IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Деградация общества, Можно ли найти ей убедительное объяснение?
Adept
сообщение 27 May 2014, 10:55
Сообщение #1

Mortal
Сообщений: 3 273
Спасибо сказали: 5802 раза




Наверняка у всех игравших хотя бы в 6-7 игры серии Might and Magic возникали вопросы о том, почему общество с высокотехнологического стремительно деградировало до уровня средневековья/ренессанса. И на этом форуме эта тема несколько раз всплывала. Вот я и подумал создать персональную тему для её обсуждения.

Кстати замечу, что помимо собственно высоких технологий, которые тоже не забываются так просто, развитое общество имеет и развитую культуру, социальные и политические институты слабо зависящие от технологии.
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Adept
сообщение 27 May 2014, 15:41
Сообщение #2

Mortal
Сообщений: 3 273
Спасибо сказали: 5802 раза




Цитата(IQUARE @ 27 May 2014, 15:10) *
Не только, НК еще и производило копья и луки. Надо полагать, копья были с системой инфракрасного наведения на цель, а луки самонавоящиеся. Правда, от последних до 12 века сохранились только детали (копья сохранились)

Не смогу привести цитату из текста, но по-моему в описании одного из луков(?) говорилось не так однозначно о "луке из НК"... просто какая-то деталь имеющая хорошие характеристики для лука и использованная для создания лука. Своего рода как сейчас из автомобильных рессор мастера луки/арбалеты делают.

Цитата(tolich @ 27 May 2014, 16:10) *
С идеей деградации общества познакомилась из замечательной книги Гарри Гаррисона "Моралист" (ну, я читала её с таким названием). Планета, на которую попадают Ясон и Майк определённо деградировала со времени её заселения. Культура, политические институты потеряны в веках. Технологические штучки (вроде того самого передатчика, благодаря которому они и покинули планету) используются, как магические идолы.

Интереса ради я даже почитаю её. Но пока сама идея о деградации мне не видится убедительной. Деградация — процесс, который должен быть жёстко детерминирован объективными причинами. В истории есть пара примеров когда общества деградировали, теряли технологии и культурные вехи (в книге Джерада Даймонда "Ружья, микробы и сталь" приводиться несколько примеров, но под рукой её у меня нет), но они не вели к ухудшению уровня жизни, как правило просто была более удобная альтернатива.

Мне сложно представить убедительные причины такого состояния технологического и культурного уровня жителей Энрота. Помимо естественных предпосылок, по которым они могли развиться минимум до Эпохи Пара, помимо артефактов Древних, которые сами по себе могут резко повысить тех-уровень (один бластер может поднять индустрию целого города типа Фрихэвена) были ведь и знания о принципиально иных технологиях и не абстрактных "технологиях", а конкретных, что даёт эффект диффузии технологий.
Войны? Они скорее двигают науку и технику.
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Iv
сообщение 27 May 2014, 16:20
Сообщение #3

Immortal
Сообщений: 6 260
Спасибо сказали: 12647 раз




Цитата(Adept @ 27 May 2014, 16:41) *
В истории есть пара примеров когда общества деградировали, теряли технологии и культурные вехи (в книге Джерада Даймонда "Ружья, микробы и сталь" приводиться несколько примеров, но под рукой её у меня нет), но они не вели к ухудшению уровня жизни, как правило просто была более удобная альтернатива.

Австралийские аборигены забыли технологию стрельбы из лука, а тасманийские - даже технологию добывания огня.

Злые языки связывают это с развитым "авторским правом" среди тогдашних аборигенов.


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Adept   Деградация общества   27 May 2014, 10:55
- - Orzie   Насколько я помню, имело место множество войн с ис...   27 May 2014, 11:09
- - IQUARE   Сначала, прочитав название, подумал, что ошиблись ...   27 May 2014, 11:10
- - feanor   Дак общество не было высокотехнологичным. Утопичес...   27 May 2014, 11:57
- - tolich   С идеей деградации общества познакомилась из замеч...   27 May 2014, 12:10
|- - Orzie   Цитата(tolich @ 27 May 2014, 12:10) С иде...   27 May 2014, 13:05
- - Сулейман   В культурном и общественном плане население обитаю...   27 May 2014, 12:21
|- - Adept   Цитата(Сулейман @ 27 May 2014, 16:21) А ч...   27 May 2014, 15:57
- - feanor   ЦитатаА что касается прогресса, то чем выше уровен...   27 May 2014, 13:07
- - Orzie   ЦитатаЯ уж молчу о том, что это чертежи продолбать...   27 May 2014, 13:09
|- - XEL   Цитата(Orzie @ 27 May 2014, 14:09) Иными ...   27 May 2014, 14:11
- - Сулейман   ЦитатаЯ уж молчу о том, что это чертежи продолбать...   27 May 2014, 13:11
- - feanor   ЦитатаОднако реализация была жёстко завязана на об...   27 May 2014, 13:48
- - Orzie   ЦитатаНу вот потому Энрот и не был высокоразвитым ...   27 May 2014, 13:49
- - Adept   Цитата(IQUARE @ 27 May 2014, 15:10) Не то...   27 May 2014, 15:41
|- - Iv   Цитата(Adept @ 27 May 2014, 16:41) В исто...   27 May 2014, 16:20
- - Orzie   ЦитатаВойны? Они скорее двигают науку и технику. П...   27 May 2014, 15:49
- - IQUARE   ЦитатаНе смогу привести цитату из текста, но по-мо...   27 May 2014, 15:50
- - feanor   ЦитатаИнтереса ради я даже почитаю её. Но пока сам...   27 May 2014, 16:08
|- - Adept   Цитата(feanor @ 27 May 2014, 20:04) Если ...   27 May 2014, 16:11
- - Orzie   Да почему неубедительно - вполне убедительно. Поль...   27 May 2014, 16:13
- - Adept   Сейчас производство многих видов оборудования тоже...   27 May 2014, 16:28
- - feanor   ЦитатаКонкретнее пожалуйста.http://ru.wikipedia.or...   27 May 2014, 16:35
- - Сулейман   ЦитатаНо общество не откатиться до стадии средневе...   27 May 2014, 16:52


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 20 April 2024 - 01:38
Copyright by Алексей Крючков
Strategy Gamez by GrayMage
Programming by Degtyarev Dmitry
  Яндекс.Метрика