имеет, это тупо земля с элементами лавы..

Делать условный полёт только над особыми почвами будет довольно странно. В том смысле, что вызовет массу неочевидных косяков.
Вот возвели над лавой гору. Левитация даст над ней пройти. А та же самая гора на песке - нет, не пролевитировать. Дальше больше. Делаем пятно лавы, ставим на него гору, чтоб было не видно. И вот у нас для левитации ворота. А рядом пять таких же на песке. Один хребет, но преодолима только избранная гора. Смотрится довольно странно. Если это замысел картостроителя, то вроде как даже прикольно, а когда так чудит ГСК?

Цитата(magoth @ 18 Feb 2020, 14:52) *
"Грохот титана" отчего-то в раздел "Воздух" воткнули в книге же

И это явный косяк, к которому просто привыкли.

Цитата(magoth @ 18 Feb 2020, 14:52) *
Мб.. но не настолько интересное как Видение или ВД.. и потом это 1й макс 2й уровень заклов, а мы про 4й как минимум говорим если о ВД..
А "Радость путника" с "Видением" не вариант для 1-2 уровней ??

А кто сказал, что контроль обязательно должен быть ультимативным и лежать на высших уровнях ГМ?
Контроль может быть разным.
Сломать лодку - это тоже контроль. И в ряде случаев очень сильный. Захватил все верфи, сжег все корабли и сиди себе спокойно - никто не приплывёт куда не надо.
Те же кучки могут быть серьёзной проблемой. Слышали про окапывание берегов? А вот было бы заклинание типа "убрать кучку"...
Но всё это справедливо для морских карт, с которыми пока не все гладко на ГСК. Мягко говоря.

Из более приземлённого.

Святилище. Герой, которого нельзя трогать. Объект есть, заклинания нет. Нужно для засланцев на враждебной территории. Должно требовать всех очков хода, чтобы не стать имбой. Если не имба, то заклинание для средних уровней.

Добавление очков перемещения. Не предлагал только ленивый. А я систематически выступал против необдуманных вариантов, приводящих к неизбежному ежедневному применению такого заклинания. Другое дело, что варианты с ограничением такой неизбежности вполне возможны и вполне вписываются во 2-3 уровни ГМ в зависимости от реализации.

Воздействие на нейтралов.
Это даже не заклинание, а целое направление. Сейчас есть только мягкие Видения, а ведь возможно довольно многое. Нет, не брутальная дистанционная ударная магия в стиле Disciples II, но всё же довольно широкий спектр возможностей. Можно прогнать часть нейтралов, можно изменить им статус доброжелательности или финансового аппетита по присоединению, можно напротив, прибавить им численности или ужесточить. А можно просто попросить их сменить состав на случайный аналогичный по силе, но с другими существами (дайте, пожалуйста, кого угодно вместо этих стрелков/магиков/морских волков). И т.д.
Разумеется, здесь будет не просто подобрать достойные варианты, но они наверняка есть.

Перемещение героя.
Есть привязка к объектам - города и сам герой. (ТП и ДД). Но это не все объекты в игре.
Как насчет перемещения к своим шахтам? К своим казармам? К провидцам по списку? К вратам цвета? К ближайшему нейтралу вон за тем хребтом и прямо в бой?

Есть возможность снимать ограничения карты. Полёт - и вы игнорируете все препятствия. Хождение по воде - только воду. ДД - топологию карты в принципе, но в рамках одного уровня и открытой территории.
А что если добавить аналог ДД, работающий на другой уровень? Что если добавить аналог ДД, способный отправить только в терра инкогниту, да ещё и неточно? Аналог полёта, игнорирующий только нейтралов и героев (воровская маскировка, как в четверке)? Взять войска в замке, внешней казарме, с героя в другом конце карты? Отменить штраф на высадку с корабля? Игнорировать штрафы ландшафта (а заодно и бонусы дорог, чтоб не злоупотребляли)? Заходить в портал выхода, чтобы выйти через вход?

Что насчет запрета двигаться чужим героям?
Бесполётная зона? Город, куда нельзя ТП? Облако тьмы для любителей ДД?

Да и просмотры - это весьма серьёзный бонус на начальных этапах игры. Это разведка. В онлайне - это вообще возможность оценить на первый день необходимость рестарта, да и позже следить за чужими героями очень важно. В сингле - это неоценимая разведка. И в возможностях этой разведки есть лакуны. Так что про поиск ульев, банков и казарм - это всё довольно серьёзно.


Вариантов масса. Да, большая часть это либо геймплейные тупики, либо куча сложностей в балансировании, но именно такого широкого фронта предложений я ждал от глобального подхода с перепиливанием аж всей магической системы. А что я вижу? "Сложна..." Огорчительно, весьма огорчительно.

Axel_Templar
18 Feb 2020, 13:21 Магия в игре..
Больше, всякой, разной и разнообразной... :)
Цитата(magoth @ 18 Feb 2020, 12:33) *
Ведь очень сложно придумать вменяемые заклинания контроля для других школ.

Цитата(magoth @ 17 Feb 2020, 13:13) *
Перетасовка для того, чтобы не сочинять всякого разного в виде: "Аж четыре заклинаний контроля.. "

Сложности - не повод резать игру, когда этого можно избежать.

Цитата(magoth @ 18 Feb 2020, 12:33) *
Эм.. а как заклинание пролета над этим типом местности будет что-то ломать в игре ?! Над водой же летают и ничего, а тут что-то иначе чтоль ?!
Или изменение текстуры с одной на другую на что-то влияет ?! Что-то ты не то говоришь..


Показываю на пальцах.
Берём ГСК, создаём случайную карту по шаблону. Шаблон, допустим, разделяет две зоны разных игроков и больше зон там нет. Разделение осуществляется условно кистью "препятствие". там нет разделение на лес, горы, лавовые поля и т.д. Они там все будут вперемешку.
Вопрос на засыпку - удастся ли перебраться из одной зоны в другую с помощью левитации? Заранее сказать нельзя. Настроить нельзя.

Цитата(magoth @ 18 Feb 2020, 12:33) *
Никаких запоротых слотов быть там не может, тк закл добавляется в книгу(и только в нее) при отстройке нужных строений у конкретного героя в замке. Те добавляется аналогично "грохоту титана", в ГМ этого закла быть не может..

Тогда это вообще стоит исключить из списка стандартных заклинаний. В книге огня этому делать нечего.
В остальном всё же ослабление демонов. Добровольно-принудительно впихивать им огонь - такой себе бонус

Цитата(magoth @ 18 Feb 2020, 12:33) *
Просмотр для Огня, мб так::
-отображает всю голду на карте(сундуки), банки с голдой, утопы на карте мира ?!

Как отправной вариант. Искать утопы и вообще банки с консервами - ценный функционал.
Aeternus
18 Feb 2020, 11:10 Магия в игре..
Больше, всякой, разной и разнообразной... :)
Цитата(magoth @ 17 Feb 2020, 13:13) *
По схеме дока в воду переехала ДД, или то не контроль?
Левитация подразумевала наличие на карте лавовых морей, озера и рек, они вообще в игре есть планируются и т.д., ведь по лору их тьма быть должна..?

Напоминаю, что полезность школы не связана прямо с наличием в ней заклинаний контроля, а связана с их применением, зависимым от школы.
У ДД и полёта в оригинале эта связь куда хуже, чему ТП.
ТП без земли и с землей - фактически два разных заклинания. По крайней мере в двойке именно разными они и были. Это как сравнивать замедление и массовое замедление.
ДД с воздухом, конечно, лучше ДД без воздуха, но не настолько, чтобы при выборе между землей и воздухом игрок выбрал второе, когда имеет и ТП и ДД.

Что касается левитации над лавовыми полями, то вынужден напомнить о достаточно серьёзной трудности - для игры на данный момент нет разницы в виде препятствий. лес там, горы или лавовые поля - это абсолютно не критично. Под такой механизм заточено чертовски много, включая такие вещи как кисть препятствий и ГСК. Если есть возможность, то это осиное гнездо лучше не трогать.

Цитата(magoth @ 17 Feb 2020, 13:13) *
Закл "Врата демонов" вводил по причине абсолютно бесполезного строения в замке Инферно, а так, оно начинает иметь хоть какой-то смысл в отстройке, и да в нем есть контроль на карте, можно сразу не от ходя от кассы пробивать армии нейтралов и/или врага, что по своему также контроль..

Так балансировка не работает. Это не усиление Инферно, а ослабление, как бы ни казалось обратное.
Посмотрите на это не с точки зрения возможностей, а с точки зрения ограничений и сложностей. Чтобы работало, нужно иметь заклинание, школу (т.е качества героя), строение в замке (и сам соответствующий замок) + юнитов. Если хоть чего-то недостает имеем - запоротый слот в ГМ, бесполезное строение, запоротого героя. Для стратегии HR2 (высокий риск - высокая награда) награда маловата, а адекватная награда как бы ещё не разорвала по дисперсии.

Цитата(magoth @ 17 Feb 2020, 13:13) *
Без перетасовок тут ничего не измениться..

Не вижу обоснований для подобного вывода.
Даже по грубой прикидке, если добавить каждой школе заклинаний контроля до четырёх и довести просмотры до одного, то ситуация выравнивается.
Земля - просмотр уже есть. 3 дополнительных заклинания контроля не сделают школу хуже, но явно должны быть слабее ТП. Что-то уровня работы с лодкой. Например работа с кучками.
Воздух - просмотр есть. 2 дополнительных заклинания контроля тоже не сделают школу хуже, пусть даже они будут слабее ДД и полёта.
Вода - нужен просмотр воды (свойства?). 1 доп. заклинание контроля весомой силы сделает школу конкурентной на обычных картах, а на водных - реально сильной.
Огонь -нужен просмотр огня (свойства?). Аж четыре заклинаний контроля дают возможность существенного усиления школы, вплоть до вывода в лидеры при желании. Часть, конечно, должна быть на уровне работы с лодками. Можно и ситуационные, вроде работы на демонов.
И зачем перетасовка?
Axel_Templar, DrSlash, Aeternus
17 Feb 2020, 09:05 Магия в игре..
Больше, всякой, разной и разнообразной... :)
Цитата(magoth @ 14 Feb 2020, 16:19) *
Цитата(Mantiss @ 14 Feb 2020, 13:39) *
Можно уточнить, какие проблемы решает данная система?
Вижу, что изменено многое, но не понимаю, ради чего. Неужели только из-за лора?

Да хотя бы основную, что вся магия будет равноценной, а не то как сейчас, где магия Земли единственное что стоит изучать в игре, ибо в остальных школах смысла мало или его нет совсем.

Пересмотрел вашу схему подробнее. Все равно не понял, каким образом вы планировали их выравнивать. Огонь и вода как оставались "бесконтрольными", так по сути и остались. Хождение по воде и в оригинале было, но как-то не особенно заиграло. Или планируется отключать магию воды на картах без воды? Про исключительно демонический вариант ниваловских подкреплений промолчу.

Короче, не с той стороны вы начали магию переворачивать. Очень трудоёмко при маленьком КПД. Учитывая окаменевшие привычки аудитории, так и вовсе нереализуемо в рамках HotA.

Попробуйте подойти к вопросу проще - распишите схему только для заклинаний контроля (с учётом контроля получаемого не от магии).

Сейчас это выглядит примерно так:

Земля - просмотр земли, ТП
Воздух - просмотр воздуха, ДД, полёт
Вода - призвать лодку, утопить лодку, хождение по воде
Огонь -
Ну и где-то на периферии видения и бесполезная маскировка.

Из не магического есть
- Портал Инферно.
- Верфи в некоторых городах.
- Обзорная башня/вуаль тьмы
- Гильдия воров, у Причала улучшенная.

Вот и смотрите, сколько тут дыр и возможностей.

Что касается пятой школы магии, то она вполне возможна, но скорее в виде "школы", а не школы. Т.е. такая магия, которая ни к одному элементу не относится.
DrSlash, Aeternus
14 Feb 2020, 12:39 Магия в игре..
Больше, всякой, разной и разнообразной... :)
Цитата(magoth @ 12 Feb 2020, 18:51) *
Собственно, накатал то какой вижу магию в игре, чтобы она была юзабельной для всех со всех сторон, использовал все что только можно по вселенной МиМ.. Думаю, 4 спаренных школы магии, это то что надо для игры и решает кучу проблем..

Можно уточнить, какие проблемы решает данная система?
Вижу, что изменено многое, но не понимаю, ради чего. Неужели только из-за лора?
Iv, DrSlash, Aeternus
07 Feb 2020, 17:15 Новые идеи для HotA
Цитата(Qed'Maen @ 07 Feb 2020, 16:55) *
Меняет. Воскресить десяток лучников, погибших от башен при осаде в мидгейме - это достаточно весомое преимущество, чтобы занимать слот навыка. Но недостаточное, чтобы называться поломом.

ПЕРКА, а не навыка. Это очень важное отличие. Отдать слот НАВЫКА... Да за такое в пятых героя менять не стыдно. Так и ультимейт пролететь можно, и вообще прокачку запороть, даже если к ульте не стремиться.

В тройке так не получится.
VAS_SFERD
07 Feb 2020, 16:07 Новые идеи для HotA
Цитата(Iriniko @ 07 Feb 2020, 11:20) *
Разочарован. Это ваше мнение, а не истина в последней инстанции. Я вот совершенно точно знаю, что воскрешение палаткой в пятерке ничего не ломает.

Потому и не ломает, что от изначального варианта его урезали до уровня, когда оно почти ничего не меняет в раскладе. Смысл делать какую-то новую фишку, чтобы потом урезаниями приводить всё к состоянию до её появления? В пятёрке в итоге было решено делать упор на перках героев. И это бы даже сработало, если бы не было действительно сильных героев, в сравнении с которыми все эти чумные палатки лишь баловство.
VAS_SFERD
07 Feb 2020, 09:27 Новые идеи для HotA
Странно, что никто так до сих пор на форуме и не предложил самый простой, очевидный и даже реализованный в четвертых героях механизм защиты особых структур от слишком быстрого выноса.
Напоминаю, в четвертых героях нельзя сломать ворота одним ударом, даже если бить будет стек из сотни драконов. Есть предельный лимит допустимого урона.

Можно завязать на навык. Можно завязать на количество кузниц. Можно даже завязать на сами машины. Куча вариантов.
А все носятся с воскрешением, которое совершенно очевидно ломает игру. Я точно знаю, что ломает. Когда пятые герои тестили, там это воскрешение было. И как его только не склоняли. В итоге уменьшили вдвое, ограничили в несколько зарядов, а потом вообще решили развивать палатку через перки, поскольку тупик.
Tovio, Iriniko, drevoborod, stoned_golem
04 Feb 2020, 15:53 Новые идеи для HotA
Цитата(Crazyhelix @ 04 Feb 2020, 12:55) *
ну вот второй-то путь внутри вашей же логики чем плох? Что мешает пойти по нему на ту величину, которая прогнозируется с условием ввода заклинаний в Огонь?

Плох тем, что прогноза точного пока нет.
Striker X Fenix, VAS_SFERD
04 Feb 2020, 11:36 Новые идеи для HotA
Цитата(Crazyhelix @ 04 Feb 2020, 09:44) *
Чет не пойму..то есть книга огня (т.е. артефакт, содержащий все заклинания школы) значит получает бафф, а школа огня нет? Или речь именно об изучении навыка Магии огня? Если последнее, то все легко решается банальными зависимостями заклинаний школы от уровня навыка (в случае каждого конкретного заклинания зависимости разумеется свои)...я думал это очевидно. Или мы о каких-то разных сущностях говорим?.. я не понял вас.

Усиление заклинаний без привязки градации к школе приводит к результату "свитки и книга стали полезнее - школа как была не нужна, так и осталась"
Усиление заклинания с привязкой градации к школе приводит к результату "школа стала чуть-чуть полезнее".

Первый результат не нужен.
Второй результат как бы и нужен, но не в режиме чуть-чуть. Это проблема.

Бафнуть-то огнешар с инферно не трудно, но для эффекта на школу сделать это надо сильно. Ведь если сделать слабо, то школу особо не поднимет. В огне нет контроля. Это сопутствующая школа на данный момент.
Однако не факт, что оно так навсегда и останется. Планы по добавке новых заклинаний имеются. Однако они точно не в ближайшем приоритете. Следовательно, если сейчас круто бафнуть огнешар с инферно, то потом может возникнуть ситуация, при которой добавить контроль огню будет затруднительно. Откатывать назад после года (или более) привычки будет неприятно. Значит контроль в огне так и не появится или появится, но сла-а-абенький. Иными словами мощно бафнуть огнешар/инферно - принять далеко идущее решение здесь и сейчас. Ну и зачем?
hippocamus, Qed'Maen, MasterBuilder, Axel_Templar, Striker X Fenix, Tovio, VAS_SFERD
04 Feb 2020, 09:06 Новые идеи для HotA
Цитата(Crazyhelix @ 04 Feb 2020, 08:54) *
А огонь надо апать - введением Осквернения, апом Огнешара/Инферно, развитием удачи/неудачи (косвенно, но все же), переделкой Жертвы и т.д. и разумеется небольшим, но нерфом земли и воздуха. Но и тут вы руками и ногами оказывается против, потому что гладиолус...

Гладиолуса нет, я за него. Но у меня сегодня тоже нет ответов, только вопросы.

Я заинтересован понять, как ап шара/инферно, переделка жертвы и прочее перечисленное поднимут огонь? Про книжку огня понятно, а про навык нет. Можете уточнить?
MasterBuilder, Axel_Templar, Striker X Fenix, VAS_SFERD
03 Feb 2020, 15:26 Warcraft III: обсуждение оригинала и ремастера
WIII-Refunded явно не стоит тех денег, которые за него просили. Что касается добровольно принудительных патчей, то это не проблема. Запасливые буратины припасли диски и патчи всяких версий. Всё это уже лежит на торрентах. Пострадал баттлнет, конечно, но тут, думаю, дело поправят и сами Близзарды. Должна же там быть какая-то обратная связь на такое фекальное цунами?

К чести этого графонистого недоразумения стоит отметить два момента.

1) Игру таки переграфонили со всеми дополнениями.
А могли бы полоснуть ограничиться только оригиналом. Юбисофт ведь так сделал. И ничего ему за это не было. При том, что азиатские аутсорсеры перерисовали всё полностью, всех существ от крестьян до лазурников и прочий контент, включая заставку SoD. И в отличие от эпичного испорченного меча архангела, черепушка Сандро у них вышла вполне ничего. Хотя у меня был некоторый когнитивный диссонанс от того, что он... подмигивал. Не знаю, многие ли из здесь читающих застали рекламу водки с подмигивающим Распутиным, но я её тогда живо припомнил и знатно поржал. Но это личное. Сама заставка был нормальной. И пустая глазница с синим огнём вместо открытого глаза в принципе ничем не плоха.

2) Перемоделированные персонажи не превратились поголовно в азиатов.
Юбисофтовские гастарбайтеры явно рисовали с натуры, а тут всё более-менее в рамках.

В который раз убеждаюсь, что все эти ремастеры не нужны. Если игроделы не в состоянии сделать вменяемую новую часть, то и старую им лучше не трогать.
IQUARE, Nestor, Vade Parvis, Mefista, KypaToP_HM, Slavic boy

68 страниц V   1 2 3 > » 
Текстовая версия Сейчас: 5 April 2020 - 08:39
Copyright by Алексей Крючков
Strategy Gamez by GrayMage
Programming by Degtyarev Dmitry
  Яндекс.Метрика