Русские Герои Меча и Магии, Концепция игры |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Русские Герои Меча и Магии, Концепция игры |
07 Dec 2015, 21:32
Сообщение
#1
|
|
Power Member Сообщений: 177 Спасибо сказали: 361 раз |
Не секрет, что серия Героев, несмотря на усилия Ubisoft и извращения Эрвана ле Бретона, находится в своеобразном упадке. Герои 6 и 7, несмотря на свои эксперименты и/или верности традициям были неблагоприятно приняты фанатами первых частей, да и пятой тоже. Где-то это было вызвано изменениями в геймплее и неудобными нововведениями, где-то - плохой оптимизацией и багами. Но точно можно сказать, что в погоне за деньгами и демонстрацией "живости" серии Ubisoft делает непонятные вещи, вроде создания багованной пошаговой стратегии на движке, на котором разработан ряд нормально работающих шутеров. Параллельно, часть народа всё ещё не может принять мир Асхана - кто-то подумывает о возвращении серии в Энрот, кто-то находится в мечтах о сеттинге собственного производства.
Другим важным моментом является невероятная любовь к серии Героев, да и вообще - пошаговых и/или тактических стратегий - именно на территории СНГ и восточной Европы, так сказать - на территории со славянским населением. Конечно, поклонников у всей серии Меча и Магии много на территории и США, и западной Европы, и Азии. Но выход таких игр, как King Bounty и/или Heroes of Might and Magic наиболее яро ждут именно у нас. Не даром пятых героев и ремейк King Bounty делали русскоязычные разработчики. Ещё хотел бы заметить, что сейчас идут попытки воскресить советскую анимацию в лице российской, путём создания мультфильмов по русских и славянским сказкам, былинам и прочим произведениям - Иван-Царевич и серый волк, богатыри и прочее. Я не являюсь каким-нибудь славянофилом, но считаю, что патриотизм и периодическое уважительное поднимание темы своих предков являются одними из положительных качеств человека в целом. Эти три момента дают мне полагать, что выход игры наподобие Героев меча и магии (с такой же или похожей механикой) в древнерусском фентезийном сеттинге, выполненной графически в двухмерном виде со стилистикой под иллюстрации к русским народным сказкам и былинам - был бы логичным, заметным и ожидаемым событием для многих людей, в особенности поклонников первых частей Героев. В игровом плане концепция представляет собой переработанную вторую часть героев: В плане сюжета былины и сказки являются самостоятельными произведениями, с различными героями и злодеями. Даже если герой или злодей один и тот же, то зачастую по характеру или внешнему виду он другой, что зависит от автора и обстоятельств, повлиявших при создании произведения. Таким образом, игра должна соответствовать первоисточникам - каждая кампания или карта, не рассчитанная на чистый мультиплеер, должна представлять собой законченную историю. Однако, для придания веса игре желательно наличие одной сильной и продолжительной сюжетной линии - в лице одной длинной кампании с несколькими главными и множеством вспомогательных персонажей. Таким образом, "кампанейская" часть игры должна включать одну длинную сюжетную кампанию и несколько второстепенных - что встречается в Цене Верности и оригинальных Героях 4, например. В плане фракций необходимо указать архетипы и образы персонажей, наиболее часто встречающиеся в сказках и былинах: 1) Главным героем выступает обычно царевич или богатырь, который в поисках счастья или славы отправляется в путешествие. 2) Часто противником богатыря выступает некий воин или войско из татаро-монгол, так как племена татаро-монгол часто воевали со славянскими поселениями и выступали агрессорами. Однако, в ряде былин и сказок, они являются временными, "промежуточными" врагами - перед лицом некой внешней угрозы или после проявления уважения по отношению к друг другу богатырь и воин зачастую становятся союзниками. 3) На помощь царевичу зачастую приходит либо леший (обычно в образе мудрого старца или гнома), либо волшебный волк, либо некая лесная чудесница (Василиса), а охота его на диких животных часто может закончиться в виде "я тебе пригожусь". Таким образом лесные жители являются доброжелательными и/или вынужденными союзниками героя. 4) Аналогично герою могут помочь такие существа, как Баба Яга, водяной и даже змей - но в их случае, зачастую, они настроены по отношению к герою менее дружелюбно, могут предать или обмануть, а зачастую и быть основными противниками. 5) Главным противником становится некое могучее зло, символизирующее тьму, власть и смерть - Кощей Бессмертный, бес, многоголовый змий-людоед. Логово злодея является тёмным богатым, но запущенным дворцом, полно мелкой нечисти или ловушек, иллюзий. 6) Иногда встречаются персонажи вроде восточных мудрецов или торговцев, царевен или колдунов. Они могут выступать как советниками, так и противниками, зачастую в их распоряжении некая магия. Таким образом, можно провести аналогии с фракциями героев 2 и определить геймплейные особенности фракций: 1) Замку соответствует славянский город. Представляет собой множество деревянных домов в леске близ реки. В городе минимум магии, войска представляют собой различных славянских бойцов с минимум магических способностей. Героями фракции являются царевици, князья, воеводы. Упор делается на оборону и поднятие морали войск. В качестве нейтралов, связанных с городом, можно представить "бытовых" духов - домовых и прочих. 2) Крепости варваров соответствует поселение татаро-монгол. Кочевническое поселение, шатры на равнине. В городе так же почти отсутствует магия. Войска племён являются почти аналогичными славянским. Однако, у этой фракции упор делается на атаку и мораль. Героями фракции являются ханы, командиры, охотники. 3) Лесному оплоту соответствует лесная же обитель. Войска представляют собой набор диких зверей, реальных и мифических. В городе доминирует магия земли и природы, исцеляющая магия. Постройки представляют собой различные логова и пещеры животных. Героями фракции являются волшебницы, лешие, отшельники. 4) Чернокнижнику соответствует болотная топь. Здесь находятся различные водные духи и рептилии. Следовательно, упор делается на магию воды и защитную магию. Постройки - места обитания этих самых духов. Герои - ведьмы, шаманы. 5) Некроманту соответствует дворец. Пустой город на сырой земле, здания его являются местами жительства различной нежити и нечисти. Магия - воздушная и иллюзионная. Герои - бессмертные, колдуны. 6) Академии соответствуют чертоги - светлый аналог мрачного дворца нежити. Здесь, в светлых, но пустынных зданиях, живёт восточная, арабская нечисть. Школа магии опирается на наступательную магию и магию огня. Герои - мудрецы, чародеи. Таким образом, в игре будут фракции, чем-то напоминающие фракции из второй и четвёртой частей героев. Однако каждая из сторон должна быть стилизована подобающе образам, на которых она основана. Русские, татарские и другие сказки и сказания народов России часто в графическом плане ассоциируются с красивыми, роскошными рисунками могучих богатырей в поле, арабских красавиц в шатрах, мрачным картин битв с изображением многих павших тел - ярких, цветных вне зависимости от тематики. Следовательно, было бы логично вместо создания игры на трёхмерном движке, каким бы продвинутым и красивым он не был, создать двухмерную игру по древним сказкам с появлением 3D в сюжетных роликах и заставках, наподобие третьих героев. Красочное оформление текста, красные заглавные буквы, всеразличные орнаменты по краям и зачитывание текста вслух одним сказателем-рассказчиком позволят лучше погрузиться в сказочную атмосферу, чем кат-сцены с трёхмерными моделями на движке игры и озвученными диалогами. Здесь оставляю найденные в яндексе иллюстрации к детским книжкам, примерно соответствующие графическому исполнению игры. Конечно, для самой игры иллюстрации должны быть выполнены одним коллективом художников и не сильно контрастировать друг с другом. По поводу геймплея возможны различные версии, но хотелось бы отметить такое предложение, как ограничение количества героев тремя - с одной стороны, в сказках и былинах редко бывает больше одного-трёх главных героев с каждой из сторон, с другой в плане геймплея трёх героев вполне как достаточно для игры, с учётом наличия "капитанов"-защитников в городах - один водит основную армию, второй на подхвате, третий чистит тылы. Плюс, введя такое сильное ограничение, можно позволить себе меньше героев, но каждого сделать более уникальнее. Хотел бы услышать мнения - что вы думаете о такой игре - имеет ли она право на существование или это будет ненужный продукт на рынке игровой индустрии, рады бы вы были её выходу или хотели бы принять участие в создании, насколько сильно можно сделать её геймплей отличным от Героев, каковы, на ваш взгляд, правовые и нравственные сложности при реализации этого проекта ? |
|
|
07 Dec 2015, 22:08
Сообщение
#2
|
|
laughed as one fey Сообщений: 12 166 Спасибо сказали: 20589 раз |
Право, конечно, имеет.
Ненужный, конечно. Выход был бы безразличен. Пережигать силы на энтропию можно более забавными способами Можно вообще все. Правовые - никаких, механика TBS чай, не запатентована. Нравственные - нуобожемой, зачем вообще все вот это? |
|
|
07 Dec 2015, 22:24
Сообщение
#3
|
|
Сообщений: 1 236 Спасибо сказали: 4361 раз |
Я невежа, для меня дохристианской Руси нет, а христианская неинтересна.
В сказках какой-то сплав из "того" и другого. Просто пусть будет здесь: http://yudogame.com |
|
|
09 Dec 2015, 08:56
(Сообщение отредактировал Adept - 09 Dec 2015, 09:04)
Сообщение
#4
|
|
Mortal Сообщений: 3 273 Спасибо сказали: 5801 раз |
|
|
|
11 Dec 2015, 22:41
Сообщение
#5
|
|
Nevada-kun Сообщений: 1 978 Спасибо сказали: 843 раза |
идея неплохая, но список фракций сыроват.
-------------------- |
|
|
12 Dec 2015, 21:33
Сообщение
#6
|
|
Венценосный самодержец Сообщений: 753 Спасибо сказали: 1587 раз |
идея неплохая, но список фракций сыроват. Идея гавно. И список фракций гавно. Иваны царевичи, богатыри, древнерусские сказки с татаро-монголами. MLAakaLion, эта мешанина из всего что ты слышали в детстве никак не вмещается в одну игру. А получается лютый трэш. Да и никому не интересно будет будет во все это играть. Для детей такие игры не интересны уже. Для взрослый героефилов это не серьезно. Если делать такую игру, то делать игру по славянской мифологии, а не по русским сказкам. Русские сказки и истории про монголов все знают, тут ничем не удивишь. А вот в древнеславянской мифологии много фентези, и много персонажей о которых современные русские даже не слышали. В ВОГ планировался город кремль, сперва его как раз хотели сделать славянской мифологии, но затем передумали и сделали по руссским сказкам. Ну это же бред коты, медведи в лайнапе с богатырем. Золотого петушка только не хватает с иванушкой на печи. Игра должна быть срьезным фентези именно по славянской мифологии, тогда получится серьезная и и нтересная фентези игра, без всяких сказок и татаро-монгол. |
|
|
12 Dec 2015, 21:41
(Сообщение отредактировал Арысь-Поле - 12 Dec 2015, 21:42)
Сообщение
#7
|
|
Immortal Сообщений: 1 489 Спасибо сказали: 3291 раз |
Цитата А вот в древнеславянской мифологии много фентези, и много персонажей о которых современные русские даже не слышали. Ирония в том, что сказки и былины - основной материал, откуда эта мифология вытащена путём соскребания христианского и векового налёта. Нету у нас ни своих Эдд, ни Махабхараты, ни Книги Мёртвых - только это да устное творчество. Правильно со сказками обращаться надо просто, на деле из сказочных образов складывается мир, перекликающийся чем-то с японским синто, ацтекскими мифами ...и с подавляющим большинством жмуриков в бестиарии. Спасибо сказали: |
|
|
12 Dec 2015, 21:48
Сообщение
#8
|
|
Immortal Сообщений: 10 431 Спасибо сказали: 7832 раза |
Немного сделали, кажется))
http://store.steampowered.com/app/378720/ -------------------- |
|
|
12 Dec 2015, 21:51
(Сообщение отредактировал Corkes - 12 Dec 2015, 21:56)
Сообщение
#9
|
|
Сообщений: 1 236 Спасибо сказали: 4361 раз |
Немного сделали, кажется)) http://store.steampowered.com/app/378720/ Цива с картами. На основе польской мифологии, то есть игра западнославянская. |
|
|
12 Dec 2015, 21:58
Сообщение
#10
|
|
Immortal Сообщений: 10 431 Спасибо сказали: 7832 раза |
Ну, Лешие, Яги, Макоши... орки. Ладно, все равно теплей, чем обычно)
-------------------- |
|
|
12 Dec 2015, 23:24
Сообщение
#11
|
|
Mortal Сообщений: 3 273 Спасибо сказали: 5801 раз |
А вообще древнерусский подбор фракций - это никакой не патриотизм, а культурный изоляционизм. Это кстати характерная черта что отечественного геймдева, что мододелов. Я не помню игр или модов, где удавалось органично встроить славянскую мифологию в западное фэнтези. Либо славянство по частоте на уровне пасхалок, либо это полностью славянское фэнтези с вкраплениями западного (Князь, Златогорье). А если делается славянская фракция, то только очень изолированная и концентрированная. Я даже не помню чтобы мешали мифологии, как в пост-дндшных играх (Герои, Варкрафт и т.п.) смешаны греческая, египетская и т.п. Исключая вампиров.
Арысь-Поле, это да. Дорого дам за возможность посмотреть на игру с фракцией некро-славян с русалками и вампирами. NWC бы не побоялись ) Только вот закончил читать "Воскрешение Перуна. К реконструкции славянского язычества" Льва Клейна - довольно интересно. Почему кстати с японским и ацтекским? |
|
|
13 Dec 2015, 10:41
Сообщение
#12
|
|
Сообщений: 2 042 Спасибо сказали: 8092 раза |
Adept, Quest for Glory. Первая и четвёртая часть (в основном четвёртая, в первой вроде только Баба Яга была).
|
|
|
13 Dec 2015, 12:17
(Сообщение отредактировал Арысь-Поле - 13 Dec 2015, 12:33)
Сообщение
#13
|
|
Immortal Сообщений: 1 489 Спасибо сказали: 3291 раз |
Adept, с японцами есть схожесть в виде распространённости духов локуса - у нас всякие лешие с банниками, вплоть до подкустовников, а у них - ками) Ацтеки... Тут уже не столь явно, но суть в смерти как в центре мифологии. Ацтекские боги и даже солнце требовали кровавые жертвы для поддержания своего существования; у нас же мотив смерти ради жизни включал в себя ещё и реинкарнацию в новом качестве. "Жертвовать" собой, но и получить ещё что-то за это.
Цитата Я не помню игр или модов, где удавалось органично встроить славянскую мифологию в западное фэнтези. "Ведьмак", например Бесполезно в плане мифологии делить славян на группы. Ну да, у полабов жреческая каста получше была развита, у нас вот любовь к духам локуса была, но различия на уровне диалектов языка, скорее. Сложность, наверное, в том, что в большинстве случаев славянскую нишу в играх занимают скандинавы. Или кельты. Гораздо легче ведь взять обкатанные, надёжные образы, чем вкапываться в наши дебри) |
|
|
13 Dec 2015, 12:56
Сообщение
#14
|
|
Immortal Сообщений: 959 Спасибо сказали: 3066 раз |
Просто оставлю тут.
Сложность, наверное, в том, что в большинстве случаев славянскую нишу в играх занимают скандинавы. Или кельты. Гораздо легче ведь взять обкатанные, надёжные образы, чем вкапываться в наши дебри) Ну еще тут момент, что наша мифология не настолько широко распространена(известна), как скажем грецкая, богов и богов из которой знают многие, (на вскидку сколько сможете вспомнить богов, духов, миф чудовищ, героев из грецкой и нашей мифологии) или теже кельты трудно найти человека не знаюшего легеду про короля Артура и Мерлина. А вот из наших только Баба-Яга являеться более-меение известным персонажем. -------------------- ...сказать нечего, а уходить рано...
|
|
|
14 Dec 2015, 16:58
(Сообщение отредактировал Adept - 14 Dec 2015, 17:03)
Сообщение
#15
|
|
Mortal Сообщений: 3 273 Спасибо сказали: 5801 раз |
Adept, с японцами есть схожесть в виде распространённости духов локуса - у нас всякие лешие с банниками, вплоть до подкустовников, а у них - ками) Ацтеки... Тут уже не столь явно, но суть в смерти как в центре мифологии. Ацтекские боги и даже солнце требовали кровавые жертвы для поддержания своего существования; у нас же мотив смерти ради жизни включал в себя ещё и реинкарнацию в новом качестве. "Жертвовать" собой, но и получить ещё что-то за это. Ну это общая черта анимизма, у англо-саксов же тоже такого полно. С ацтеками параллель ожидаемая, хотя это тоже распространённое явление. Про реинкарнацию не вкурсе.Цитата Я не помню игр или модов, где удавалось органично встроить славянскую мифологию в западное фэнтези. "Ведьмак", например Бесполезно в плане мифологии делить славян на группы. Ну да, у полабов жреческая каста получше была развита, у нас вот любовь к духам локуса была, но различия на уровне диалектов языка, скорее. Может я конечно делаю слишком широкие выводы на основе незначительных факторов. Но уж очень часто приходится наблюдать "проблему славянства", хоть вспомнить обсуждения по Кремлю - тоже характерные проблемы. Даже в RoN было много споров о моддинге вполне себе реальной а не фентезийной русской фракции. Ну еще тут момент, что наша мифология не настолько широко распространена(известна), как скажем грецкая, богов и богов из которой знают многие, (на вскидку сколько сможете вспомнить богов, духов, миф чудовищ, героев из грецкой и нашей мифологии) или теже кельты трудно найти человека не знаюшего легеду про короля Артура и Мерлина. А вот из наших только Баба-Яга являеться более-меение известным персонажем. Месседж в том, что и с позиционированием и продвижением своей мифологии у нас как-то не складывается.
|
|
|
14 Dec 2015, 17:52
(Сообщение отредактировал Арысь-Поле - 14 Dec 2015, 17:52)
Сообщение
#16
|
|
Immortal Сообщений: 1 489 Спасибо сказали: 3291 раз |
Цитата Но вот у японцев, например, это получается - есть культурный диалог. И своих глубоко вторичных киринов они продавили на фэнтезийном рынке. Тут вообще собака зарыта в политике и истории. У японцев всегда была репутация чего-то экзотического + прогибание под политику СШП в своё время поспособствовало форсу их продукции, только и всего. Хотя японская культура во многом вторична по отношению к китайской, почему-то вторая в массах ходит меньше. У нас и правда царя в голове нет) |
|
|
14 Dec 2015, 18:22
Сообщение
#17
|
|
I must gather my party before venturing forth Сообщений: 5 074 Спасибо сказали: 17768 раз |
Ну у нас не только с играми так...у нас и просто в прочих "отраслях" как-то колбасит в разные стороны с тех пор как языческую культуру активно подавили христианством. В конце девятнадцатого, начало двадцатого нас захлестнуло общей волной некоторого возрождения в области музыки/живописи - миру явились Стравинский, Лядов, Бородин, Васнецов. Потом, понятно, затишье, т.к. революция, война.
Затем, в Советское время был некоторый не то чтобы прям супер-активный но вполне заметный культурный фолк-ревайвл. Васильев, Роу...куча сказок, мультфильмов, народные ансамбли, оркестры. Потом 90-е, Ревайвл вроде как активно начался, но перерос в какую-то странную форму - желтопресная эзотерика, "долбославство" и прочее Нео-Язычество....послужившее чуть ли не "антирекламой" этой теме. Теперь опять какое-то странное противостояние с Христианством + общее подавление искусства. -------------------- |
|
|
14 Dec 2015, 18:27
(Сообщение отредактировал Nestor - 14 Dec 2015, 19:21)
Сообщение
#18
|
|
Immoral Сообщений: 2 001 Спасибо сказали: 3634 раза |
Цитата Русских или россиянах работающих на тему фэнтези (речь о играх, или на худой конец фильмах, книг-то понятно много). То есть обработать свой культурный багаж и предложить его в общемировом контексте не получается. Может это связано с непониманием и своей роли в глобальном мире или причина в диссонансе славянской локальности и русской глобальности. Но вот у японцев, например, это получается - есть культурный диалог. И своих глубоко вторичных киринов они продавили на фэнтезийном рынке. А у нас есть отказ от диалога. Как мне кажется, тут дело в том, что общепринятым было делать игры на внутренний СНГ-шный рынок - а значит упор на вполне конкретную тематику был оправдан. Сейчас же наши (то бишь на известном пространстве) разработчики наконец-таки интегрируются в мировой рынок. Я думаю, что ожидать более-менее нормальной и серьезной интеграции отечественной мифологии (не обязательно исключительно славянской) нужно либо от людей сильно заинтересованных в данной теме (и не обязательно отечественных разработчиков), либо при повышении ее, мифологии, популярности (дело либо случая, либо целенаправленных действий известных инстанций) - и как следствие большего включения в мейнстрим, либо же при заказе со стороны государства (что, если учесть имеющийся опыт, имеет неплохие шансы закончится печально). И, кстати, на тему. -------------------- "Note the twelth play. If you want to end him rightly hold your spear and sword together on your arm, unscrew the pommel of your sword and throw it at him vigorously."
|
|
|
14 Dec 2015, 19:20
Сообщение
#19
|
|
Immortal Сообщений: 10 431 Спасибо сказали: 7832 раза |
Ах да, еще было так)
http://riotpixels.com/britanskaya-indi-stu...russkih-skazok/ -------------------- |
|
|
14 Dec 2015, 19:50
Сообщение
#20
|
|
Mortal Сообщений: 3 273 Спасибо сказали: 5801 раз |
Ну у нас не только с играми так...у нас и просто в прочих "отраслях" как-то колбасит в разные стороны с тех пор как языческую культуру активно подавили христианством. Это как именно колбасит?Как мне кажется, тут дело в том, что общепринятым было делать игры на внутренний СНГ-шный рынок - а значит упор на вполне конкретную тематику был оправдан. Сейчас же наши (то бишь на известном пространстве) разработчики наконец-таки интегрируются в мировой рынок. Не похоже, что дело в рынке. Много ведь сделали на внутренний рынок и в стереотипном фэнтези. И работа на внешний рынок подвижками в этой области не блещет. Да и проблема-то ещё на стадиях обсуждения концепции себя проявляет.
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 1 November 2024 - 02:55 |
Copyright by Алексей Крючков
Programming by Degtyarev Dmitry |