Версия для печати темы

Автор: hippocamus 07 Apr 2008, 13:38

Предлагаю концепцию города, которая будет резко отличаться от всех существующих, т.к. в этом городе упор идёт не на мощь и не на магию, а на экономику.

История возникновения расы будет подобна Форджу, и вообще город чем-то будет напоминать Фордж.

Название государства и города: Синдикат
Мировоззрение: Нейтральное
Символ государства: Буква S перечёркнутая сверху донизу
Религия: Культ богатства
Тактика:
- Армия: В городе строятся войска с 1-го по 4-й включительно. Они немного сильнее соответсвующих войск других городов (кроме 1-го уровня, которые по силе равны Крестьянам, но имеют большую скорость и максимальный урон, и также прирост 50, фактически являются существами 0-го уровня). Войска 5-го, 6-го и 7-го и 8-го уровней можно только нанять чужие.
- Магия: Отсутствует вообще. В Лавке Восточного Мага можно купить одноразовые свитки, также можно ему заказать более крутые заклинания. Гильдия Магов заменена на Купеческую Гильдию.
- Герои: Воин (Купец) - направлены исключительно на оборону. Атака у них почти не развивается. Маг (Сопровождающий) - прекрасно понимает, что лучшая защита - нападение. Имеет упор на Силу Магии и Защиту. Знание на первых 10 уровнях не качает вообще.
- Развитие: Соответственно почти исключительно на экономику. С течение времени империя Синдиката приобретает всё больший вес на карте, поэтому они относятся к тем врагам, которым нельзя дать развиться. Если же Синдикат выкопал Грааль - можно гарантировать, что все оставшиеся игроки погибнут голодной смертью

При постройке Капитолия в Синдикате, каждый захваченый город автоматически преобразовывается в Синдикат. (Преобразуется ли он назад при отхвате, не знаю).

Торговля:
Каждый город, имеющий Рынок, Торговца Артефактами, Хранилище ресурсов, Сокровищницу (2 структуры - значит удвоенно) приносит Синдикату 5% своего ежедневного дохода. Соответственно враг эти деньги теряет, союзнику пофиг, а игрок за Синдикат приобретает).
Таким образом, у Синдиката очень большие доходы, и он экономически подавляет остальные города. Соответсвенно нужно сбалансировать траты на заключения контрактов, скупку юнитов и постройку жилищ.

Юниты
1. Торговец - Ямщик (жилище: Тогровый пост)
За каждого неулучшенного юнита, находящегося в действующей армии (не в гарнизоне) империя получает 1 золото в день, за Ямщиков - 2 в день.
Атака 1 / 1
Защита 2 / 2
Урон 1-2 / 2
Скорость 4 / 6
Прирост 50

2. Обозчик - Экспедитор (Контора)
Обычный юнит, вроде воров по характеристикам. Увеличивают передвижение по суше.

3. Охранник - Гвардеец (Сторожевая вышка)
Воин по образцу римского легионера. С копьём и коротким мечом.

4. Наемник - Элитный Наемник (Убежище)
На постоянной основе Наемниками Синдиката служили тёмные эльфы - мастера убийства. С их помощью Синдикат расправлялся со своими конкурентами.
Обычные наемники имеют очень высокую скорость, иммунитет к Минному полю и довольно высокую атаку. Улучшенные стреляют отравленными дротиками.

Жилища, позволяющие заключать контракт с высшими монстрами:

- Биржа Труда - Ул.Биржа Труда (5-6 уровень)
- Квартал Чужестранцев
При постройке биржи или входе в неё, возникает диалог с выбором двух случайных существ 5-го уровня (может улучшенных, может нет), при заключении контракта (за деньги, естественно) они появляются для наёма в Квартале Чужестранцев. За двойную плату можно продлить контракт с теми же существами и на следующую неделю. Иначе на следующей неделе будут доступны для заключения контракта другие существа.

- Зал Приёма - Ул.Зал Приёма (7-8 уровень)
- VIP-гостиница
то же самое.

-------
Купеческая Гильдия
Постройка начинается с 3-го уровня. Купеческая Гильдия 3-го уровня необходима для постройки Конторы. Увеличивает доход от Торговли на 10 процентов.
Купеческая Гильдия 2-го уровня необходима для постройки Квартала Чужестранцев. Увеличивает доход от Торговли на 20 процентов (всего 30).
Купеческая Гильдия 1-го уровня необходима для постройки Зала Приёма. Увеличивает доход от Торговли на 30 процентов (всего 60).

Спецстроения:

Таможня: У любого героя-посетителя (союзника или пытающегося атаковать врага) отнимается 2000.

Ломбард: Можно заложить ресурсы, артефакты, войска или героя за золото. Возможно, можно будет заложить также город? (станет нейтральным, недоступным для посещения)

Монетный двор: Увеличивает доход от тогровли на 40% (требуется Капитолий).

Канцелярия: Увеличивает прирост Обозчиков и Экспедиторов на 8 в неделю.

Грааль:
Или Золотой Телец или Торговый центр (башни-близнецы)
Опять же, ещё больше подавляет всех экономически.

Автор: Docent Picolan 07 Apr 2008, 13:41

интересно, до достаточно странно.. а есть описание внутреннего вида города?

Автор: hippocamus 07 Apr 2008, 13:46

Да. Забыл.

Командир: Громила.
Огромный накачаный огр с голым торсом. Но чтобы не раздражать чувство эстетики, ему сделали операцию, благодаря чему его кожа почти человеческого цвета. (Как огр в 1-х). Без дубинки.

Добавлено ([mergetime]1207565170[/mergetime]):
Внутренний вид города - цивилизация, может ближе к ближнеазиатскому, одно-двухэтажные строения с плоскими крышами. Ясный день.

Почва: Камни или Песок.

Автор: WarZealot 07 Apr 2008, 13:56

Бред Не обижайся, но бред Тем более будет СТОЛЬКО проблем...
Хотя бы с гильдией купцов.. Кстати экономическое развитие, насколько я помню, еще и в Бастионе...

Автор: hippocamus 07 Apr 2008, 14:02

Ну вот. Вам если город не похож на остальные, сразу бред!
В том то и смысл. Бастион - обычный город военного развития, с уклоном в сторону экономики. А этот чисто экономический.

> Будет столько проблем - каких? Изменится тактика? Вот и замечательно. Кто не захочет не нужно. А кому-то интересно будет совершенствоваться в игре в новых реалиях.

НАСТУПИЛ КАПИТАЛИЗМ!

Автор: WarZealot 07 Apr 2008, 14:25

1)Нет. Наоборот. То что не похож - наоборот хорошо.
2)Я имею в виду, что даже при помощи скриптов, будет ОЧЕНЬ тяжело это реализовывать.

И вообще - ничего против не имею. Я только ЗА новые идеи
Только сам ты этот город делать не станешь На тебе Тартар,
Твердыня, Небесный город, Сайт новых городов и т.д. И ты хочешь еще что-то делать? Ты все же человек

Автор: hippocamus 07 Apr 2008, 14:41

Твердыня и Небесный город это одно и тоже.
А сделать город проще чем многие другие:
- несложный экран города
- мало монстров
- несложные скрипты. Пробежаться по всем городам в начале дня собрать налоги - несложно.

Автор: WarZealot 07 Apr 2008, 15:08

1) Понятно
2) а) Может быть
б)Допустим
в) ЧЕГО? То есть ты считаешь, что полностью убрав Гильдию Магов и сделав другую СОВЕРШЕННО новую гильдию - это несложно?!

Автор: Darkmoon 07 Apr 2008, 15:18

а по-моему интересная идея...
а задумку и название "Синдикат" случаем не у Асприна взял?
правда все буржуи и толстосумы - СВОЛОЧИИИИ!!!

Автор: Docent Picolan 07 Apr 2008, 15:21

бей буржуев!!!

Автор: Darkmoon 07 Apr 2008, 15:22

Гы... Доцент хочешь город пролетриев?

Автор: Docent Picolan 07 Apr 2008, 15:25

хех. ага. восьмой уровень уже придумал - мумия ленина

Автор: hippocamus 07 Apr 2008, 15:25

Нет. Аспирина не знаю.
Видимо капитализм представляю себе так же.
Я их тоже не люблю. Но Злом их тоже не сделаешь. Разве это зло - если им пофиг на всех?

Автор: Night Hunter 07 Apr 2008, 17:10

А что, очень даже интересно. Только это "одноразовый" город. Много за такой не поиграешь... Еще один минус - полное отступление от классических героев. Такой город понравится наверное фанатам цивилизации.

Автор: hippocamus 07 Apr 2008, 20:18

За него, а тем более против него, должна быть довольно интересная тактика.
(Ну, скажем, разрушение Рынка )

Автор: Damacon 07 Apr 2008, 21:55

Иде понравилась, свежо.
Найт
Разнообразие не помешает.

Автор: AngelBoss 08 Apr 2008, 11:32

Идея класс , тока было бы более интересно всех войнов только , как наемников обучать , у них же богатая экономика , зачем им вообще свои + к всяким там биржам по найму , думаю добавить третий вариант где можно самому выбрать война этого уровня , которого хочешь нанять(естесно за большие деньги) , конечно некоторых юнитов нельзя будет нанять , как бы сказать неподкупные , к примеру монахи из замка

Автор: hippocamus 08 Apr 2008, 11:43

> конечно некоторых юнитов нельзя будет нанять , как бы сказать неподкупные , к примеру монахи из замка

Кого нельзя купить за деньги, того можно купить за ОЧЕНЬ большие деньги.

> было бы более интересно всех войнов только , как наемников обучать

Ну можно с 3-го уровня, а не с 5-го. А вначале у них не такая уж хорошая экономика, они пока только раскручиваются, и сильно раскошелиться не могут. У них ведь всё очень дорого! Модель дорогой рабочей силы.

Автор: AngelBoss 08 Apr 2008, 13:35

Можно ещё добавить к Героямили командирам этого города , особую способность Бюрократизм - ослабление бюрократической болтовнёй навыков врага. Я вот что ещё туда хотел бы предложить , портал как в инферно , только между всеми городами синдиката .. но естесно за звонкую монету
Грааль: А почему бы не сделать Золотой рог изобилия? прирост всех доходов+25% скажем

Автор: hippocamus 08 Apr 2008, 13:51

Мы поговорили с Олегче71 и выяснили, что такая система поборов с других городов может их прибыль опустить в минуса. Так конечно тоже нельзя. Поэтому я предложил сделать по такой формуле: Синдикат получает как и получал, а у городов отнимается
( Nсиндикатов/Nгородов на карте ) * 80%
Т.е. чем больше Синдикатов на карте, тем больше стремится побор к 80% от дохода. (число 80 можно поменять)
Грааль же будет изменять вот этот коэффициент до 100%.

Т.е., на карте из 48 городов 47 Синдикатов, в каждом построен Рынок, и есть Грааль. Они будут отбирать у оставшегося города 47/48*100% = 3916 (если есть Капитолий). Т.е. Доход будет составлять 83. Это и есть экономическое подавление. В этом мощь Синдиката.

Но это будет лишь в конце игры, при проигрыше. А так нужно сбалансировать.

Название Граалю можно какое угодно дать. Но Рог Изобилия - есть такой артефакт.
Портал (Метрополитен ) - неплохая идея.

Автор: Mugais 08 Apr 2008, 14:14

7 уровень. Еврейский бухгалтер. Скупает всех с потрохами. Апгрейд в еврейского олигарха.

Автор: AngelBoss 08 Apr 2008, 14:20

Гильдия воров/вышебал(заменяет хранилище ресурсов) подойдет для этого городка

Автор: pokrik1 08 Apr 2008, 17:02

Ага, а командир - Абрамович.

Задумка города не плохая, но мне кажется его в начале игры быстро выносить будут.

Автор: hippocamus 08 Apr 2008, 22:06

А если карта позволит развиться?

Автор: Darkmoon 08 Apr 2008, 22:10

Да... баланс надо рассчитать... ИМХО те же некросы смогут вначале разбить город... Про башню с Солмиром я вообще не говорю...

Автор: hippocamus 09 Apr 2008, 09:41

Не забудьте про Таможню кому охота платить 2000 вначале игры и может при этом и город не захватить?

Автор: Mugais 09 Apr 2008, 10:05

2000 тыщи - плюнуть и растереть. Если поставил цель снести врага - деньги не помеха.

Автор: Saruman 09 Apr 2008, 11:20

Хорошая задумка! Еще можно на 5 уровень: Ростовщик - Бухгалтер - воин средней силы но имеет 20% шанс перекупить вражеские войска 1-3 уровня если их меньше. Войска переходят под команду Синдиката, но за них надо после битвы заплатить.

Автор: hippocamus 09 Apr 2008, 11:44

Лучше это сделать свойством 2 командира.

Автор: Saruman 09 Apr 2008, 11:58

Да тоже можно, тогда командиры: Начальник охраны - воин, Ростовщик - маг.

И еще можно все таки придумать каких-нибудь юнитов 5-7 уровней но чтобы была возможность альтернативы(хочешь бери их, хочешь других). И поставить их в стиле наемников или что-нибудь в стиле средневековой Венеции...

Автор: hippocamus 09 Apr 2008, 12:21

Если тебе хочется сделать собственных существ Синдиката выше 5 уровня, то их нужно делать как нейтралов.

Автор: Saruman 09 Apr 2008, 12:30

Почему? Можно поставить в городе строение которое предоставляет возможность их найма(одно на всех и в начале каждой недели случайным образом выпадает)... Но как нибудь ограничить и сделать их всех несильных но с оригинальными абилками...

Автор: hippocamus 09 Apr 2008, 12:58

Ну и что у них на 7 уровне? явно какая-то техника. Имхо не нужно. Понимаешь, они армией вообще не занимаются. Исключительно экономика.

Автор: hippocamus 29 Jan 2009, 19:12

Примерно такой должен быть архитектурный стиль Синдиката:

Центральная часть города:

Автор: Argentum 29 Jan 2009, 20:34

Гиппо, откуда фотка? Какая страна, город?

Автор: Alex-EEE 29 Jan 2009, 21:15

Мешают выделять метан?

Что же такого плохого в людях, которые настолько инициативны, что создают новые рабочие места и стараются произвести что-то необходимое обществу и заработать себе на хлеб?

Автор: hippocamus 29 Jan 2009, 23:27

Это Иерусалим. Какая нация может быть ещё более сплочёной и монополизирующей экономику?

Автор: Nestor 05 Feb 2009, 23:56

Отличная идея.
А качестве допстроения стои сделать моополязирующую контору - пловшат наценки на рынке для противника.

Автор: Vade Parvis 06 Feb 2009, 00:07

Да, хорошая идея города...
Хм, а может на первый уровень воров?
Вор -> Головорез.

Nestor, отличная мысль Кстати, это можно было бы в Хоту обьектом на карте мира сделать, пожалуй...

Добавлено ([mergetime]1233868040[/mergetime]):
Хм... А ведь можно было бы сделать на карте мира обьект "торговая гильдия", вмещающий в себя часть особенностей Синдиката...

Автор: Shihad 07 Feb 2009, 19:29

Кстати, в качестве объекта "торговая гильдия" Синдикат, наверное, проще и удобнее.

Автор: hippocamus 08 Feb 2009, 22:22

> А качестве допстроения стои сделать моополязирующую контору - повышать наценки на рынке для противника.

Может и неплохо, но я боюсь, что и так сильно разорять будет. До 80% если все - Синдикаты, и построен Золотой Телец.
Разве что действительно - как объект на карте. Предложите в ХотА.

> Хм, а может на первый уровень воров?
> Вор -> Головорез.

Ну, а чем мои юниты не нравятся? Я наоборот думаю - всё должно быть цивилизовано и чинно. А наличие воров наоборот может подрывать монополию Синдиката.

Автор: Vade Parvis 01 Mar 2009, 09:43

Такая мысль... Можно было бы сделать особенностью всех "родных" войск тот факт, что они наемники геймплейно. Т. е. - кроме изначальной стоимости покупки, содержание каждого такого воина обходится в копеечку раз в неделю или раз в день.

Заодно пара мыслей по поводу юнитов Синдиката:

1. Грабитель. Все-таки, имхо, очень подходящий юнит... Синдикат часто тайно нанимает банды грабителей, дабы устроить диверсию, подтачивать силы врагов, сеять хаос на их территориях, внезапно атаковать разрозненные отряды и обозы... А то и просто для того, чтобы преступники не выступали против торговцев Синдиката.
Особенности: неуправляемый (аналогично берсеркеру из НоММ4), трус (если размер стека уменьшился до менее чем 40 процентов от бывшего в начале битвы, то мораль падает на 2), мародер (аналогично такой способности у Вог-овского командира Зверя, но значительно меньший доход), наемник (ежедневно каждый грабитель требует 1 ед. денег на содержание).

1.1 Разбойник.
Профессиональные бандиты, значительно более подготовленные, тренерованные и сильные, нежели обычные грабители. Если держать этих ребят без дела, то их содержание влетает в копеечку, однако они же могут стать неплохим источником прибыли, ежели наниматель не гнушается грязных методов добычи денег.
Особенности: мародер, алчность (идея одного из проектов городов: разбойник приносит дополнительный доход за каждого врага, убитого лично), наемник (2 золотых в день).

2./2.1 Городская стража/Часовой. Наемники, как правило - добровольцы из простых горожан, прошедших основную подготовку, служащие охранниками городов и иногда выступающие в кач-ве охраны караванов. Не очень быстры, неплохая защита, средние атака и ХП, очень низкая начальная цена покупки).
Особенности: наемник (20 золотых в начале недели за каждого), городской работник (условное название способности; город оплачивает содержание стражи, которое включается в налоги - т. е. стражники и часовые, если находятся в начале недели в городе, не берут ни одного золотого у игрока), часовой (у апгрейда; во время защиты города имеет бонусы к параметрам).
Высокая стоимость оплаты труда компенсируется неплохими параметрами, мизерной начальной стоимостью и бесплатностью при нахождении в городе.

3./3.1 Охранник/Гвардеец. Внешний вид - аналогично основному варианту. Очень хороший для своего уровня рукопашник, цена покупки - немного ниже среднего.
Особенности: Наемник (25/30 денег в неделю за каждого), гарнизонная служба (при охране гарнизонов или шахт берут в 4 раза меньшую оплату), расквартировка (при нахождении в городе, если в есть их двеллинг, за половину недельной стоимости удаляются из армии/гарнизона и появляются в двеллинге в виде прироста, равного размеру удаленного отряда).

4./4.1 Наемник/Наемник-ветеран. Профессиональные наемники, зарабатывающие этом ремеслом себе и своим семьям на жизнь. Следуют собственному кодексу чести, в бою - дерутся до последнего за своего нанимателя, не смотря ни на что. Внешне похожи на наемников из ММ (в частности - такая же кожаная рубаха с нашитыми стальными бляхами), но броня во многом смахивает на эрафийскую. Оружие - сабля, у апгрейда - сабля и легкий щит.
Особенности: Наемник (50/75 денег в неделю), всегда высокий боевой дух/(далее - апгрейд) бесстрашие, опыт ветерана (+1 к удаче), двойной удар, сбор трофеев (большое кол-во свойств: после уничтожения любого противника может найтись небольшое кол-во ресурсов, наибольшая вероятность - дерево и руда; во время битвы запоминается кол-во и уровень убитых врагов, подобно абилке разбойников, но после битвы предлагается апгрейд любого неулучшенного отряда, на улучшение которого хватит собранных "денег"; вне зависимости от того, был ли произведен апгрейд, данный счет сразу после этого обнуляется; при уничтожении героя противника его боевые машины передаются победителю, а не теряются).

Автор: IQUARE 01 Mar 2009, 19:47

Ещё есть идея (несколько бредовая). Если игрок видит, что на следующем ходу он проиграет/потеряет героя/шахту/город, он имеет право дать хабаря. Хабарь зависит от ценности того, за что он даётся. Больше всего нужно платить за невозможность поражения на следующем ходу, меньше - за невозможность взятия замка и так далее

Автор: hippocamus 04 Mar 2009, 14:28

Идея способности "Наемник", отнимающей ежедневно золото имхо хороша. Только если золота не хватает, то у отряда уменьшается мораль, но не более того.

Грабители/Мародёры будут альтернативой в Причале (не помню как они точно называются, но клонировать из не надо). Да и имидж у Синдиката более приличный. А вот возможность их нанимать - конечно же должна быть.

Далее. Крестьяне должны приносить по 1 золота ежедневно. Это легко реализовать. Иначе с них никакого толку.

Есть 2 идеи насчёт легенды Синдиката. Какая лучше?:

1. На безжизненной пустынной равнине к востоку от Бракады были обнаружены большие залежи самоцветов. Браккадская аристократия с пограничных областей оказалась шустрее и предприимчивее властей Бракады, и быстро мономолизировали добычу в этом регионе. Спустя совсем немного времени там были отстроены города, бизнес кипел ключом. Уже даже дети первых поселенцев совершенно забыли магию, зато очень хорошо разбинрались в торговле. Привлекаемые быстрой наживой, проходимцы со всего Анатагарича обосновались здесь. Первые поселенцы основали Синдикат - государство совершенно нового типа, государство, где всем управляли деньги. Была установлена государственная монополия на торговлю. Когда власти Браккады опомнились, было похоже уже поздно. Синдикат обладал мощной армией из войск, нанятых за живые деньги.

Здесь Синдикат - враг Браккады.

2. Только оформившаяся фракция Причала обратилась к Браккадским магам, с просьбой обучить пиратов водной магии. Часть пиратов таки обучилась, у них появились маги-заклинательницы, специалисты по магии воды. Но жажда наживы у большинства была больше жажды знаний, и гораздо лучше они научились ещё одному способу зарабатывания денег. Шарлатаны, выдающие себя за Браккадских магов поселились в пустынной местности, к востоку от Браккады. Когда поток желающих обучиться магии иссяк, и лёгкие доходы прекратились, ловкие бизнесмены научились делать деньги из ничего, просто занимаясь спекуляцией на курсе ресурсов.

Здесь Синдикат - враг Причала, хотя и всех остальных фракций тоже

Автор: Soul 04 Mar 2009, 17:26

Вторая, по-моему, интереснее

Автор: Virsavia 04 Mar 2009, 17:52

да, 2-я интереснее.

Автор: hippocamus 04 Mar 2009, 23:08

Мне вообще-то больше нравилась первая. Вторая ничего, но это как-то другими словами написать надо. А как - не знаю

Автор: Vade Parvis 04 Mar 2009, 23:26

hippocamus, по-моему - лучше первая, серьезней как-то.

Что думаешь по поводу остальных предложенных мною юнитов, окромя грабителей?

Спасибо) Насчет морали - согласен (плюс, возможно, ещё и понижение параметров).

"Мирный" вариант первого уровня.
1. Работник (Разнорабочий) -> Мастер.
Способности Мастеров: наличие более чем ста мастеров в городе позволяет отстроить дополнительное здание на седьмой день, с потерей возможности постройки в начале следующей недели; возможность, "уволив" определенное кол-во мастеров, отстроить второе здание в городе за один день без каких-либо штрафов (расчет ведется исходя из стоимости постройки в золоте, один мастер эквивалентен 20 ед. денег, при этом за здание необходимо также заплатить его полную стоимость; работники также обладают данной способностью, но один работник эквивалентен 10 или 15 золотым); помещенные в шахту, работники или мастера увеличивают её доход.

Автор: hippocamus 04 Mar 2009, 23:38

Этот вариант хорош. Весьма в стиле Синдиката.

Автор: tolich 10 Mar 2009, 12:55

Лучше - снимающая проценты со всех его сделок.

С точки зрения Синдиката, куда более естественным является не силовой захват замков, а скупка. Так, отстраиваешь свой некрополис, ресурсы постоянно меняешь, не успеваешь оглянуться - это уже НЕ ТВОЙ некрополис. И герои тоже все куплены!

Автор: hippocamus 11 Mar 2009, 01:30

А механика процесса?

Автор: tolich 11 Mar 2009, 09:35

Ну, не знаю, щелкаешь правой клавишей по вражескому герою, и в открывшемся окошке нажимаешь кнопочку "Купить за ?????? золота".

Добавлено ([mergetime]1236753316[/mergetime]):
То же - по замку.

Автор: hippocamus 11 Mar 2009, 12:45

Тогда: Уникальный навык для Синдиката (вместо Некромантии) - Торговля. Уменьшает цену всех операций на 10-20-30%

Автор: darkvoland 17 Mar 2009, 11:30

Слушайте идея замка изначально была интересной, однако к данной минуте подходит лишь для мода с опцией включения и выключения.

Я вот не могу себе представить игру с компьютером с таким замком.
У компа и так денег всегда валом, а тут еще и замок с уклоном на прибыль, так вот, представьте себе, что подходит вот такой комп, расскаченный, к твоим владениям и начинает все скупать - героев, замки и т.п.

Автор: hippocamus 17 Mar 2009, 21:01

Хм. А мы что - приняли эту идею? С покупкой юнитов и городов?
Нет, будет экономическое подавление, лишение дохода, удорожание. А покупка это имхо слишком. Меня лично раздражает, что враг может "откупиться" на поле боя, даже не спросив.

А навык "Торговля" будет понижать цену на внутренние операции.

Автор: Shihad 18 Mar 2009, 19:05

Можно такой вариант - при победе в битве разбитого вражеского героя можно купить. С определенным шансом и с ценой, пропорциональной опыту.

Автор: hippocamus 19 Mar 2009, 15:11

И это тоже. А Дипломатия снижает цену.

Автор: Тамерлан 25 Mar 2009, 10:10

Город офигительный! Играть цитаделью против двух-трех синдикатов на сверхсложном- офигеешь!

Автор: lion-killer 07 Apr 2009, 17:10

Можно было бы придумать строение увеличивающее прирост денег или ресурсов, а не юнитов. Не проценты и не к навыку, а именно прирост. Как шахты в городе. Ведь уклон города в эту сторону, верно?

Автор: hippocamus 08 Apr 2009, 19:07

Пристройка к гильдии купцов. Казначейство. Требование - Капитолий, гильдия купцов 2-го уровня. Даёт 2000 золота в день (естественно, может быть только 1).

Автор: Vade Parvis 08 Apr 2009, 19:14

hippocamus, может лучше дающее 350-500 золото, и с требованиями/ценой, как у Хранилища Ресурсов?

Автор: tolich 08 Apr 2009, 23:11

Т.е., основной ресурс - золото, и хранилище приносит именно его? Почему бы и нет?

Автор: hippocamus 09 Apr 2009, 13:54

Тогда в каждом городе.
Вообще, если вы увидите цены Синдиката, ужаснётесь... Я когда-то рассчитывал. В обычных городах хватает дохода капитолия на покупку недельного прироста кроме 7-го уровня. В Синдикате хватит недельного дохода Капитолия-НЕ_Синдиката для скупки 1-5 уровней. Не, ну конечно, можно покупать каждую неделю разных юнитов 5-7 уровня по номинальной цене, и забыть об объединении в один мощный стек, и о морали. Но если мы хотим покупать еженедельно именно прирост связки Короли Минотавры + Чёрные Драконы, то нам за них придётся выкладывать 133% их стоимости, чтобы продлять контракт. Что поделаешь - рынок! Спрос есть - стоимоть растёт...

Автор: Vade Parvis 23 Apr 2009, 05:29

Такая вот мысль по юнитам...

4 уровень, Торговец -> Гильдмастер.
По параметрам - довольно серенький, средний 4-й уровень с не очень высокой скоростью и неплохим уроном, его сила - в спецабилке.
Способности: Торговец - при выходе из города героя с Торговцами/Гильдмастерами запоминается местоположение последнего посещенного города/Тогргового поста, и при посещении любого другого города (где есть рынок; в т. ч. и при захвате вражеского) или Торгового Поста в казну добавляется n-ное количество денег, в зависимости от расстояния между городами, после чего запоминается местоположение этого города/поста, и так далее.

Внешний вид: даунгрейд - почти полностью повторяет мирную джадамскую эльфийку из ММ8, в руке - шпага; апгрейд - одежды становятся более роскошными, тело защищено латным нагрудником (и одежды, и нагрудник - в духе героини-воина Академии из НоММ4).

Добавлено ([mergetime]1240453024[/mergetime]):
Благодаря функции Хоты "маршрут" можно будет прокладывать постоянные торговые пути

Примечание: для Торговцев у модификатора кол-ва должен быть небольшой дополнительный коэффициент, дабы один большой отряд торговцев был выгодней, чем разделение этого отряда между несколькими героями.

Добавлено ([mergetime]1240453103[/mergetime]):
Есть два вопроса - что там насчет объединения с Анклавом, и что насчет создания подфорума?

Добавлено ([mergetime]1240453750[/mergetime]):
Думаю, что все же безусловно необходимо наличие Гильдии Магов. По этому поводу есть несколько вариантов:
1. Гильдии Торговцев и Магов строятся независимо друг от друга, можно достроить до конца обе.
2. Можно отстроить в одном городе обе гильдии до 1, 2 или 3 уровня (тут уж как лучше в плане баланса), но до более высокого уровня можно отстроить лишь магическую или торговую гильдию.
3. Гильдии - взаимоисключающие, игрок волен выбрать, какую из них начать отстраивать.

Автор: Vade Parvis 23 Apr 2009, 06:22

Еще пара мыслей по постройкам города.
1. Торговый Порт, улучшение Верфи - Позволяет снаряжать Торговые Суда. Торговое судно - дорогостоящий корабль, двигающийся без героя и отображающийся в общем списке героев. Цена корабля может выбираться от 4000 денег до 4000 * кол-во Торговых Портов под командованием игрока, в зависимости от начальной цены и расстояния между точкой старта и точкой прибытия будет варьироваться прибыль от плавания.
На Торговое Судно можно посадить стандартные семь стеков существ, и можно нанять для него Капитана (подобие Коменданта, необходим для более эффективной защиты судна от врагов; чем выше уровень и способности Капитана, тем он дороже) на одно плавание.
После прибытия в любой другой город судно можно "разгрузить", после чего оно исчезнет вместе с капитаном, а игрок получит сумму денег, равняющуюся начальной стоимости корабля минус n денег (неизменная сумма, вне зависимости от дороговизны снаряжения судна) + доход от плавания.
Главная проблема этой идеи, походу - невозможность научить компьютерного оппонента пользоваться этой фичей.

2. Пост Торговой Гильдии - может строиться после отстройки Рынка и Гильдии Торговцев 1-го уровня. Любой вошедший в город герой, если он до этого побывал в городе с Рынком или в Торговом Посту, приносит небольшой единоразовый доход по принципу, аналогичному абилке Торговцев/Гильдмастеров (в отличие от их абилки, этот доход не зависит от кол-ва существ в армии и т. п., только от пройденного расстояния и, в небольшой степени, от уровня героя).

Добавлено ([mergetime]1240456847[/mergetime]):
Насчет возможностей "дать хабаря" у меня такое предложение, вполне аккуратное в рамках Героев:
Подкуп предателя. Герой с навыком дипломатии может подкупить во вражеском городе склонных к предательству жителей, которые за деньги с радостью откроют ворота замка (во время битвы на первом ходу ворота откроются, и не будут закрываться три раунда).

Кстати - думается мне, что в городе в кач-ве дополнения к Таверне так и напрашивается Гильдия Воров (знаю, что уже есть в Причале - но ведь гильдия воров может быть не только в одном городе, верно? так же, как и Торговец Артефактами, к примеру).

Добавлено ([mergetime]1240456955[/mergetime]):
Уточнение насчет подкупа предателя - чем более отстроенный город и чем больший в нем гарнизон, тем более дорогим будет подкуп.

Автор: Vade Parvis 05 Aug 2009, 12:44

Голосование старое, с тех пор многое поменялось.
Идеи Синдиката частично используются в обновленной концепции Анклава.

Автор: hippocamus 05 Aug 2009, 15:24

Да, но Синдикат прост в реализации, в отличие от Анклава... Графические модели зданий можно найти без труда, экран тоже довольно однообразный, пустынный, 4 рода войск... С Анклавом-то посложнее но - делайте, делайте

Автор: feanor 05 Aug 2009, 21:16

А по нему что-нибудь есть?

Автор: Shihad 05 Aug 2009, 21:19

Есть. В форуме Варна.

Автор: feanor 05 Aug 2009, 21:20

Ну Анклав я видел, ессна) просто интересно, по Синдикату сделано что-либо сверх того, что есть в основной теме?

Автор: Shihad 05 Aug 2009, 21:23

Неа. Нету. Разве что у кого-то в заначке.

Автор: Agar 08 Aug 2009, 21:56

Всегда можно придумать чего-нибудь компромиссное...

Автор: hippocamus 09 Aug 2009, 20:38

Перенёс сообщения сюда.
Компромиссное говоришь?
Я согласен на компромисс, но

- основной расой (или хотя бы одной из главных) должны быть тёмные эльфы
- стратегия игры за город должна быть - экономическое подавление противника

согласен? тогда давай думать
ну и название мне больше нравится Синдикат чем Анклав всё ж таки.
Хотя можно - государство Синдикат, название города Анклав, но как-то странно получается...

Автор: Vade Parvis 09 Aug 2009, 20:44

hippocamus, надо ввести тебя в курс дела по делам на ЗФ ВАРНа/Анклава - просто черновой "компромиссный" вариант уже наметывался, как раз соответствующий сказанному тобой сейчас.

Автор: Agar 09 Aug 2009, 20:53

Или чего-то третье с названьем придумать - синдикат, всеж, организация, а не укрепление...

Ну, так и было, остальные (темные гномы и крысолаки) в меньшинстве...

А вообще, с завра меня не будет еще несколько дней, так что все вопросы, скорей, к Вейду. А то он тут недавно насочинял много чего красивого. Может, адаптируете...

Автор: tolich 09 Aug 2009, 21:38

Ну, Некрополь - тоже не укрепление... как и Инферно с Сопряжением.

Автор: Agar 09 Aug 2009, 23:26

Не знаю... всеж кажется, что "синдикат" с этими словами... гм... немного в разных плоскостях находятся... Может, так: Сопряжение, Некрополь и Инферно - это, всеж, место, а Синдикат местом не является, на сколько я знаю...

Автор: tolich 10 Aug 2009, 00:37

Хмм.:
syndicate 1) статус / должность синдика (главы магистрата)
т.е. синдикат возглавляет магистрат...

Автор: Shihad 10 Aug 2009, 16:08

Аппарат экономического подавления Синдиката - альтернатива старшим уровням Анклава.

По-моему, неплохой компромисс.

Автор: Iv 10 Aug 2009, 16:35

Экономическое подавление в механике НММ - нонсенс.

Автор: Vade Parvis 10 Aug 2009, 18:40

В кач-ве единоразовых абилок-"глобальных заклов", стоящих денег, может быть вполне нормально.

Автор: hippocamus 10 Aug 2009, 19:54

Хм. А вот это классная мысль!
Начало развития стандартное, а дальше - выбирай - либо 3 высших уровня Анклава, либо торговый подряд, хоть Чёрных драконов заказывай, за бОльшие деньги, конечно, но и подавление всех остальных рас в придачу.

Автор: Iv 11 Aug 2009, 10:04

экономическая часть героев - это сбор ресурсов, захват ресурсоприносящих объектов (шахт и мельниц), отстройка в городе зданий, приносящих ресурсы.

Экономическое подавление в данном случае проще всего реализуется увеличением кол-ва собираемых ресурсов и бОльшим кол-вом денег от городов. Реализовать можно, а что дальше?

Все эти деньги и пр реурсы тратятся на закупку войск или отстройку гильдии. Исход противостояния решается на полях сражений.

Единственный вариант, приходящиймне в голову - перекупка войск у врага.

Автор: Shihad 11 Aug 2009, 12:17

Ив, посмотри на первую страницу. Предпоагается, что деньги утекают у врага.

Автор: Maestro 11 Aug 2009, 12:44

И каким образом предлагается эти реализовать?
Как ни крути, но Капитолий железно будет приносить владельцу 4.000 золотых, да и шахты так же закрепляются за хозяином.

Подавить врага экономически не получится все равно. Ну будет завались денег, отстроишься, а затем что? Вот играя за оплот о золоте вообще забыть можно, после хорошей застройке оно теряет свою ценность.

А решать проблему на уровне особого здания (как усилитель некромантии) - нету смысла! Что даст, если Капитолий вместо 4.000 будет приносить 3.600? да ничего ровным счетом! А сделаете больше - город проиграет как нереальный и нерешаемый.

Если уж тут идет борьба буквально за +\-1 параметр статуса, то сделать утечку ресов больше чем на 10% вам уж точно никто не даст

Так что налаживать экономический уклон нужно с другого ракурса, детально все изучив и прикинуть возможность реализации такого уклона, чтобы не нарушать и без того шаткий баланс уже созданных городов.

Автор: Iv 11 Aug 2009, 13:24

Maestro,
ППКС

Автор: Maestro 11 Aug 2009, 14:26

А по русски?
Никто же не поймет, если буду клинописью общаться - тр. мр. пр. в. гт. и з. на 14 г.к.р.щ.

Автор: Shihad 11 Aug 2009, 14:33

Ага. Принес капитолий четыре тысячи. Две забрали твои пять Синдикатов. И так каждый день. Враг сидит без денег с недовыкупленными войсками.
Ты сидишь с деньгами, но войск у тебя все равно не хватает - в пяти городах просто нет трех верхних уровней.

Это в Старкрафте было бы сверхмощно. Здесь все балансируется приростом - больше двух архангелов в неделю все равно не купишь.

Автор: nosferatu 11 Aug 2009, 14:40

Лучше сделать так, что при хорошей прокачке зданий, можно воровать до 30% золота, покупать существ из вражеских замков(не копировать, а скупать!) и иногда вражеские шахты переходят под ваш контроль.

Автор: Тамерлан 11 Aug 2009, 14:43

1) хранилише ресурсов, капитолий(и др. здания города)
2) постройка увеличиваюшая дорход от шахт на 50%(складывается от кол-ва горродов).
3) покупка монстров в неограниченом количестве но по тройной цене.
4) перкупка вр. войск за 4 цены
5) покупка ненйтральных городов(?)

Автор: Iv 11 Aug 2009, 14:53

http://chtotakoe.info/articles/ppks_849.html
А полностью по-русски времени нет писать.

Идея города полным ходом двигается в сторону "Реквизита"

Автор: Shihad 11 Aug 2009, 15:00

Идея никуда не двигается. Идея как была 07 Apr 2008, 16:38 высказана, такая и осталась. Город, который крадет у противника ресурсы, за счет отстутствия верхних уровней. И никаких штук из цивилизации, как зоны влияния, поддержка войск - не было и нет.

Автор: Iv 11 Aug 2009, 15:18

Изначальная идея мертворожденна. Бонус на ресурсы не окупит отсутствия старших войск, а попытка реализовать экономическое подавление приведет к квазиреквизиту.
Dixi

Автор: Shihad 11 Aug 2009, 15:25

Тяжело обсуждать баланс существующего с несуществующим. Возможность замедлить противника и быстро развить замки-несиндикаты - достаточно приятная фишка. Кроме этого, всегда есть место вспомогательным городам. Мне не кажется это таким уж сложным в балансе. Та же некромансия на XL с кучей низкоуровневых нейтралов, имхо, дисбаланснее.

Автор: Iv 11 Aug 2009, 16:51

Ну почему же сложно? Берется какая-нибудь чемпионатская фиксовая карта на двоих, для одной стороны запрещаются 5-7 уровни, а 2ая обязуется посылать каждый ход 10% золота.

Автор: Shihad 11 Aug 2009, 19:20

Очень хорошо. Можно попробовать.
Только игроков лучше четыре. И обязательны нейтральные города в большом количестве.

Автор: hippocamus 11 Aug 2009, 20:35

Ив, 5-7 уровень не отсутствуют совершенно. Синдикат заключает контракт на их поставку. Обходятся они ему дороже чем в родных замках. И они ему не родные.
Вообще, почитай сам концепт, а потом критикуй.

Автор: feanor 11 Aug 2009, 20:41

хм. слабопредставимо. Синдикат он с самого начала Синдикат - отличия от любого другого города начинают чувствоваться еще с муниципалитета/рынка.

Вот выполнить на основе схожих моделей (скромно умолчим обо всем, что связано с моделлерами) - вполне

Автор: hippocamus 11 Aug 2009, 20:54

А что тут непонятного?
Например, для постройки Гильдии Купцов 2 уровня требуется отсутствие строения существ 5-го уровня. Вот и всё, вот и выбирай.
Т.е. Гильдия 3-го уровня будет, и чуть-чуть подворовывать будет, но 2-й и 1-й уровни будут закрыты, если построишь войска.

Да, и Квартал Чужеземцев тоже будет альтернативн строению войск 5-го уровня. Т.е. - 2 стратегии развития города.

Автор: Vade Parvis 12 Oct 2009, 02:28

Возможности Гильдии торговцев, как вариант, могут усиливаться в зависимости от кол-ва построенных Гильдий в городах - подобно Гильдиям воров.
Причём учитываться могут также захваченные Гильдии торговцев на карте приключений.

Автор: hippocamus 12 Oct 2009, 22:44

Да. Но в моём концепте их сила увеличивается от количества Рынков в городах других рас. А также от Торговцев артефактами и Хранилищ ресурсов.

Автор: hippocamus 09 Aug 2012, 17:13

Как ни странно, Up!
Меня вдохновил Аксолотлевский Вор, который весьма похож по концепту на Джадамского т.эльфа-наемника.
Но подумал, что линейка юнитов у меня весьма однообразна и слишком человеческая.

Первый уровень представляется как грейд Крестьян, 4-й тоже чётко обозначен.
А вот 2-3 уровни можно и заменить совсем. Как варианты приходят в голову бойцовские собаки (как для Собора предлагались), кобра, может даже скорпион (хотя конечно к комерческой расе скорпионов привязать трудновато, но можно при желании). Или совсем оригинально - боевой страус ))

ЗЫ. Город не заброшен, я о нём часто думаю, до реализации только не скоро возможно дойти...

Автор: GriffinFat 10 Aug 2012, 10:38

Классно)))
Город Богачей, а что дальше - город Бомжей?)))
Аидея у города мне очень нравится.