Очерёдность хода Опции

[Sav]

1. битвы всегда происходят против смешанных армий, в которых обычно есть и рукопашники, и стрелки, и, зачастую, маги. Не получится использовать стандартные тактики: пеших нейтралов замедляем и расстреливаем, до стрелков пытаемся быстро добраться врукопашную. Иногда просто приходится терпеть обстрелы вражеских лучников, т.к. если расстреливать их, то вражий пехотинец всё-таки дойдёт до войск игрока и будет очень плохо :-)

Ну, в Героях можно на карту ставить гарнизоны и города с разношёрстной армией. А в мультиплеере бродячие монстры служат лишь охраной, игра всё-таки в первую очередь против человека идёт, а не против монстров.

2. у многих войск есть как пассивные, так и активируемые абилки, например, "бег", добавляющий 1 раз за бой 2 клетки к дальности передвижения. В аддонах чуть ли не всем войскам раздали абилки, что имхо пошло только во вред.

Активируемые абилки мне не очень по душе как таковые, а вот бесполезность многих абилок существ в Героях мне не нравится, я вижу в этом отношение к ним как к декоративному элементу, что не считаю правильным.

4. ИМХО, лучше баланс между стрелками и пехотой. В ХММ стрелки в 90% случаев лучше пехоты, пехоту можно брать только на штурм банков. В ЛоР стрелки слабее, они могут обстрелом ослабить пехоту, но добивать стек вражеской пехоты надо своими пехотинцами

Ну, я бы не сказал, что прямо так лучше. Конечно, если брать "любую армию до момента, когда появляются летуны, способные перелететь поле боя за два хода", то они эффективнее, но долго ли продлится это счастье? Уж к концу первой недели-то такие точно появятся. И "только на штурм банков" - это очень немало, учитывая, что утопия даёт 1-4 реликта, а от ценности зоны занимает ту же часть, что и половина одного реликта.

(Раскрыть)

http://www.cyberfight.ru/site/columns/56/article_46476/

Конкретно по поводу монков – юнит то в принципе неплохой, но это стрелок, что сильно сужает область его применимости. Дело в том, что тяжелые битвы за замки с ориентацией на стрелков предполагают схему с закрыванием этих стрелков в углу телами толстых контактных юнитов с последующим разводом-отстрелом врагов.

При наличии же 2-х стрелковых слотов сделать это становится трудно, зачастую можно только при помощи Тактики, а в банках разнообразных зачастую и вовсе невозможно. Ну и в утопии стрелков не возьмешь.

Аналогичная картина складывается и у других замков с двумя-тремя стрелковыми юнитами – Тавер, Данж, Конфлакс, Варвары. В частности, за Тавер бывает, что маги не выкупаются в принципе, а если выкупаются, то идут на открытие второго фронта, ну и на единички для снижения стоимости заклинаний. Конфлакс решает эту проблему путем апгрейда только одного вида элементалей (обычно воздушек), второй при этом остается контактником. Ну а Данж и Варвары больше ориентированы на контактные юниты, поэтому там и первый то стрелок не пользуется приоритетом при выкупе, а второй стрелок зачастую и вовсе выкупается уже для битв с соперником.

Вследствие всего этого на рандоме при игре за Кастл игроки часто просто игнорируют нычки монков на респе, так как строить их не собираются, а отбивать и скупать их означает тратить ходы, деньги и армию (брать монков без коней с тактикой накладно по потерям). На своей памяти брал их на 1-й неделе только 1 раз, когда 3 сразу штуки нашел, но в замке всё равно не построил.

Впрочем, на 2-й неделе нычки монков желательно брать и по возможности отстраивать их в замке – на перспективу, в битвах с противником они зачастую весьма полезны.

И ещё момент - как раз при разделении скорости и дальности перемещения существа, у которых одно останется быстрым, а другое медленным, сильно потеряют в силе против стрелков.



Слабо представляю ситуацию, в которой нейтралы бы стали ударным стеком. Тем более на второй неделе, когда зачастую большая часть существ родного города уже построена и может быть выкуплена с 1.5 или 2 приростом.

[hippocamus]

Пахнет холиваром, пора сворачиваться...

Не, ну ты глянь, какие дисциплинированные форумчане пошли! о_О

[Berserker]

Согласен с Ивом. Вся игра строится на лучниках. Цель игры - убивать вражеские отряды, не теряя свои. Этому свойству удовлетворяют бойцы без ответа и стрелки. Разные опции, правки баланса и т.д. могут делать более или менее видимым неравенство типов войск.

[Sav]

Я предпочёл бы бегать и бить нейтралов 6 чемпионами, чем 35 арбалетчиками.

[Iv]

1. битвы всегда происходят против смешанных армий, в которых обычно есть и рукопашники, и стрелки, и, зачастую, маги. Не получится использовать стандартные тактики: пеших нейтралов замедляем и расстреливаем, до стрелков пытаемся быстро добраться врукопашную. Иногда просто приходится терпеть обстрелы вражеских лучников, т.к. если расстреливать их, то вражий пехотинец всё-таки дойдёт до войск игрока и будет очень плохо :-)

Ну, в Героях можно на карту ставить гарнизоны и города с разношёрстной армией. А в мультиплеере бродячие монстры служат лишь охраной, игра всё-таки в первую очередь против человека идёт, а не против монстров.

Вручную ставить? Это несерьёзно :-) Если честно, мне совершенно не понравилась реализация смешанных нейтралов в МоР, полностью взятая из ФМ, но саму идею я считаю отличной.

В статье Wic'a кусок про лучников ты предпочел пропустить? :-)

Но есть и преимущества. Во-первых, стартовая пробивная сила, лучники с прикрышкой могут сделать очень многое даже в руках слабенького героя.
...
ударный стек стрелков это сила

Я предпочёл бы бегать и бить нейтралов 6 чемпионами, чем 35 арбалетчиками.

Передёргиваешь. Что лучше, 35 арбалетчиков или 35 гномов? Да, с 5ого уровня, с ростом здоровья ситуация выправляется, но не слишком. В любом случае, рекомендую поиграть в ЛоР хотя бы полчаса, и сравнить битвы там и в НММ.

[Sav]

Вручную ставить? Это несерьёзно :-)

KB - это ведь большая фиксированная карта, разве не так? Ну и здесь то же самое - картодел может обеспечить такие бои.

В статье Wic'a кусок про лучников ты предпочел пропустить? :-)

Во-первых, я взял часть именно о слабости лучников. Об их силе и так всё понятно. Потом, риведённый тобой текст находится не рядом с приведённым мной. Я же не перерывал всю статью в поисках информации о лучниках, а просто вспомнил, где было то, что я хотел привести.
http://www.cyberfight.ru/site/columns/56/article_43653/ - там можно увидеть, что нападение включено в группу самых-самых навыков, а стрельба только в 3-ю.
Я не хочу сказать, что стрелки не нужны вообще или не играют важной роли, но высказывания о том, что они в 90% случаев лучше пехоты или о том, что на них строится вся игра, - сомнительны.

Передёргиваешь. Что лучше, 35 арбалетчиков или 35 гномов? Да, с 5ого уровня, с ростом здоровья ситуация выправляется, но не слишком.

При чём тут гномы? Вот у меня реальный выбор в начале второй недели - и я вполне могу выбрать чемпионов и не таскать лучников, это по крайней мере не будет сверхглупостью. То, что стрелки сильны для своего уровня на игру не особо влияет - выбирать-то надо между разными уровнями всё равно. Всё равно многие ударные войска - не стрелки и они могут быть не менее эффективными. Не так важно, что это за счёт уровня.

В любом случае, рекомендую поиграть в ЛоР хотя бы полчаса, и сравнить битвы там и в НММ.

Наверное, оно и правильно было бы так сделать, но времени и особого желания нет.

[Iv]

Вручную ставить? Это несерьёзно :-)

KB - это ведь большая фиксированная карта, разве не так? Ну и здесь то же самое - картодел может обеспечить такие бои.

Которая очень реиграбельна за счёт рандомных нейтралов, доступных артефактов, заклинаний и войск.

Передёргиваешь. Что лучше, 35 арбалетчиков или 35 гномов? Да, с 5ого уровня, с ростом здоровья ситуация выправляется, но не слишком.

При чём тут гномы? Вот у меня реальный выбор в начале второй недели - и я вполне могу выбрать чемпионов и не таскать лучников, это по крайней мере не будет сверхглупостью. То, что стрелки сильны для своего уровня на игру не особо влияет - выбирать-то надо между разными уровнями всё равно. Всё равно многие ударные войска - не стрелки и они могут быть не менее эффективными. Не так важно, что это за счёт уровня.

Ещё раз всё обдумал и понял, что не совсем прав. Уже на 4ом уровне пехотинцы как минимум не слабее, а с 5ого - сильнее, чем стрелки аналогичного уровня. Просто уже и не помню, когда играл в Героев дольше 2 недель - скучно. А в начале стрелки таки сильно лучше пехоты.

В любом случае, рекомендую поиграть в ЛоР хотя бы полчаса, и сравнить битвы там и в НММ.

Наверное, оно и правильно было бы так сделать, но времени и особого желания нет.

Зря. *ушёл играть в Воина Севера*