IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

История благодарностей участнику Mantiss. Спасибо сказали: 6712
Дата поста: В теме: За сообщение: Спасибо сказали:
06 Jul 2020, 23:53 Horn of the Abyss: Factory
Цитата(feanor @ 06 Jul 2020, 21:39) *
Овальный он, сильно вытянутый, горизонтальный, но овальный. Причем у некоторых еще и сжатый по центру, в форме разжиревшей восьмерки.

У меня козы около дома пасутся ежедневно или как минимум мимо проходят. Никаких овальных и тем более восьмеркоподобных зрачков я у них не видел. Но вам лучше знать, конечно. Куда уж мне асфальтному.
Mefista
06 Jul 2020, 17:32 Horn of the Abyss: Factory
Цитата(Odin @ 30 Jun 2020, 10:50) *
И как мне нравиться - эта серая мораль, мы следуем заветам "классичности", но той классичности, которую сами считаем таковой) Добавить механику, которая нам не нравиться - не классично. Добавить спрайт существа требующий полноцветных дефов? Дайте 2 - классично) Заявляем, что будем придерживаться классичности, но как бы это и личный проект...
P.S. Понимаю, что все высказывания бессмысленны, но душа требует справедливости) Вообще больше жду оборотней, раз уж Доцент сказал, что у него в загашнике парочка скинов есть, может лет через 5 дождусь)
P.P.S таки не пойму зачем еще один дракон пусть и пернатый? Какое-то драконовское лобби в рядах Хоты)

Я в свое время пост в нескольких частях про классичность накатал, чтобы определенность привнести. Похоже, не помогло. Жаль. sad.gif Но раз уж мне подняли веки призвали в эту тему, то отпишусь по последним новостям и комментариям к ним.

Разумеется, классичность имеет смысл исключительно в рамках видения проекта командой. Я в своем тексте писал о том, что проект ведет к неким идеальным третьим Героям, которыми существующие SoD и прочие по определению не являются. Классичность представляет собой меру соответствия этому результату, а не исходному продукту. Следовательно вопрос в том, к каким Героям кто хочет прийти?

Можно подумать, что в этом случае само понятие абсолютно субъективно, и спорить с командой бесполезно, однако это не так. Бесполезно спорить, без ссылки на результат. Например, предупреждение о том, что способность неуязвимости коатлей моет перевернуть геймплей мультиплеера через обрушение текущих оценок возможности бегства - принято во внимание. И уж будьте уверены, это будет всесторонне проверено.
Другое дело, что позицию команды по самому этому механизму и важности его сохранения в неизменном виде почему-то спросить забыли. wink.gif

Поэтому да, добавлять механику, которая нам не нравится - не классично. Она нам не просто так не нравится. У нас от этой механики результат с ожидаемым не складывается. А полноцветные дефы - очень даже классично. Никому они не мешают, а с ними всяко красивее. И не при чем тут справедливость.

Ну и россыпью отвечу на ряд комментариев

Зачем еще один дракон?
Коатль - НЕ дракон. Это пернатый змей из легенд. Дракон - это тоже легендарный змей, и тоже крылатый, но не пернатый. Поэтому они вполне могут быть похожи. И даже должны быть чем-то похожи, если окажутся на одном уровне мощи. И так уж получилось, что да, они на одном уровне оказались. Схожая история с гидрами. Их тоже пришлось сделать чем-то смахивающими на драконов, чтобы обосновать равенство по уровню. И да, Аспид тоже имеет сходство с драконом, ибо тоже змей и тоже на седьмом уровне.

Что касается превращения коатлей в костяных драконов в скелетаторе, то лично я против такого, но и вреда в подобном не вижу. Некромантия в третьих Героях весьма условна и далека от банального "поднял кости того, что сдохло - получилось дохлое подобие". У скелетов пегасов крыльев и летучести не наблюдается, например.
И вообще данная фишка свелетатора - скорее пасхалка, ибо крайне редко кто будет нормального дракона превращать в куда более слабого костяного. А вот более слабых коатлей до костяных - это уже не пасхалка, а очередной реверанс в сторону и так чересчур особенной нежити. (Я не утверждаю, что коатли будут слабее костяшек, это был пример, а не спойлер. wink.gif )

Почему коатль такой цветастый?
Уже было объяснено выше, но все же дополню кой-какими не очевидными деталями.
Во-первых, цветастый юнит был нужен в игре. Более того, таких юнитов должно быть больше, чем один. Это ниша, которая пустовала. В разных сеттингах имеются разнообразные трикстеры и прочие цветастые попугаи. На минуточку, даже в мрачной Вахе есть боевые арлекины. И куда еще пихать такого цветастика, как не в город безумных изобретателей?
Во-вторых, изначальный коатль в легендах, конечно не был настолько разноцветным, но тут есть такое дело... Он должен был именно выделяться, и он был настолько цветастым, чтобы выделяться в то время. Сейчас времена немного другие, и окружение в игре у него тоже достаточно цветастое. Так что не сказать, чтобы у художников был богатый выбор в этом плане.

Почему грейд не такой цветастый?
Грейд еще и в доспехах. И скажите спасибо, что доспехи не из мусора. Фабрики на живую природу именно так и действуют. Обесцвечивающе, или придавая несвойственные цвета.
Иными словами, если бы цветастым был грейд, то он должен был бы быть дисгармоничным по окраске. А это было бы уже за пределами эстетики, причем концептуально.

Что за ровные такие губы квадратные?
Нормальные губы. Они как раз строго по первоисточнику. И они показывают природную пригодность коатля к тому "окультуриванию", которое провозглашает Фабрика.
В контакте читал, что они, мол, не эволюционные. Ну да, такие же не эволюционные, как зрачок обыкновенной козы. smile.gif Спойлер - он прямоугольный, если кто не в курсе. Эволюция вообще штука со специфическим чувством юмора, и нашим ожиданиям соответствует далеко не всегда.

Неуязвимость - это чит!
Такой вывод мне представляется преждевременным. На мой взгляд, текущем виде способности коатля не идут ни в какое сравнение по эффективности с навыками архангелов или драконов. Зато они уж точно являются новыми и поменяют игровой процесс в некотором числе случаев. Что лично я только приветствую, поскольку эти изменения не кажутся мне ставящими игру с ног на голову. Впрочем, влияние на стратегии с перевыкупом героя уже проверяются.

Два седьмых уровня нельзя сбалансировать.
Это можно сделать не одним десятком способов. Более того, для такого не нужно делать ни конской или изменчивой цены казарм, ни резать совместный прирост. Да, в случае драки прирост на прирост такой замок вполне может оказаться самым сильным, но тут такое дело... Не сила прироста определяет его силу в вакууме. Куда важнее ложка к обеду, а именно скорость развития. Многоэтажное дерево отстройки - это проблема города, а не безусловный бонус. Пока Фабрика строит свои седьмые уровни, требующие вместе буквально всего, вполне можно дождаться под стенами любопытных варваров или даже скептичных некромантов.

За сим пока все, если не помру от этой всепроникающей заразы, может еще вернусь.
Seiffear, Shurup, hippocamus, Mefista, Лорд Хаарт, MasterBuilder, UnSchtalch, Striker X Fenix, Lokos, VAS_SFERD, Iriniko, redar2013, Aeternus, Elendion, Pavlo
11 Jun 2020, 14:11 Вселенная Star Wars
Goodnight, sweet prince
Разрушители легенд как-то со SW разбирались. И там сцена с шагоходом тоже разбиралась.

Ссылку в тубе не нашел, но Яндекс показывает в классниках и контакте.

https://yandex.by/video/preview/?filmId=857...;path=sharelink

Если коротко, то шагоходу от этих бревен будет реально очень плохо. Другое дело, что совершенно не ясно, как эвокам бревна поднять на нужную высоту, и где взять достаточно прочные тросы с опорами.
Xel, Vade Parvis, tolich, DrSlash
10 Jun 2020, 12:51 Кино
Киноманы, вам сюда
Думается, уже очень скоро метка "сиквел" начнет отпугивать людей от кино, а не привлекать. И тогда этот поток наконец прекратится.

Так на вскидку попробовал вспомнить, какие сиквелы последнего времени оказались хотя бы на уровне "ну норм", и кроме мультфильмов ничего в голову не приходит.

Цитата(redar2013 @ 19 Apr 2020, 18:02) *
Роман, в котором есть тайное общество Бене Гессерит, состоящее исключительно из женщин, которые управляют мировой политикой и решают судьбы людей, был признан режиссером недостаточно феминистическим.

Поэтому Леди Джессика, мать Пола Артрейдеса ... будет учить сына драться.

Льет-Кайнз ... теперь это мать.


Помниться, когда-то шутил, что Три мушкетера сейчас бы снимали более толерантно.
Атос был бы индейцем, Портос был бы негром, а Арамис - китайцем, и только д'Артаньян остался бы европейцем, но стал женщиной.
Как в воду глядел.

А между тем, Вильнев оказался тем еще троллем.
Беременная рукопашница Джессика, оттирающая до ненадобности ключевого персонажа цикла Дункана Айдахо - это просто трэш, а вот феминизация Льет-Кайнз - это уже очевидный троллинг, если учесть судьбу данного персонажа. Понят бы ещё, кого он так троллит.
Vade Parvis
06 Jun 2020, 14:24 Вселенная Star Wars
Goodnight, sweet prince
Был в свое время сильно огорчен диснеевскими фильмами, но надеялся, что из них можно будет посмотреть хотя бы бои на световых мечах.

Однако и эта надежда не оправдалась, поскольку уровень постановки именно таких сцен показался мне несравнимо более слабым, чем даже в оригинальной трилогии. В то же время фанатская постановка боя Дарта Вейдера с Оби-Ваном мне очень даже зашла, несмотря на очевидные проблемы с камерой (очень уж выбивается из "лукасовского" стиля того времени).
Дело в том, что в поединке на мечах наиболее интересно для меня не использование кульбитов или даже сложных приемов, а противостояние разных стратегий. В каждом бою что старой, что приквельной трилогии эти стратегии были, и они были интересными. У каждого бойца был не просто свой стиль, а полноценная концепция сражения. Мейс Винду сражался совсем не так, как Йода. Граф Дуку сражался не так, как Палпатин или Энакин. Люк сражался не так, как Дарт Вейдер. Но несмотря на общую фэнтезийность происходящего, верилось в то, что сражающиеся - явно мастера своего дела. Скажем, движения Дарта Мола кажутся серьёзно опасными не потому, что у него двойной меч-посох, а потому, что актер явно и простой дубиной может навешать неиллюзорных люлей. В это веришь, поскольку движения анатомически правильны и подходят к оружию.

Кстати, актеры периодически показывали свои навыки на всяких шоу, да и в других проектах. Тот же Макгрегор копией светового меча легко отбивал бейсбольные мячики. Причем делал это не как бейсболист, а строго в технике фехтования, положенной его персонажу.

А вот в новой трилогии диснея этот момент оказался драматично утрачен. Обычному зрителю моет и незаметно, а я в свое время намахался римским гладиусом на реконструкциях. Меня зрелищное размашистое махание меч-в-меч не впечатляет. У меня от таких кульбитов начинают ныть запястья, поскольку я по опыту знаю, как больно во время эффектной восьмерки получить по мечу даже ласковым тычком.

Так что мне было буквально стыдно смотреть на поединки с участием Рей и Кайла. Ибо первая не умеет сражаться от слова вообще, а второй вместо светового меча орудует явно тежеленным фламбергом, еще и нарочито глотая те моменты, когда лезвие надо перехватить второй рукой.

И поверьте, это не пустые слова.
https://youtu.be/irvU09MM-l4

Но вот какая мысль пришла мне в голову недавно... А ведь у актеров были тренеры, постановщики. Они ведь понимали в этом деле никак не меньше меня. Как же так получилось? А ведь просто. Там явно был план, согласно которому персонаж разучивал стиль, осваивался... Но потом пришел режиссер, выбрал удачные движения по своему представлению и тупо перемешал.
Xel, Vade Parvis, Лорд Хаарт, DrSlash
28 May 2020, 20:12 Размышления о ролях Фабрики
Атмосфера only.
После долгого перерыва все же нашел время завершить текст о Фабрике. (Ну или текст наплевал на мое время и потребовал себя написать. Тут сложно сказать определенно.)

Итак, выше я уже писал о роли и об антураже. Это необходимые составляющие фракции, но достаточными их назвать нельзя. Роль обычно худо-бедно можно отыгрывать и другими фракциями (и даже не двумя), благо в игре их много, а антураж, как говорится, важен, но сам по себе не нужен.

Что же сделает фракцию в игре востребованной? Ответ на этот вопрос прост – цель.

О цели сегодня и поговорим. Что за цель такая, и какие вообще бывают?

В большинстве случаев цель является неотъемлемой частью роли. Ну вы знаете, рыцарь всегда спасает принцесс и побеждает драконов. Некромант пытается поработить всех живых, делая их управляемой нежитью. Демон превращает мир в любезный его сердцу ад или просто затаскивает в этот ад всех встречных поперечных. Короче говоря, у героя всегда кроме собственно роли должна быть цель.
Без этой цели роль отыграть невозможно. Рыцарь без принцесс и драконов отращивает пивное брюхо, Некромант в мире мертвых задумывается, где же теперь брать новых скелетов, и даже Демон в аду начинает скучать без грешников.

Но далеко не всякая роль имеет такую очевидную цель. Какова цель каноничного толкиеновского эльфа? Уплыть подальше на заокраинный Запад? Скучновато для игрока, да и не очевидно. Тем не менее, Арда Толкиена подсказывает, что в ряде случаев цели стоит искать не в роли, а в конкретном произведении. Вернее, в группе произведений. Где-то эльфы хранят гармонию, где-то пытаются выжить, а где-то отвоевывают у понаехавших человеков свою родину. Вариантов много, но объединяет их то, что всё же злодейски захватывать мир и истреблять все живое по роли не принято. И даже если приходится (см. Disiples II), то делается с массой оговорок и явно временно. То есть, имеется если не конкретная цель, то некая область допустимых целей.

Вот и у нашего заумного ученого, адепта шизотехнической школы «не магии» с очевидными целями не срослось. Даже хуже, чем с эльфами. Как и типовой волшебник, безумный изобретатель может быть и злодеем, желающим покорить весь мир, и просто хорошим парнем, занимающимся наукой ради науки. (Впрочем, его изобретениями могут пользоваться нехорошие парни, случается.) Разброс такой широкий, что кажется неохватываемым. У него словно бы нет рамок.

Но это не так. Ключевым элементом цели изобретателя как раз и является преодоление рамок!
В прямом смысле. Вам будет достаточно очертить рамки и законы, и изобретатель обязательно окажется по ту их сторону, не там, где все остальные. В лучшем случае – как раз на этих самых рамках.
Вспомните, какие рамки преодолевал Док Браун? Рамки времени, очевидно. Ну и немного законы США. (Взял же он плутоний у каких-то террористов).

Следовательно, для определения цели такой фракции достаточно очертить законы мира или хотя бы привычки местной культуры, а уж после этого место безумного изобретателя найдётся буквально само.

Мир погряз в холодной войне, жестко ограничивающей обычные научные разработки? Наш изобретатель будет снабжать уникальными приспособлениями местных агентов 007 и их противников.

В этом жестоком мире есть раса лишенная магии? Изобретатели уже спешат на помощь!

В мире слишком сильные исключительно добрые маги, делающие невозможной злодейскую империю? Изобретатели решат и эту проблему!

Перечислять можно бесконечно, но я ограничусь упоминанием наиболее показательного клише – Бог из машины. Именно так используют изобретателей в большинстве нынешних фэнтезийных и не очень миров.

Однако такое простое в теории решение оказывается чертовски сложно реализовать в рамках концепции третьих Героев. Проблема в том, что этот мир задуман настолько универсальным, что его рамки даже шире, чем рамки кокона эскапизма. Т.е. буквально есть опасность так расположить изобретателей, что игра как таковая игроку уже будет без надобности.
Не облегчает ситуацию и то, что третьи Герои отлично отыгрывают на поле мультивселенной, позволяя изображать множество миров. Таким образом, большая часть рамок, которые можно измыслить, оказывается исключительно ситуационными, работающими только в каких-то отдельных мирах.

Однако у этой проблемы все же есть решение. Заключается оно в том, чтобы использовать в качестве фона такое окружение, в которое уже заложено расширение каких-то рамок.

Скажем, для классических безумных ученых конца двадцатого века таким окружением часто выступала Луна. База или лаборатория на Луне – это практически беспроигрышный вариант, поскольку несет в себе отсылку к нарушению рамок привычных человеческих возможностей. Впрочем, и более приземленные варианты тоже встречались. База или лаборатория на дне моря, в жерле вулкана или хотя бы летающем корабле – то же клише, просто не столь яркое запоминающееся как Луна.

Но для фэнтези мира Луна в этой роли не подойдёт. Там место скорее для какого-нибудь волшебного лунного народа. Что же может выступить аналогом Луны?

Первый вариант известен нам со времен Гомера. Плавание Одиссея сильно расширило рамки тогдашней ойкумены. Вот только сам Одиссей явно не подходит по роли. Хоть он и хитроумен, и рамки расширял, но сердце его было в родной Итаке. Зато в своих странствиях он вполне мог встретить и мехнического великана, сотворенного Гефестом (кстати, был такой в мифах), и даже целый народ последователей этого самого Гефеста (и такой тоже был), а не только всяких псоглавцев да лестригонов.

Иными словами, можно было взять за образец не Дока Брауна, а Архимеда с Дедалом, и вдохновляться античностью.

Правда, у данного варианта есть некоторое количество дополнительных пересечений с геройской Башней, в которой и капитолий римский, и вообще титаны на высшем уровне.

Второй очевидный вариант куда ближе к нам хронологически и отсылает ко времени великих географических открытий. Это время изрядно романтизировано, и не в последнюю очередь из-за того, что связано с расширением мира. Смелые исследователи открывали немыслимые по тем временам чудеса. При том плавали они на таких корытах, что иначе как магией шизотеха их успехи не объяснить. А уж сколько открыли новых биологических видов…

Иными словами, тут отсылка будет уже к Паганелю, Бенедикту, Клоубони и другим замечательным персонажам Жюля Верна.

Одна беда – вольные морские просторы уже изрядно заняты Причалом…

Третий вариант предполагает нечто среднее по времени. До Бладов и Морганов моря покоряли суровые викинги. Говорят, эти суровые ребята основывали колонии там, где и жить-то толком нельзя. Магией пользовались, не иначе. Ну а если вспомнить, что многие авторы щедро наделяют шизотехом бородатых, викингоподобных гномов, то картинка складывается вполне подходящая.

Только вот это уже такое клише благодаря Warcraft, что собственно дух нарушения рамок на этом фоне остаётся лишь номинально. Да и гномы в Героях вполне себе колдуют, если посмотреть на Оплот.

Четвертый вариант заключается в том, чтобы обратиться не ко времени географических открытий, а к последствиям этого времени. Да, я о фронтире дикого Запада. Дух вестерна буквально начинен бунтарством против старого света.
И надо ж случиться такому удачному совпадению, что сам Док Браун как раз засветился именно в этом антураже. Да и вообще идея скрещивания шизотеха с вестерном имеет неожиданно много воплощений. Такое мы видели и в не самых удачных фильмах вроде дикого Веста, и в куда более удачных вроде Светлячка.

А вот в Героях вестерна пока не было. Похоже, что ниша вопиюще не занята.

Пятый вариант… О нём позже. Пока чуть подробнее разберу четвертый.

К сожалению, и в этом многообещающем случае есть масса сложностей.

Если с самой целью тут всё более-менее ясно (новый мир, противопоставляемый старому, дает массу возможностей), то вот с реализацией этой цели масса вопросов. Вестерн ведь имеет кучу своих клише, многие из которых тянут за собой такие вещи, которые в типовом фэнтези увидишь не часто. Нет, я не о том, что легком меняется на аналоги. Телеграф или железная дорога как раз меняются элементарно.

Я об огнестрельном оружии. Вот оно в данном случае представляет собой проблему. Правда совсем не по той причине, что его физически нельзя заменить. Паровое ружьё или скорострельный арбалет кажутся вполне рабочей заменой. Да и само это огнестрельное оружие в той или иной версии вполне легально в Героях. Пушки и пистоли Регны уже есть, какие могут быть проблемы? Однако проблема есть. Более того, она сохранится, даже если выдать местным ковбоям луки со стрелами или метательные пращи.
Дело в том, что суть оружия в вестерне вовсе не в его огнестрельности. Суть оружия – в равенстве. Помните фразу? «Господь Бог создал людей, президент Линкольн дал им свободу, а полковник Кольт сделал их равными.»
У нас тут Герои, при которых атмосферные, но стековые юниты, ритуал сражения, а в вестерне суровое равенство. Герой вестерна должен взаимодействовать с классическими героями примерно также, как Индиана Джонс взаимодействовал с арабским мечником. Один выстрел решает всё. Это суть вестерна. По крайней мере, так оно многими воспринимается.

И был бы это абсолютный тупик, если бы не одно но. Вернее один человек. Акира Куросава. Так получилось, что сразу несколько его работ укра… сплаги…, короче творчески переработали в вестерны. Да как переработали! Что оригиналы, что копии умудрились оказаться шедеврами.
И вот эти прецеденты красочно показали, что равенство достигается вовсе не кольтом, а совсем даже героем, в чьих руках это оружие оказалось. И на самом деле без разницы, огнестрельное ли оно.

Так что героика в вестернах вполне себе реализуема. Некоторые герои даже стали Героями с большой буквы. Меметичный Клинт Иствуд не даст соврать.

Ну а почему между постсредневековой Японией и вестерном удалось наладить такие параллели, это объясняется легко. Это ведь как раз пятый вариант. Общество, в котором классические феодальные рамки оказались очень оперативно расширены революцией Мейдзи. Не удивительно, что после такого Япония получила «культурный заряд шизотеха». Вспомните, как много безумных ученых в самых разных историях – японцы. Это уже клише. Ну и да, гигантские роботы и мехи где вам чаще всего встречаются?
BT_Uytya!, Striker X Fenix, VAS_SFERD, Iriniko, Joric, redar2013, Slavic boy, Aeternus
19 May 2020, 09:33 Warcraft III: обсуждение оригинала и ремастера
Посмотрел видео сравнения моделек юнитов original VS remastered.
Остался в бесконечном восхищении... оригинальными моделями.

Серьёзно. В сравнении с современными они выглядят сделанными из того самого и палок. Но при этом умудряются доступными средствами полностью отобразить художественные образы. Это не просто качественная работа - это действительно искусство, доступное немногим.
Поразительно, но в сравнении с новыми, более детальными моделями старые выглядят выразительнее и живее.

Я бы мог подумать, что это так проявляется эффект утёнка, ведь я немало времени провёл когда-то со старыми модельками, но нет. Когда я добрался до тех моделек, которые не помнил в принципе (для эпизодических персонажей), эффект никуда не делся. Пришлось анализировать. И вот каким наблюдением я хочу поделиться.

Многие современные геймдизайнеры утратили чувство игры, чувство разумной игровой условности. Вместо условности у них максимально доступная на технологическом уровне визуальная реалистичность. И это проблема, которая, скорее всего, похоронит игропром как таковой.
Они забыли, что игра - это именно игра. И она ДОЛЖНА отличаться от реальности. Причём это визуальное отличие обуславливается не мощностью графических устройств, а только и исключительно отличием сложности игровой модели от реального мира. Этот баланс неимоверно важен.

Проиллюстрирую моими любимыми шахматами.
Там довольно простая модель (что не говорит о сложности самой игры), довольно сильно отличающаяся от реального мира. Она пошаговая, все ходят по очереди, ограничены клетками, для многих фигур незначительны расстояния. Визуализация под стать - фигуры схематичны и условны, их связь с осуществляемыми ходами по внешнему виду угадать практически невозможно (зато запомнить нетрудно). Поле утилитарно минималистичное.

Но что будет, если максимально детализировать все фигуры? Если сделать "живые шахматы"?
Делали. Неоднократно.
Но сделало ли это шахматы лучше? Нет. В ряде случаев это превратило игру в нечто совершенно иное. В театр. В оммаж. Но играть в это именно как в игру стало практически невозможно.
Причём это ещё в лучшем случае. Если взять, например, шахматную деревню с её живыми шахматами.

Но если ничего не добавить, оставить просто шахматную игровую модель, но заменить фигуры на живых людей... Без права говорить и вообще двигаться не по правилам, без взаимоотношений, без всех тех вещей, что и делают людей людьми... Выглядеть это будет довольно жутко. (Кстати, подсвечено в одной старой советской киносказке.)
А если добавить? Ну тогда это очень быстро станут и вовсе не шахматы.

Иными словами, форма и содержимое связаны.
И вот именно такую связку мы наблюдаем в оригинальном WarCraft III. Игровая модель и её визуализация подогнаны друг к другу настолько качественно, что их теперь довольно затруднительно разделить. Слишком много деталей надо будет переделывать кардинально. Я просто накидаю россыпью, и станет понятно.

- Размеры юнитов и зданий. Пока условность на уровне - отлично. При детализации здания нужно увеличивать. В разы.
- Детализация ландшафта. Пока условность - нормально. При детализации требуется полная смена концепции объектов. Однотипными ёлочками тут уже не отделаться.
- Дальность и качество нанесения урона. Стрелы летающие в упор? Здания загорающиеся сами по себе?
- Сама система урона. Гигантские врата, с шумом разлетающиеся от ударов крестьян? (Кстати, зачем они вообще нужны, при таких героях-то?)
- Количество юнитов само по себе. Три с половиной пехотинца и герой - это великая армия? Тут либо орды надо, либо наоборот.
- Исчезновение трупов. Тут без комментариев.
- Значимость и видимость артефактов/шмоток на персонажах. Это пр итакой детализации уже как бы обязательно. Одним Артасом не отделаться.

Ну а там дойдём и до экономической системы, принципов организации этого "феодально-геройского" фэнтезийного царства-государства и технологического/магического развития.
А там при текущем уровне детализации моделек и остановимся. Ибо большей детализации модели они уже не потянут. Ничего не напоминает? Так ведь это же уровень World of Warcraft! Ну да, уровень моделей как раз к нему подтягивали. А игровую систему - нет.

Самое забавное, что как раз в тех вещах, где ремастер сделать как раз стоило бы, его не сделали. Да, я о катсценах. Вот для них движок с простенькими модельками не очень годится. Не его уровень. Разговаривающие пафосно шахматные фигурки - это на подсознательном уровне что-то уровня Lego-мультфильмов. Т.е. скорее смешно. Вот почему переделанная сцена перед Стратхольмом людей зацепила. По сути, это было лучшее, что мог дать ремастер.
Vade Parvis, Throutle, Mefista, Лорд Хаарт, SerAlexandr, KypaToP_HM, Tovio
18 May 2020, 17:16 Коронавирусная тема
Цитата(Seiffear @ 18 May 2020, 16:18) *
Во всех городах вышки ждут своей команды. Рентген и радиация просто отдыхают по сравнению с их адской силой. А все властьимущие давно себе подземные города понастроили. Пересылайте эту информацию друг другу. Чтоо – то ещё можно слделать, ведь тайна – это их оружие. А разоблачение – наше. Разоблачайте замысел, протестуйте против вышек, требуйте экспертизы их содержимого. Иначе будет поздно.


Боевая Гвардия тяжелыми шагами
Идет, сметая крепости, с огнем в очах,
Сверкая боевыми орденами,
Как капли свежей крови сверкают на мечах...

Железный наш кулак сметает все преграды,
Довольны Неизвестные Отцы!
О, как рыдает враг, но нет ему пощады!
Вперед, вперед, гвардейцы-молодцы!

О Боевая Гвардия - клинок закона!
О верные гвардейцы-удальцы!
Когда в бою гвардейские колонны,
Спокойны Неизвестные Отцы!

Простите, невозможно удержаться.
Ashka, hippocamus, Vade Parvis, Doctor Tea
21 Apr 2020, 14:06 (особая тема)
не знаю что да как, и как начать и нужно ли.
Сам десять лет назад хоронил отца. Эта боль не пройдёт и не угаснет никогда, но с ней можно научиться жить. Держись.
Xel, hippocamus
04 Apr 2020, 10:38 Mantiss
Цитата(Starseeker @ 12 Mar 2017, 12:07) *
Цитата
Ну ок, совпадение. В с.Ирландии сепаратисты. В Греции народ халявщиков. Испания - лоскутное одеяло, где Баски, Каталонцы, Кастильцы, Арагонцы и т.д. рано или поздно разбегутся. У всего ЕС абстрактные проблемы, неясные простым смертным, но для смердов сойдут объяснения про мигрантов и руку Путина.
Корея (которая южная) - её проблемы из-за северной, конечно. У США госдолг, и вообще она надрывается весь мир охранять. Япония страдает из-за Фукусимы. Арабы страдают из-за новой формы злокачественного Ислама. Обломки СССР раз за разом подрываются на бомбах установленных Лениным и Сталиным. (Кого-то ещё душит рука Путина.) В Бразилии очевидно траур по футболу. Мексика страдает из-за стены Трампа.
Канада... Не знаю что стряслось с Канадой, но это тоже наверняка никак не связано с мировым супер-кризисом. Наверное франкоязычные наконец-то осознали, что им не место в одной стране с англоязычными. Ну вот вдруг. А в Африке Эбола.

Серьёзно?
Если коротко, то в ЕС проблема в самой интеграции, как ни забавно (но не забудем, что ЕС - это не вся Европа, и разные страны чувствуют себя по-разному). Япония страдает тоже из-за своей модели экономики, грубо говоря. У арабов, извините, реально война, но уточним - не у всех арабов. Саудиты и прочие ОАЭ даже на фоне ситуации с нефтью живут себе спокойно и в ус не дуют. В Штатах всё уже в порядке вообще-то. С экономикой, по крайней мере. И, кстати, важный момент: дело в том, что мир делится на флагманы и догоняющее развитие, условно говоря. И столь решительно пристёгивать одно к другому смысла нет.
Но, кстати, на тему "что делать с ЕС" однозначного ответа пока нет ни у кого. Из-за косяка, допущенного при формировании его нынешнего состава, полететь теперь может всё. Грубо говоря, причина там примерно понятна, почему всё пошло не так, но вот как теперь это исправить с наименьшими потерями - большой вопрос.


Интересно перечитывать старые прогнозы, с учетом текущей ситуации.

Хотя теперь все беды сводят к коронавирусу. Ну ведь всё же нормально было, пока эпидемия не подкосила, ага. Теперь все жертвы из-за него, а управленцы и не виноваты, форсмажор же.
hippocamus, Vade Parvis, Iriniko
11 Mar 2020, 09:04 Command & Conquer
Как о новой, так и о всех играх серии
Цитата(Iriniko @ 11 Mar 2020, 03:13) *
Официальный видеоанонс Command & Conquer™ Remastered Collection

Пока выглядит как вполне вменяемый ремастер.
Собственно, даже если ремастер окажется полным фуфлом с игровой точки зрения, уже есть 100% хорошая новость в виде более качественных роликов. Очевидно из исходников. Вторая хорошая новость - над музыкой работал сам Клепаки. Это уже не 100% вин, всякое случается, но заявка хорошая.
Vade Parvis, Iriniko, redar2013
05 Mar 2020, 09:15 Mantiss
Цитата(Эроласт @ 04 Mar 2020, 20:20) *
А как вы можете всерьёз рассуждать о проблемах высшего образования в РФ, не учась при этом в вузе?

А зачем быть студентом, чтобы видеть вопиющие проблемы? Ради доступа к какой-то особой информации? Или согласно поговорке "больной бывает лекарей умней - он меньше знает, но ему больней"?

Так-то мне доводилось быть и студентом, и преподавателем, и репетитором, но уже прилично давно. Однако я постоянно общаюсь со студентами и преподавателями разных вузов разных стран, стараюсь быть в курсе изменений программ по "своим" направлениям. Кроме того я успел побыть и школьным учителем (в моей семье это вообще популярная работа, мда) и поддерживаю связи с бывшим коллегами. А до кучи я ещё регулярно занимаюсь общественными мероприятиями со школьниками и студентами, чтобы держать руку на пульсе происходящего.

Согласно имеющейся информации состояние образования стремительно приближается к фатальному для поддержания существующей инфраструктуры. Это относится не только к высшему, но и ко всей системе, начиная с дошкольного. Уже начиная с него идёт увеличивающееся расслоение по качеству. Хорошее образование стоит денег. Разница между бедными и богатыми проявляется в образовании точно также, как и везде, но результат виден с существенно отсрочкой. Итог - очень небольшое количество очень хорошо образованных людей, сильно выделяющихся на общем фоне. Проблема в том, что их скоро станет слишком мало для обслуживания той глобальной инфраструктуры, что отстроена за двадцатый век.

Можно подумать, что интернет и вообще доступность информации как-то переломят данную тенденцию, но это напрасные надежды. В настоящий момент информационное пространство перегружено мусором. Наблюдая за современными детьми, я вижу, какой мощный фильтр они вынуждены вырабатывать, чтобы не свихнуться под валом информации. Докричаться через этот фильтр крайне трудно. Они словно массово больны неспособностью концентрироваться над сложными задачами. Любая задачка распадается на сотню маленьких клипов, не имеющих ни начала, ни конца. Учить их без налаживания специального информационного канала почти невозможно. Работать с классом таких детей - огромная нагрузка. И это я ещё не беру антисоциальные факторы, которых всё больше.

Что влияет на ситуацию, не давая скатиться на дно прямо сразу? Влияет эффект инерции. Ещё живы более образованные поколения, и в ряде случаев удается осуществить передачу знаний за пределами системы образования. Однако постоянно растущая нагрузка на людей даёт им всё меньше времени на подобное.


Vade Parvis, nosferatu, Berserker, Эроласт, Sav, Iriniko
04 Mar 2020, 15:40 Mantiss
Цитата(Iriniko @ 04 Mar 2020, 14:56) *
Моя точка зрения: Любая реальная система по определению иерархична. А попытки сломать иеархию и создать систему без нее заведомо обречены.

Спорить о иерархичности систем мы, пожалуй, и правда не будем. Потому как это будет спор из-за терминологической ловушки. Если её знать, то спорить будет не о чем.

Есть очень большая разница между иерархической системой и иерархическим обществом. Если для первой иерархия обозначает любую структуру, то для второго в определение входит понятие социальной пирамиды. Но пирамида - далеко не единственный вариант структуры, по которому можно строить общество. Можно вообще строить его в расчете на динамическое создание нужных структур по необходимости. Именно такое общество предполагает коммунизм. Но вообще общества без пирамиды существовали задолго до классического иерархического общества. Если проследить историю человечества, то наоборот получится, что иерархические "пирамидальные" общества занимают лишь малую её часть.


Цитата(Iriniko @ 04 Mar 2020, 14:56) *
СССР был обречен не из-за того, что в принципе не мог достигнуть коммунизма. Его угробила элита.. Законы пишет, поддерживает, меняет и отменяет элита.

Как ни странно, элита была средством крушения СССР, а не причиной. Гарантирую, что замена советской "элиты" на практически любую случайную группу граждан СССР не привела бы качественному изменению ситуации в лучшую сторону. Причиной было строгое несоответствие проблем и методов решений. Остальное - следствия.

Цитата(Iriniko @ 04 Mar 2020, 14:56) *
За объективные законы могу принять разве что законы морали.

Забавно, но они как раз таковыми являются весьма условно, поскольку являются производными от более глубоких законов, что приводит к таким гротескным упрощениям, от которых объективность нередко утрачивается.

В любом случае, спасибо за диалог.
hippocamus, Vade Parvis, Berserker, Iriniko
04 Mar 2020, 13:53 Mantiss
Цитата(Iriniko @ 04 Mar 2020, 12:54) *
системой управляют конкретные личности. Система не может развиваться/деградировать или же просто существовать сама по себе. Всегда есть элита.

Системой в первую очередь управляют законы, а не конкретные личности. Причём законы строго объективные, а не принятые этими самыми личностями. Такие не нарушить.

А вот элиты может не быть вовсе. Элита является необходимой частью иерархического общества, а не любого вообще. Именно поэтому коммунизм (и все ему подобные формации) в элите не нуждается. Управление в этом случае не связано с местом в иерархии и лишено связи с элитаризмом. Оно всё ещё требует квалификации, но квалификация, точно также не связанная с местом в иерархии, тоже ни к какой элитарности не ведёт.

Из этого простого, но не очевидного, и чисто терминологического на первый взгляд, отличия растут очень серьёзные последствия.

С одной стороны, элиту как таковую охраняет сама система. Грубо говоря, если устроить бунт, развесить всех элитариев по столбам, но оставить саму систему, то это приведёт лишь к тому, что элита будет воссоздана в новых лицах. Как в сказке про дракона. Убил дракона - станешь им.

С другой стороны, даже искренние и самоотверженные попытки элиты спасти систему вопреки законам этой системы точно также обречены на безусловный провал. Т.е. они по сути так могут только совершить экзотическое самоубийство, чтобы на их место пришла новая элита. Тот же самый перезапуск системы, что и от бунта снизу. В случае внешней угрозы это поможет только если перезагрузка осуществлена вовремя, да и то не всегда.

Ну и законы развития/деградации соответственно являются объективными. Элита может только повлиять на скорость и некоторые другие детали процесса, но не на его результат.

Возвращаясь к образованию это означает, что даже если элита возьмёт и вбухает в это образование титанические государственные деньги, то результат будет жутким. Именно так в своё время поступили китайцы, очень круто вложившись в науку. На выходе получили массу совершенно эпических "ученых", представители которых занимались чем угодно, но только не наукой. Практический выхлоп был близок к нулевому. Это если оптимистично.
Berserker
04 Mar 2020, 12:25 Mantiss
Цитата(Iriniko @ 04 Mar 2020, 11:04) *
Вы были окружены крысами

Будет большой ошибкой считать, что дело в личностном факторе. Дело именно в системе. Система требует от членов вполне определенного поведения, стимулируя его безжалостно.
Требовать от человека в такой системе соблюдения даже элементарных моральных норм - есть требование добровольного мученичества и самоубийства. Иными словами - либо будь крысой, либо сдохни. Именно поэтому подобные системы неимоверно стабильны. Крысы не какие-то внешние рептилоиды с Нибиру - они порождение самой системы. До тех пор пока "стратегия крысы" работоспособна, конечно.

Ну а потом неизбежно всё рушится. Иногда так, что никто не выживает или выживают единицы. Такое уже было неоднократно. Показательна история острова Пасхи с его рукотворной экологической катастрофой. Или гибель гренландских колоний викингов, за которой с покерфейсом наблюдали эскимосы.

Не думаю, что в нашем случае всё будет настолько апокалиптично, но тряхнёт точно. Военный вариант разрубания узла просматривается уже без лупы. Новый виток военного развития даже пытаются рассматривать как позитивный. Эдакий локомотив роста. Почему-то упорно забывая, как этот локомотив работал в прошлом веке.
Vade Parvis, Berserker, Iriniko
04 Mar 2020, 10:39 Mantiss
Цитата(Iriniko @ 04 Mar 2020, 09:44) *
А главное не написал - почему это происходит сейчас?

Настоящая причина несколько более комплексна. Почему я и привёл Лао Ше.
Все эти "мозги есть" - лишь временно. Следующий этап - "социализация есть". Т.е. вопрос не в том, что у выпускника есть мозги, которыми он способен пользоваться, а в том, что он является частью системы. Т.е. неизбежно встанет вопрос выпускником чего конкретно является данный индивидуум. Причём вовсе не в разрезе качества образования, а совсем в другом. Например в патриотическом разрезе. Качество образования ещё будет иметь смысл для некоторого количества заведений, куда простым смертным вход перекрыт естественным образом (расслоение богатые-бедные), а для всех прочих - просто социальный маркер.
Отказываться же от тотального высшего образования никто не будет. И вовсе не из-за взрыва общества или там попытки занять молодых балбесов. Посмотрите на примере пенсионных реформ. Сокращают платежи пенсионерам но не платежи в фонды! Т.е. сокращают издержки, а не вложения. И этот момент ключевой. Нельзя совсем отменить пенсии, как бы ни хотелось сократить издержки до нуля. Ведь в этом случае будет непросто объяснить, а на что деньги собираются?

Так и с системой ВО. Основные танцы там идут вокруг дележа денег. В одном случае денег абитуриентов (родители, кредиты), а в другом денег государственных (госзаказ на специалистов). Но в обоих случаях это весьма далеко от реального образования в любом позитивном виде. Разница будет исключительно визуальной. В прямом смысле. Для потребителя типа "родитель" будут создавать одни визуальные эффекты (красивые аудитории, благообразные преподаватели и т.д.), а для потребителя типа "государство" - другие (нужный человек в правильном месте, рисующий нужные графики, ну и целевое освоение, конечно).

Разобраться с этим болотом в рамках существующей системы невозможно. Она позволяет только перераспределять такие проблемы и притормаживать, а не решать их. Причём чем дальше - тем хуже. Вот и откладывают до того момента, как бахнет уже неостановимо.
Vade Parvis, Berserker, Iriniko
04 Mar 2020, 09:08 Mantiss
Цитата(Эроласт @ 03 Mar 2020, 16:35) *
Цитата(Mantiss)
если текущие процессы не остановить

Какие именно, интересно?

В первую очередь два.

1) Процесс уменьшения социальных расходов.
Вся эта борьба с пенсиями, оптимизация медицины - это не просто вытягивания бабла, как может показаться. Эти вещи ослабляют всё общество. Причём постепенно, незаметно, но неотвратимо.

2) Процесс уменьшения реальных вложений в инфраструктуру.
По сути эта та же самая борьба с издержками, что и пункт выше, только без очевидных пострадавших. На самом деле, это ещё страшнее. Без видимых пострадавших этот процесс идёт существенно быстрее. И если последствия развала систем здравоохранения и образования мы увидим только с уходом поколений, где всё ещё хоть как-то но было, то последствия деградации инфраструктуры уже здесь.
Это падающие мосты (модный тренд прошлого и позапрошлого годов). Это падающие лифты (уже несколько лет как регулярная статистика, когда раньше казалось немыслимым). Это исчезновение единых систем отопления и горячего водоснабжения (пока купируется системами местными, но не везде). Это деградация пахотных земель из-за отмены элементарных мероприятий по защите. Это неспособность городских служб справиться с последствиями таких "внезапных" сезонных явлений как снегопад.

Было бы просто горько видеть это в родных осколках СССР, но страшно наблюдать за всем этим в таких странах как США, Япония, Италия или Швеция.
Vade Parvis, Berserker, Sav
03 Mar 2020, 16:06 Mantiss
Количество студентов и качество - две большие разницы.
Вот примерно так выглядит образование нашего будущего, если текущие процессы не остановить.

Цитата
Но я все-таки не хотел спешить с заключениями и вслед за детьми направился к школе. Это была пустая площадка, окруженная стеной. Дети вошли в ворота, а я стал наблюдать с улицы. Одни школьники катались по земле, другие лезли на стену, третьи что-то рисовали на ней. Учителей не было. Наконец вдали появились трое взрослых, худых как скелеты. Казалось, они с самого рождения ни разу не ели досыта. Учителя – их профессию было теперь легко определить – шли медленно, держась за стену; при каждом дуновении ветерка останавливались и долго дрожали. Когда они вползли в ворота, школьники продолжали кататься, шуметь, лазать на стены. Чтобы отдышаться, учителя сели на землю, закрыли глаза и заткнули уши, так как дети шумели все больше. Потом учителя поднялись и стали уговаривать детей сесть, но те, видимо, решили ни за что не соглашаться. Промучавшись примерно с час, учителя догадались воскликнуть:

– За воротами иностранец!

Тут дети плюхнулись на землю и уже больше не смели повернуть головы.

Один из учителей заговорил.

– Первым делом споем государственный гимн, – сказал он.

Но никто не запел; все оторопело смотрели на учителя.

– Тогда восславим императора.

Все по-прежнему молчали.

– Помолимся богам!

Тут дети, не выдержав, начали толкать друг друга, кричать и ругаться.

– За воротами иностранец!

Школьники снова стихли.

– С вами хочет говорить директор.

Директор вышел вперед и воззрился на склоненные головы.

– Сегодня для вас торжественный день, вы кончаете институт…

Я чуть не упал в обморок. Как?! Это институт, и эти сопляки кончают его? Но не надо давать волю чувствам, лучше внимательно послушать.

– Вы кончаете высшее учебное заведение, – продолжал директор, – и должны осознать, какая это торжественная минута. Теперь вы овладели всеми науками, и важнейшие дела государства легли на ваши плечи. Это огромная честь! – Директор протяжно и громко зевнул. – Все!

Преподаватели яростно зааплодировали, а «студенты» снова начали шуметь.

– Иностранец!

Все стихли.

– Слово преподавателям.

Преподаватели долго пререкались, уступая друг другу очередь. Наконец один из них, особенно худой, сделал шаг вперед. Я сразу понял, что этот господин – пессимист, потому что в уголках его глаз повисли две огромные слезы.

– Господа, – сказал он с невыразимой печалью. – Сегодня вы кончаете высшее учебное заведение и должны осознать, какая это торжественная минута. – Одна из его слезищ капнула. – В нашей стране все учебные заведения высшие, это особенно приятно! – Упала вторая слезища. – Не забудьте добро, которое делали вам директор и преподаватели. Для нас большая честь быть нашими учителями, но вчера вечером умерла от голода моя жена, это… – Он долго боролся с собой и наконец взял себя в руки. – Не забудьте своих учителей, помогайте им чем можете: деньгами или дурманными листьями. Вы, наверное, знаете, что мы уже двадцать пять лет но получаем жалованья. Господа!.. – Он не мог больше продолжать и, пошатнувшись, сел на землю.

– Сейчас будут выдаваться дипломы.

Директор вытащил из-под стены кучу каменных пластинок, на которых было что-то написано (что именно, я не разглядел), положил их перед собой и произнес:

– Вы все заняли первое место, можете гордиться. Теперь подходите и берите любой диплом. Они абсолютно одинаковые, потому что все вы заняли первое место. Торжественное собрание объявляю закрытым.

Директор повернулся и медленно побрел к воротам, следом за ним поплелись преподаватели. Но студенты даже не думали о дипломах – они предпочли снова карабкаться на стенку, орать или кубарем кататься по земле.


Это из записок о кошачьем городе. Лао Ше. Вроде как фантастика. Вроде как...
Berserker
02 Mar 2020, 08:41 Mantiss
Цитата(Эроласт @ 28 Feb 2020, 16:53) *
Так а кто всё-таки паразит?
И при чём тут математика?

Меня восхитила не математика, а софизм.
Ведь ровно тот же блоггер всего лишь чуть ранее утверждал, что железный занавес - тоталитарная глупость совка. А теперь он же приводит вот такой эмпирический опыт с определением паразита в паре. Догадайтесь с одной попытки, кто окажется паразитом согласно логике автора опыта? Да, коммунисты.
Ох уж это клиповое мышление. Ох уж эта альтернативная логика.
Mefista, Berserker, Эроласт
28 Feb 2020, 13:53 Mantiss
Фрицморген пишет

"...возникла мысль, как математически точно определить, кто же на самом деле является настоящим паразитом, капиталисты или коммунисты.
Давайте возьмём для примера двух студентов, которые живут в общаге в одной комнате. Допустим, один из них паразит, а второй нет.
Очевидно, что нормальный студент захочет жить отдельно от паразита, чтобы не надо было кормить его, убирать за ним грязь и так далее. И, наоборот, паразит захочет жить вместе с нормальным студентом, чтобы было, у кого брать продукты из холодильника и всё такое. Если комендант предложит студентам разъехаться, то нормальный студент с радостью поедет в отдельную комнату или в комнату к другому нормальному студенту. Паразит же наотрез откажется как жить отдельно, так и подселяться к другому паразиту: он потребует, чтобы нормальный студент продолжил кормить его и обслуживать в быту".


Дальше читать не стал. Как по мне, так это самая необычная трактовка железного занавеса, о которой я читал.
hippocamus
20 Feb 2020, 17:08 Магия в игре..
Больше, всякой, разной и разнообразной... :)
Цитата(VAS_SFERD @ 19 Feb 2020, 22:21) *
Правильно ли, если при наличии 1-3 школ потребность или польза (в плане контроля) увеличивается/уменьшается/остаётся прежней?
Правильно ли, если стратегический функционал необходимо/возможно/невозможно переложить/увеличить за счёт прокачки школы вторичных героев?
Правильно ли, если зависимость нового контроля от школы будет высокой/средней?
(Возможны ещё какие-либо вопросы. Думаю стоит пополнить этот список)


Личные ответы, не являющиеся точкой зрения команды.

1) Должно быть достаточно двух школ. Т.е. после получения двух школ полезность третьей-четвертой должна резко становиться меньше. (В плане контроля, разумеется.)

Во-первых, потребность в большем количестве - избыточная нагрузка на слоты навыков.
Во-вторых, нарушение системы приоритетных навыков героев - стирается разница между классами.

2) Зависимость контроля от школы должны быть высокой.

Иначе основным источником контроля будут выступать не школы, а артефакты - школы будут не востребованы.

3) Перекладывание контроля на вторичных героев через магию нежелательно.

Учитывая слабые ограничения на количество героев, такой подход сильно увеличит микроменеджмент, и соответственно время партии.

Исключение - высокие требования к прокачке вторичных героев.


Цитата(VAS_SFERD @ 19 Feb 2020, 22:21) *
p.s. Не согласен с низкоуровневым контролем. Как по мне место для основного контроля - высшие этажи.
Аргументирую после.

Очень интересно почитать.

Я вот напротив считаю, что контроль на третьем уровне игре необходим. Сейчас третий уровень - самый забитый. Его даже в ГМ строят практически только транзитно, и ГМ барболотников до своего максимума нет смысла строить практически никогда. И пара заклинаний контроля вполне могла бы это исправить.
Другое дело, что это не должно быть что-то равное по КПД ДД или ТП.

USBhere, Striker X Fenix, Tovio, VAS_SFERD
19 Feb 2020, 16:43 Магия в игре..
Больше, всякой, разной и разнообразной... :)
Цитата(Aeternus @ 19 Feb 2020, 14:41) *
Я когда прочитал, думал что меня со страницы хоты перенесло вдруг на ВоГ, а нет вроде подписано как Horn of the Abyss > Магия в игре. Удивительно
Цитата(Mantiss @ 19 Feb 2020, 10:27) *
Вариантов масса. Да, большая часть это либо геймплейные тупики, либо куча сложностей в балансировании, но именно такого широкого фронта предложений я ждал от глобального подхода с перепиливанием аж всей магической системы. А что я вижу? "Сложна..." Огорчительно, весьма огорчительно.


Я описал, что ожидал увидеть в предложении полного изменения школ магии, а не то, что я предлагаю внести в игру. Смысл замахиваться на глобальные изменения без широты взгляда?

Что касается отдельных пунктов, их и разбирать надо отдельно. Внимательно и вдумчиво. Не так они очевидны, как может показаться.

Для примера возьму идею добавки мувпоинтов.
Просто сделать заклинание на "добавить Х мувпоинтов" - недопустимо. Такое будут колдовать каждый ход, либо (если закрутить гайки по мане) только находясь в доступе к источнику маны. Т.е. в конце партии... тоже каждый ход, но хотя бы не каждым героем.

Но эту проблему можно решить двумя принципиально разными способами.

1) Отложенные штрафы.
Например, если сейчас прибавится, то на следующем ходу столько же (а лучше чуть больше) убавится.

Это вариант мне не нравится тем, что позволяет получитерские приёмчики с лодками.

2) Добавка мувпоинтов не привязана к заклинанию, а привязана к внешнему событию.
Например, если заклинание будет давать герою эффект "добавляет х мувпоинтов после посещения банка", то такое заклинание бессмысленно применять каждый день каждым героем. Оно будет полезно, только если рядом есть собственно банк. В данном случае я специально привёл нарочито не атмосферный пример, чисто для иллюстрации механики.

У этого варианта другой основной недостаток (кроме подбора подходящего события) - требуется грамотная система информирования о продолжительных эффектах. Эта проблем и сейчас имеется, например с полётом, об активности которого надо догадываться буквально на слух, но пока не настолько острая. А вот если эффектов будет больше, то игнорировать её будет нельзя.

Т.е. в принципе проблема с вменяемыми ограничениями решаемая, просто ни разу не элементарная, поскольку тянет за собой другие сложности. Именно такие хвосты из сложностей и откладывают систему ребаланса магии. Их все надо решить одновременно. А их реально много.
Striker X Fenix, Tovio, VAS_SFERD
19 Feb 2020, 11:27 Магия в игре..
Больше, всякой, разной и разнообразной... :)
Цитата(magoth @ 18 Feb 2020, 14:52) *
Да вроде как все удастся сделать, если реки, озера и моря делать огненными, те вместо воды будет жидкая лава, и работать все будет по тому же принципу как и у воды.. или тут какие-то проблемы есть?

С водными зонами пока проблемы не побороли, а вы уже новую, огненную воду задумали...

Разумеется, если будет подобный новый контент, то это даст возможности расширения для системы заклинаний, но такие вещи нужно прописывать заранее.

Цитата(magoth @ 18 Feb 2020, 14:52) *
Элемент почвы "лавовые поля" к этому отношение не имеет, это тупо земля с элементами лавы..

Делать условный полёт только над особыми почвами будет довольно странно. В том смысле, что вызовет массу неочевидных косяков.
Вот возвели над лавой гору. Левитация даст над ней пройти. А та же самая гора на песке - нет, не пролевитировать. Дальше больше. Делаем пятно лавы, ставим на него гору, чтоб было не видно. И вот у нас для левитации ворота. А рядом пять таких же на песке. Один хребет, но преодолима только избранная гора. Смотрится довольно странно. Если это замысел картостроителя, то вроде как даже прикольно, а когда так чудит ГСК?

Цитата(magoth @ 18 Feb 2020, 14:52) *
"Грохот титана" отчего-то в раздел "Воздух" воткнули в книге же

И это явный косяк, к которому просто привыкли.

Цитата(magoth @ 18 Feb 2020, 14:52) *
Мб.. но не настолько интересное как Видение или ВД.. и потом это 1й макс 2й уровень заклов, а мы про 4й как минимум говорим если о ВД..
А "Радость путника" с "Видением" не вариант для 1-2 уровней ??

А кто сказал, что контроль обязательно должен быть ультимативным и лежать на высших уровнях ГМ?
Контроль может быть разным.
Сломать лодку - это тоже контроль. И в ряде случаев очень сильный. Захватил все верфи, сжег все корабли и сиди себе спокойно - никто не приплывёт куда не надо.
Те же кучки могут быть серьёзной проблемой. Слышали про окапывание берегов? А вот было бы заклинание типа "убрать кучку"...
Но всё это справедливо для морских карт, с которыми пока не все гладко на ГСК. Мягко говоря.

Из более приземлённого.

Святилище. Герой, которого нельзя трогать. Объект есть, заклинания нет. Нужно для засланцев на враждебной территории. Должно требовать всех очков хода, чтобы не стать имбой. Если не имба, то заклинание для средних уровней.

Добавление очков перемещения. Не предлагал только ленивый. А я систематически выступал против необдуманных вариантов, приводящих к неизбежному ежедневному применению такого заклинания. Другое дело, что варианты с ограничением такой неизбежности вполне возможны и вполне вписываются во 2-3 уровни ГМ в зависимости от реализации.

Воздействие на нейтралов.
Это даже не заклинание, а целое направление. Сейчас есть только мягкие Видения, а ведь возможно довольно многое. Нет, не брутальная дистанционная ударная магия в стиле Disciples II, но всё же довольно широкий спектр возможностей. Можно прогнать часть нейтралов, можно изменить им статус доброжелательности или финансового аппетита по присоединению, можно напротив, прибавить им численности или ужесточить. А можно просто попросить их сменить состав на случайный аналогичный по силе, но с другими существами (дайте, пожалуйста, кого угодно вместо этих стрелков/магиков/морских волков). И т.д.
Разумеется, здесь будет не просто подобрать достойные варианты, но они наверняка есть.

Перемещение героя.
Есть привязка к объектам - города и сам герой. (ТП и ДД). Но это не все объекты в игре.
Как насчет перемещения к своим шахтам? К своим казармам? К провидцам по списку? К вратам цвета? К ближайшему нейтралу вон за тем хребтом и прямо в бой?

Есть возможность снимать ограничения карты. Полёт - и вы игнорируете все препятствия. Хождение по воде - только воду. ДД - топологию карты в принципе, но в рамках одного уровня и открытой территории.
А что если добавить аналог ДД, работающий на другой уровень? Что если добавить аналог ДД, способный отправить только в терра инкогниту, да ещё и неточно? Аналог полёта, игнорирующий только нейтралов и героев (воровская маскировка, как в четверке)? Взять войска в замке, внешней казарме, с героя в другом конце карты? Отменить штраф на высадку с корабля? Игнорировать штрафы ландшафта (а заодно и бонусы дорог, чтоб не злоупотребляли)? Заходить в портал выхода, чтобы выйти через вход?

Что насчет запрета двигаться чужим героям?
Бесполётная зона? Город, куда нельзя ТП? Облако тьмы для любителей ДД?

Да и просмотры - это весьма серьёзный бонус на начальных этапах игры. Это разведка. В онлайне - это вообще возможность оценить на первый день необходимость рестарта, да и позже следить за чужими героями очень важно. В сингле - это неоценимая разведка. И в возможностях этой разведки есть лакуны. Так что про поиск ульев, банков и казарм - это всё довольно серьёзно.


Вариантов масса. Да, большая часть это либо геймплейные тупики, либо куча сложностей в балансировании, но именно такого широкого фронта предложений я ждал от глобального подхода с перепиливанием аж всей магической системы. А что я вижу? "Сложна..." Огорчительно, весьма огорчительно.

MasterBuilder, Axel_Templar
18 Feb 2020, 13:21 Магия в игре..
Больше, всякой, разной и разнообразной... :)
Цитата(magoth @ 18 Feb 2020, 12:33) *
Ведь очень сложно придумать вменяемые заклинания контроля для других школ.

Цитата(magoth @ 17 Feb 2020, 13:13) *
Перетасовка для того, чтобы не сочинять всякого разного в виде: "Аж четыре заклинаний контроля.. "

Сложности - не повод резать игру, когда этого можно избежать.

Цитата(magoth @ 18 Feb 2020, 12:33) *
Эм.. а как заклинание пролета над этим типом местности будет что-то ломать в игре ?! Над водой же летают и ничего, а тут что-то иначе чтоль ?!
Или изменение текстуры с одной на другую на что-то влияет ?! Что-то ты не то говоришь..


Показываю на пальцах.
Берём ГСК, создаём случайную карту по шаблону. Шаблон, допустим, разделяет две зоны разных игроков и больше зон там нет. Разделение осуществляется условно кистью "препятствие". там нет разделение на лес, горы, лавовые поля и т.д. Они там все будут вперемешку.
Вопрос на засыпку - удастся ли перебраться из одной зоны в другую с помощью левитации? Заранее сказать нельзя. Настроить нельзя.

Цитата(magoth @ 18 Feb 2020, 12:33) *
Никаких запоротых слотов быть там не может, тк закл добавляется в книгу(и только в нее) при отстройке нужных строений у конкретного героя в замке. Те добавляется аналогично "грохоту титана", в ГМ этого закла быть не может..

Тогда это вообще стоит исключить из списка стандартных заклинаний. В книге огня этому делать нечего.
В остальном всё же ослабление демонов. Добровольно-принудительно впихивать им огонь - такой себе бонус

Цитата(magoth @ 18 Feb 2020, 12:33) *
Просмотр для Огня, мб так::
-отображает всю голду на карте(сундуки), банки с голдой, утопы на карте мира ?!

Как отправной вариант. Искать утопы и вообще банки с консервами - ценный функционал.
Aeternus
18 Feb 2020, 11:10 Магия в игре..
Больше, всякой, разной и разнообразной... :)
Цитата(magoth @ 17 Feb 2020, 13:13) *
По схеме дока в воду переехала ДД, или то не контроль?
Левитация подразумевала наличие на карте лавовых морей, озера и рек, они вообще в игре есть планируются и т.д., ведь по лору их тьма быть должна..?

Напоминаю, что полезность школы не связана прямо с наличием в ней заклинаний контроля, а связана с их применением, зависимым от школы.
У ДД и полёта в оригинале эта связь куда хуже, чему ТП.
ТП без земли и с землей - фактически два разных заклинания. По крайней мере в двойке именно разными они и были. Это как сравнивать замедление и массовое замедление.
ДД с воздухом, конечно, лучше ДД без воздуха, но не настолько, чтобы при выборе между землей и воздухом игрок выбрал второе, когда имеет и ТП и ДД.

Что касается левитации над лавовыми полями, то вынужден напомнить о достаточно серьёзной трудности - для игры на данный момент нет разницы в виде препятствий. лес там, горы или лавовые поля - это абсолютно не критично. Под такой механизм заточено чертовски много, включая такие вещи как кисть препятствий и ГСК. Если есть возможность, то это осиное гнездо лучше не трогать.

Цитата(magoth @ 17 Feb 2020, 13:13) *
Закл "Врата демонов" вводил по причине абсолютно бесполезного строения в замке Инферно, а так, оно начинает иметь хоть какой-то смысл в отстройке, и да в нем есть контроль на карте, можно сразу не от ходя от кассы пробивать армии нейтралов и/или врага, что по своему также контроль..

Так балансировка не работает. Это не усиление Инферно, а ослабление, как бы ни казалось обратное.
Посмотрите на это не с точки зрения возможностей, а с точки зрения ограничений и сложностей. Чтобы работало, нужно иметь заклинание, школу (т.е качества героя), строение в замке (и сам соответствующий замок) + юнитов. Если хоть чего-то недостает имеем - запоротый слот в ГМ, бесполезное строение, запоротого героя. Для стратегии HR2 (высокий риск - высокая награда) награда маловата, а адекватная награда как бы ещё не разорвала по дисперсии.

Цитата(magoth @ 17 Feb 2020, 13:13) *
Без перетасовок тут ничего не измениться..

Не вижу обоснований для подобного вывода.
Даже по грубой прикидке, если добавить каждой школе заклинаний контроля до четырёх и довести просмотры до одного, то ситуация выравнивается.
Земля - просмотр уже есть. 3 дополнительных заклинания контроля не сделают школу хуже, но явно должны быть слабее ТП. Что-то уровня работы с лодкой. Например работа с кучками.
Воздух - просмотр есть. 2 дополнительных заклинания контроля тоже не сделают школу хуже, пусть даже они будут слабее ДД и полёта.
Вода - нужен просмотр воды (свойства?). 1 доп. заклинание контроля весомой силы сделает школу конкурентной на обычных картах, а на водных - реально сильной.
Огонь -нужен просмотр огня (свойства?). Аж четыре заклинаний контроля дают возможность существенного усиления школы, вплоть до вывода в лидеры при желании. Часть, конечно, должна быть на уровне работы с лодками. Можно и ситуационные, вроде работы на демонов.
И зачем перетасовка?
Axel_Templar, DrSlash, Aeternus

69 страниц V   1 2 3 > » 
Текстовая версия Сейчас: 11 July 2020 - 19:29
Copyright by Алексей Крючков
Strategy Gamez by GrayMage
Programming by Degtyarev Dmitry
  Яндекс.Метрика