IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

История благодарностей участнику laViper. Спасибо сказали: 577
Дата поста: В теме: За сообщение: Спасибо сказали:
21 Feb 2024, 07:05 Forge и прочий sci-fi
выделено из Общегеройского флуда
Цитата
Фордж однозначно злой по одному только внешнему виду в абстракции от технического элайнмента

Оффтопом.
Было всегда интересно увидеть "добрый" Некрополис. При том что там гора предпосылок для этого:

Вкалывает нежить, а не человек - это как пенсия наоборот. Вначале, пока молодой отдыхаешь, потом будешь работать. Максимум раз в месяц сходить кровь сдать и получить значок почётного донора (кушать все хотят).
Нулевая преступность как минимум по убийствам - жертву можно призвать после смерти и он тыкнет пальцем кто это сделал.
Продвинутая медицина - по сути "некромантия" в целом это наука о жизненной силе. В том же Аркануме некромантия была белая и чёрная - да и в героях получается, что в той четвёрке за счёт неё лечились. Мы же не считаем сейчас пересадку органов чем-то однозначно плохим.
Почётные граждане получают долголетие - это огромный рывок в науке вообще если/когда видный учёный не ограничен в своих трудах короткой жизнью.
Mantiss, hippocamus, Mefista, charodey, DOC'a
20 Feb 2024, 15:20 Forge и прочий sci-fi
выделено из Общегеройского флуда
Это выглядит как обычная машина, у которой не стали делать одно колесо smile.gif
Тут либо делать нормально, либо не делать вовсе.

Вообще кстати интересно, можно ли было бы вернуться после к 2-D графике в серии или нет?
С одной стороны вроде это и не факт что дешевле и потенциальный игрок-новичок может не оценить такой инди-подход. С другой стороны подтягивает старую фанбазу и может реально упростить многие вещи. Например в той же пятёрке я напрочь не помню эти 3-D города, в которых один фиг ничего невозможно найти именно по объектам.
Dracodile, Gong Zigoton
20 Feb 2024, 06:58 Forge и прочий sci-fi
выделено из Общегеройского флуда
Если использовать слово "фундаментально", то у форджа нет опции геймплеем отыграть сверх-технологическую фракцию в рамках текущих механик.
На джебусе этот фордж точно также будет менять своих супер-зольденов на уток и ангелов.

В соседней теме кому-то даже классические орки не могут обеспечить нужный "плей-стайл". Иными словами Фордж по сути выглядит словно юный мододел просто зарескинил какой-то обычный замок из основных из своих хотелок. С тем же успехом можно было натянуть шкурки из стартрека, звёздных войн или ещё чего-нибудь.
hippocamus, Dead_89, Mefista
19 Feb 2024, 20:04 Баланс в HotA. Онлайн мультиплеер
В прошлый раз когда это обсуждалось команда Хоты сказала что это "не фича а баг", которым просто воспользовались создатели джеба. Лампа как элемент балансировки для башни не задумывался.
DOC'a
17 Feb 2024, 13:58 Forge и прочий sci-fi
выделено из Общегеройского флуда
Цитата
Тема заглохла с выходом фабрики. Хотя странно, ожидал что будут новые обсуждения, ведь Фабрика прижилась в игре даже несмотря на то что во множестве аспектов фабрика более технологична чем Фордж - тут и роботы с ИИ (которых не было в фордже) и ОБЧР с лазером из глаза, и кибер-протезы у Стрелков (на катсценах видны например), но за редкими исключениями недовольства это не вызывает.

Так был ли Фордж на столько опасен для "фентези" ?

Тема заглохла, время накинуть на вентилятор smile.gif

Не совсем понятно где Фордж менее технологичен.
Хоббиты с "гранатами" - сосуды с зажигательной смесью применялись давно и нередко как раз пращами.
Огнемётчики - "греческий огонь" с поправкой на компактность.
Автоматоны - в мире где есть големы не сильно удивительны. В том же варкрафте есть "уборочные големы" да и другие механизмы, которые работают сами по себе. В ДнД есть конструкты.
Аналогично Дредноуты - даже не аналогично, там вполне себе может быть пилот. У Форджа был свой дредноут.
Стрелки - огнестрел опять же уже есть. Про кибер-протезы - просто протезы были опять же и в средневековье.

В том фордже нам выдавали летающих коров и огров с базукой.
Gong Zigoton
16 Feb 2024, 14:19 Нелюбимый замок
Голосование о субъективном.
Оффтопом - занятно что у многих "нелюбимый" замок идёт по разным причинам. От оценки геймдизайна и баланса/силы замка в игре, до "не люблю холод, минус Башня".
Занятно что Подземелье единственное имеет 0 голосов, хотя имхо замок местами довольно со странным лайнапом "по месту проживания", но видимо его тащат его уникальные постройки (3 из 3 "рабочие") и сила замка вместе с Воскрешением "из коробки".

Как-то сильно досталось Цитадели, хотя вроде замок прямо эволюционировал из двойки с максимальным сохранением всех существ или "образов". Инферно отгрёб видимо тоже за силу замка и слабые механики, вроде не видел каких-то осуждений Инферно в теме.
Mantiss, XEL, IQUARE, Mefista, Gong Zigoton
14 Feb 2024, 14:17 Нелюбимый замок
Голосование о субъективном.
Цитата
Я говорю не о наличии/отсутствии людей, как таковом, а о том, что пять людей на тучу орков не сделают среднего орка умней.

Что мы считаем "умнее"? В реальной истории полно примеров когда отсталая цивилизация получала доступ к результатам "высоких" технологий на тот момент и быстро их осваивала, ещё и быстро клепали свои кустарные экземпляры.

Мы как раз видим что вооружение армии цитадели крайне примитивное, но при этом единственные кто делает по две боевые машины в городе. Чтобы встать во главе армии и командовать дикарями вообще проблем нет, опять же примеры в реальности есть. В итоге Крэг только тыкает пальцем куда должна завалиться зелёная ватага для большего ущерба противнику, а небольшая пачка людей или не сильно тупых зелёнокожих мастерит баллисты.
XEL, Haart of the Abyss, Gong Zigoton
14 Feb 2024, 13:05 Нелюбимый замок
Голосование о субъективном.
Цитата
Проблема восприятия Цитадели, по-моему, в том, что в лайне нет людей (циклопы явно не в счет). Люди только в героях. Это не варлоки, которые отсиживаются за спинами солдат, поэтому тут диссонанс, ведь, если они все часть орды, все должны воевать на равных. То есть, это замок орков/гоблинов, а орки примитивные, грязные и тупые (современные ретконы не в счет).
Орда могла бы быть интеллектуальной, будь в ней люди.

Я, если что, не люблю этот замок не поэтому, но в той моей концепт-штуке, на которую ссылался Гиппо, орки, варвары и "умная" Орда - разные замки.

Ну такое, очень много где нет "людей" - упомянутое подземелье, крепость да и инферно, где одержимые и еретики почему-то только среди героев. Никаких культистов и бойцов-одержимых как пушечное мясо (и мясо под демонов) почему-то нет.

Это опять же чисто условность, потому что всего 7 существ в замке и не вижу смысла портить лайнап зеленокожих какими-то людьми. Тут вариант - либо не делать героев людей у этой фракции, либо просто считать что люди не столь многочисленны, чтобы иметь честь быть представленными целым отрядом, но их достаточно чтобы быть Героями и влиять на быт и культуру этого замка. Забавно ведь в той же двойке среди героев вообще ни одной зелёной морды.

Про "умных орков" вообще конечно довольно странные рассуждения, если у них есть свои полноценные города с "замками" - то они вполне себе развиты. В этом плане орки по умолчанию в серии героев не дикари, которые спят под кустом и там же подтираются лопухом, а вполне себе цивилизация.
XEL, Gong Zigoton
14 Feb 2024, 10:14 Нелюбимый замок
Голосование о субъективном.
Цитата
Возможность как раз есть всегда. Другое дело, что не все варианты одинаково удачны и всеми будут восприняты одинаково положительно. Скажем, ГМ3 - это как раз вариант. И нельзя сказать, что он однозначно неудачный. По крайней мере, судя по опросу (и количеству защитников в теме), он для многих вполне достаточен. Собственно, я и сам вполне могу отыгрывать местными варварами ритуальный Wadagh!, пусть с местными порками это и несколько сложнее, чем в пятых Героях. Собственно, эта сумма усилий и ставит для меня Stronghold в позицию антилидера по любимости.
И надо сказать, что эта позиция даже близко не лежит к тому месту, которое занял бы в моём личном рейтинге Forge, выпусти его NWC в том виде, что засветили.

С механикой тройки вообще сложно что-то отыгрывать, когда кучу народу бегают с единичками и делают упор на ударный стек.
Gong Zigoton
13 Feb 2024, 10:35 Нелюбимый замок
Голосование о субъективном.
Про орков и варваров - в целом образ довольно широкий, куда входит как примитивность, дикость, боевая ярость, культ силы, так и шаманизм, почитание предков/духов/природы.

В тройке механики фракций слабо выражены, больший упор идёт на стилистику и классы героев. Но за счёт того что герои не имеют жёсткой связки с фракцией, то Крэг со статами 7-0-1-1 может командовать и големами.

Про четвёрку ничего не хочется говорить - для меня это набор хороших идей с плохой реализацией, при том что половина замка цитадели разбежались кто куда.

В пятёрке довели до ума механики - не авто-бой как у берсерков, а бонусы/штрафы за агрессию/пассивность. Не просто отсутствие магии, а свои кличи и умения.

Как по мне стоит учитывать что не всегда есть возможность механикой отразить суть фракции, но это не повод придираться к подобным моментам чтобы пытаться утянуть фракцию в ту или иную сторону.
В той же второй части Огры не были ограми-магами, зато варвары отлично строили ГМ5.
Gong Zigoton
12 Feb 2024, 15:57 Нелюбимый замок
Голосование о субъективном.
Про цитадель и орков странно опираться на Варкрафт 2, где был зеркальный баланс (кроме магии). В этом случае вообще сложно говорить об восприятии по ролям.
Быстрая отстройка Чудищ имхо как раз и показывает сочетание примитива и силы. Можно лишь согласиться, что ветка циклопов более перегружена по требованиям (с учётом того что т2 стали выдавать сразу), и прошлое требование по кристаллам было неадекватным по сравнению с тем, насколько сильны циклопы.

Про "слабость" некоторых юнитов - на т1 и т2 у нас гоблины, которые в целом и должны быть такими. Это как раз голожопые варвары, которые совершают налёты на беззащитные цели, но отхватывают от регулярной армии.
Отличие от варкрафта, что в серии героев орки пошли в дальний бой, а роль горы зелёных мускул взяли на себя огры (взамен же могучие тролли в ВК стали обычными стрелками).

Про музыкальную тему - всё же имхо есть ещё и нюанс, чтобы игроку было комфортно слушать. Может и можно было сделать дикую и жёсткую композицию, которая бы била ударными по ушам, но не думаю что это добавило бы "мужественности" замку, а вместо этого игрок бы сбегал с экрана города побыстрее или бы отключил просто музыку. Так что определённая мелодичность должна быть у музыки любого замка.

Цитата
Можно спорить о размерах рынка НРИ в принципе — но, в любом случае, в его рамках более лайтовые ньюскул-НРИ не перебивают популярности ДнД, даром что пятёрка по меркам серии довольно громоздкая, неудобная и непоследовательная.

Хм, странно, мне пятёрка наоборот показалась довольно "простенькой", в то время как в тройке было ведро кубов.
Голая пятёрка из ПХБ и книги мастера смотрится как голая база, на которую ещё накручивают хоум-рулы и допы. Лично мне как раз не хватает какого-то разнообразия и систем, которые бы шли из коробки - всё же оф. версия всегда у игроков будет в большем приоритете, чем набор мелких правил. Это как ХотА против пачки Вог-модов.

Но наверно в этом и секрет успешности ДнД - достаточно попсовая и при этом всё же относительно несложная, хотя конечно подойдёт не каждому.
Gong Zigoton
11 Feb 2024, 12:13 Horn of the Abyss: Factory
А это разве голова? Это же тот Шар из кампании, который был в финале миссии про гробницу. То есть далеко не факт что это ещё и "орган зрения" - это как считать что танкисты смотрят через ствол оружия smile.gif
XEL, IQUARE, Haart of the Abyss, Nitrogenius
09 Feb 2024, 12:51 Нелюбимый замок
Голосование о субъективном.
ИМХО серия героев 1->2->3 просто добавлял по 2 замка на каждую сторону*.
Орки + Чернокнижники получили себе Некроманта, а Люди + Эльфы получили себе Волшебников. Если с нежитью всё понятно, то Волшебников делать сложновато, когда вся мифологическая "попса" уже раскидана по другим "магическим" замкам.

В тройке добавили Инферно и Крепость, сделав орков "нейтральными" вместе с крепостью. По сути лайнап Башни состоит из 4-х прошлых существ - полурослики стали гремлинами (а в четвёрке вернулись обратно), големы, титаны и маги. Джинов и Горгуль притащили с нейтралов и из выпотрошенного варлока, из новинок только Нага.

Честно не вижу никакого отношении к Волшебнице. Оплот к слову тоже получил подарок от варлока (в виде кентавра и перекрашенного дракона с перебитыми номерами), и его поделили на два замка - феи и фениксы улетели в конфлюкс.
Gong Zigoton
09 Feb 2024, 12:08 Новые идеи для HotA
Обсуждение идей участниками форума
Цитата
Несет смысл. Просто в серьезной поздней игре, на сингловых картах.
Сидеть с кучей капитолиев в куче городов - это совсем не беспокоиться о денежках для выкупа всевозможных приростов.

Цитата
Кто-то меня спросит - "да кому эти большие сингловые карты с бродячими компами и капитолиями нужны?".

Это же зеркальная ситуация.

Сейчас по сути автору дают по рукам и не дают выдать игроку возможность строить несколько капитолиев. Автор вынужден клепать по две золотых шахты возле города со стражем за 10к, если хочет дать игроку золота аналогичное наличию капитолию.
Если убрать эту механику, то автор может просто руками отключить постройку Капитолия в конкретных городах. Да, это не абсолютно то же самое, что есть сейчас, но это опять же зеркальная ситуация - механику разрушения и не-разрушения нельзя воспроизвести иным образом.
VinnyMo
08 Feb 2024, 11:04 Нелюбимый замок
Голосование о субъективном.
Странно считать оплот хрупкой природой, если как раз топ-3 уровня существ там это как раз "живность", которая раздаёт тумаков всем подряд, пока гуманоиды тусят на нижних уровнях smile.gif

Выглядит больше так, что эльфы да гномы просто нашли куда зад в тепло пристроить и при этом сидят тихо, чтобы не отгребсти самим - не эксплуатируют природу и живность в частности. Зато под защитой - если кто-то к ним полезет, то они даже со своими "примитивными" деревянными молотками, копьями и луками отпинаются за счёт "старшего брата" в лице драконов и энтов.
Mefista
03 Feb 2024, 09:31 Новые идеи для HotA
Обсуждение идей участниками форума
Цитата
А объясните пожалуйста за нытье про " если что-то сильно поменять, то это сломает кастомные карты", ну и пофиг на эти карты, если автор заинтересован в сохранении своей карты, то он все доделает, но держаться за старую карту, которую все кто хотел за 20 лет прошли этот несчастный парагон, можно его ломать, переламывать, перемалывать.

Ну это больше как маркер, чём обязательный критерий. И повод делать что-то опциональным - как например изучение заклинаний, которое можно отключить.

Как маркер - это просто значит что возможно предложенное изменение далеко не самое лучшее. Сейчас явно есть избыток идей над возможностью из реализовать - почему бы дополнительно не просеять через этот фактор?
Dracodile
02 Feb 2024, 14:35 Сюжет и лор
-Хоббиты, хорошая новость - снова отстраивать ничего не надо...
Gong Zigoton
01 Feb 2024, 22:50 Баланс в HotA. Онлайн мультиплеер
Цитата
На мой взгляд главная специфика природы, это именно скорость

Ну как-то натянуто имхо.
Смысл ветки в том что она отчасти самостоятельна и в 4-х существах есть и стрелок, и танкующий юнит, и тот кто может пробежать больше половины поля боя. В мехо-ветке не сказать что по скорости есть проблемы - хоббиты уступают даже механикам и стрелкам. Черви и автоматоны по сути равны в плане скорости 8/9 и 8/10. Коатли как единственный "летающий" юнит конечно же будет довольно шустрым.
hippocamus
01 Feb 2024, 18:58 Баланс в HotA. Онлайн мультиплеер
Ну две ветки в Фабрике уже делают автоматонов не заменой броненосцам.

Если говорить про способности, то можно например дать "Жёсткий панцирь" - при получении смертельного урона от атаки (но не магии очевидно) стек выживает на 1НР. Это просто даёт убер-профит для единичек в плане танкования.
hippocamus
01 Feb 2024, 11:10 Баланс в HotA. Онлайн мультиплеер
В этом случае мы снова возвращаемся к тому, что на 7-й день выгоднее поставить циту и получить по 50% от всех существ, чем получить даже один прирост от какого-нибудь Т1.
Ну и разница в предложении только в том, сколько давать один прирост сразу или два. Но имхо, 12 условных скелетов точно не конкуренция другим постройкам.

В моём понимании изменения должны поддерживать как быстрые шаблоны, так и долгие. Для быстрых шаблонов должен быть большой импакт за постройку, и как раз если сама постройка стоит дёшево, то позволить тратить ещё ресурсы на выкуп. Так например работает рынок или таверна - за жалкие 500 голды, игрок получает возможность слить хоть весь золотой запас с утопии, на героев или на нужные ресурсы.
Покупка армии - это в целом логичное явление для стратегии и для героев в частности, покупая новое жилище мы получаем возможность нанять существ сразу.

Для долгих карт сам прирост менять не хочется, как раз для того чтобы не ломать созданные карты. Опциональность - оно сложнее, но для ГМов сделана опция перестройки и вовсе для каждого замка как я помню.
Можно в целом это внести в формат турнирных правил, по которым например и артефакты работают иначе - вроде ПКН.
Inquisitor
01 Feb 2024, 09:59 Баланс в HotA. Онлайн мультиплеер
Про Horde-здания у броненосцев в целом не самая плохая ситуация - они просто сами по себе не очень. Если они будут более полезны в бою, то и получить х2 от их прироста будет приятно.

Понятно что самыми популярными в таком случае будут здания для т1 существ, которые сейчас уже образуются в большой стек и нередко играют через них. Гоблины, троглы, импы, скелеты, гнолы - за счёт наличия героя на этих существ. Можно также отметить наверно и матросов.
Т2 туши - в виде гномов и горгуль уже более специфическое развлечение, гномы могут танковать в банках, в горгуль верится слабо.

Т4 и выше вроде дендроидов и птиц и ещё одних птиц, уже будет исходить от расклада на карте.
А что касается Т3 и упомянутых броненосцев - у них среди Т3 ситуация получше чем у псов и грифонов, они ставятся для ветки природы. Если псы просто тупиковая ветка (т.е. не нужны для других строений), то грифоны и вовсе имеют жёсткие требования и их отстройка это минус все прочие постройки. Грифоны конечно жёсткие, но не настолько чтобы быть построенными не раньше 3-го дня.
Haart of the Abyss
31 Jan 2024, 12:21 Баланс в HotA. Онлайн мультиплеер
У команды никогда не было задачи сделать новые замки сильными. Тот же Причал на джебе можно назвать аутсайдером чаще всего.
Опять же насколько я помню команда никогда не равнялась на джеб в плане баланса, это подчёркивалось например в обсуждении аналогов Ламп для инферно (получить грейд питов как аналог грейд джинов). Т.е. лампы не создавались специально под баланс Башни на Джебе, а просто побочное явление.

Касательно фабрики ещё стоит отметить что две ветки и два т7 существа на джебе играют дурную шутку с этим замком, поскольку игрок может получить по одной-две нычки на коатлей/джаггеров раздельно и вместо одного хорошего ударного стека, получает два посредственных.
Sosok_Kentavra
31 Jan 2024, 09:07 Новые идеи для HotA
Обсуждение идей участниками форума
В ходе прохождения кампании да и в целом подумалось про квестовые артефакты - может есть смысл сделать пачку dummy-артефактов без эффекта, например Ключи или драгоценности, которые можно выдавать вместо амулетов гробовщика, подков демонов или мантии дипломата smile.gif
Dead_89, Zabuza-san, Хоботов
30 Jan 2024, 06:39 Сюжет и лор
Цитата
Ну, кстати, магия воды и магия огня, а магия воздуха Даргема даже в Фабрике подсвечивается как "нифига себе, какой он колдун" (хотя тот ещё и весьма эффектно устраняет с её помощью мятежи).

Имхо, был акцент что он не просто пират, а ещё и владеет магией. Вряд ли он был прям выдающимся волшебником - его магия вместе с пиратской удалью и находчивостью, давала отличный результат.
Призвать ветер для ускорения корабля вполне обыденная вещь, не требующая особых магических навыков. Просто этот магический трюк становится куда эффективнее и незаменимым, чем условный огненный шар, который служит альтернативой пушке.
Gong Zigoton
29 Jan 2024, 17:07 Сюжет и лор
Тема официально скатилась в гавно smile.gif
XEL, Dead_89, Mefista, Haart of the Abyss, VAS_SFERD, Inquisitor, DOC'a, Gong Zigoton, MadMax, da1mon

14 страниц V   1 2 3 > » 
Текстовая версия Сейчас: 26 February 2024 - 18:44
Copyright by Алексей Крючков
Strategy Gamez by GrayMage
Programming by Degtyarev Dmitry
  Яндекс.Метрика