IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

История благодарностей участнику laViper. Спасибо сказали: 604
Дата поста: В теме: За сообщение: Спасибо сказали:
17 Apr 2024, 17:39 Forge и прочий sci-fi
выделено из Общегеройского флуда
Цитата
Потому что по задумке фордж может их клепать сколько угодно... Вот только они не предусмотрели как это вписать а баланс

Надо сделать отсылку к фентези вахе и пятому элементу заодно, чтобы гоблины с бластером себя периодически подрывали при выстреле и всё вокруг тоже smile.gif
MadMax
12 Apr 2024, 08:44 Forge и прочий sci-fi
выделено из Общегеройского флуда
Цитата
Именно. Архи - это козырной юнит прямого действия. Титаны - тоже. Вампиры-Лорды - тоже.
А какие-нибудь виверны, мишки или птички рух - козырные юниты за счет сверх-быстрой отстройки

Дак он козырный просто за счёт статов, которые он получает из нифига и ничем не обоснованно.

Почему дьявол, который телепортируется, вдруг оказывается медленнее просто летающего существа? Хотя правильнее спросить - что там за турбина в ж. у архов, что они обгоняют драконов.
Также они столь же жирные как огромный золотой дракон, и если высокая атака и защита обусловлена их мастерством боя, то урон у них опять же запредельный и жирнее, чем у драконов.

Разработчик по сути из существа, который тянет на поддержку, вдруг сделал ноу-брейн оверстатную тушу, которая автобоем проносит что угодно в соло.
Существо с аурой морали и воскрешением - по факту это боевой медик/капеллан, но вдруг становится лучшим боевым существо в игре.

Цитата
И когда у "ужасной демонической армии" с козырями хуже, чем у жалких людишек, или сидящих в одинокой башне на высокой горе волшебников - "ужасная демоническая армия" оказывается неудачной именно как "ужасная демоническая армия". Ибо эти самые "ужасные демоны" оказываются менее ужасными, чем их потенциальные жертвы.

Дак тут надо сказать спасибо просто не сильно удачной системе со школами магии, когда земля стала имбой, а всякий рыцарь за жалкие 5 маны может массово замедлять армию противника.

А волшебники никогда не показывались слабыми, у них всегда были титаны. А про демонов - дак это всегда речь идёт о том, что это лишь малая часть их армии, которая просто пытается создать плацдарм для вторжения. Демоны в 99% случаев разобщены и играбельная фракция имеет лимитированную силу. В варкрафте демонов выпнули голозадые друиды, пусть и ценой древа жизни. В диабло малые демоны выпнули из "ада" больших демонов, которым пришлось обживаться в санктуарии. В вахе 40к хаоситы опять же каждый сам за себя даже в рамках одного божества.
В героях собственно аналогично - кучка бомжей-демонов наводит шороху и начинают нагибать местные фракции.

П.С, и в целом в игре есть игровая условность и игровой баланс, отличный от лора. В ПвП на шаблонной карте фракции должны быть равны друг другу, даже если по лору у нас мощное государство с одной стороны и фракция размером с ПГТ с другой.
Не должно быть так что просто взял фракцию и раз по лору она мощная, то катаясь лицом по клавиатуре победил сильного соперника на слабой по лору фракции. То есть имбовый Инферно столь же был бы плох, как и слабый сейчас.
Mantiss, hippocamus, MadMax
11 Apr 2024, 18:48 Forge и прочий sci-fi
выделено из Общегеройского флуда
Довольно странно оценивать замок исходя из чисто числовых параметров и баланса, который создавался 20 лет назад (причём опять же не ясны условия сравнения). По такой логике если завтра Инферно получит х2 статы на всех существ и героев, то проблема исчезнет, а у Форджа его проблема не решается подобными патчами. Просто потому что Инферно как демоны есть в фентези, а Фордж в своём обличии не очень.

Ну и как бы у Инферно у 6 из 7 существ есть способности, многие из которых уникальны. В лучшем случае можно придраться что у большинства эти способности появляются только у улучшенной версии.
Лентяй
31 Mar 2024, 10:32 Archer Fix
Изменения стрелков фракций
Если начало ещё какое-то последовательное и адекватное, то потом словно изменения ради изменения.
Вопрос в целом что хочется получить - некий баланс или соответствие "внешнему виду"?

Про баланс в случае играбельного юнита надо выходить в ноль - либо не трогать, либо брать и забирать.
Те же эльфы не требуют никаких изменений. Арбам можно менять двойной выстрел на полную стрелу подразумевая дальнобойность оружия, но это нерф, ибо на полной дистанции это равнозначно, а на короткой урон падает вдвое. И т.д.
Zabuza-san
20 Mar 2024, 14:29 Общегеройский флуд
Обсуждения не по теме
Цитата
А в целом мне понравилось smile.gif Я понимаю что это не настоящая RTS, а деньговытягивалка типа "подожди час пока строится юнит или заплати 100 магических камней". Но это ж герои, можно же просто представить себе что ты не ждёшь пока что-то строится, а ждёшь пока твой оппонент - мегакрутой мегастример - думает сходить ему на 2 клетки туда или на три сюда (и так 7 минут!!!!! Я своими глазами видел!!!!!!!)

Просто выглядит как порно-пародия.

Какой-нибудь варкрафт рамбл не вызывает таких эмоций например. Хотя суть примерно одна и я не против самой идеи "авто-игры" в сеттинге героев. Вопрос опять же к реализации.
Mefista
19 Mar 2024, 19:37 Общегеройский флуд
Обсуждения не по теме
Мда, написал бы что думаю, но забанят за употребляемые слова...

В чём смысл так надругаться над серией? Просто сделать другую новую игру/вселенную пусть даже сильно по мотивам. Это и руки развязаны и гадишь людям в душу.
Арысь-Поле, KypaToP_HM, Gong Zigoton
16 Mar 2024, 13:00 Atomic Heart
Soviet Shock
На днях была скидка на всё (до 1 апреля действует) и докупил себе DLC через пасс - наверно стоило сделать так сразу, сейчас цена игры + 4длц всего 1600.
Про сами DLC - хотелось бы лучше. Причём касается как первого так и второго. Про второе ДЛЦ, которое все ругают - как минимум оценка "доиграл через силу" явно не подходит.

Что не понравилось, в первом DLC:
1)Дизайн уровней. В первой локации дорога идёт змейкой с хлипкими но непроходимыми стенками. Сканером видишь сундук, пытаешься перелезть через заборчик, но тебя не пускают. На деле сундук просто валяется по ту сторону забора со свободным проходом. Через эти же хлипкие (сплошные) заборчики противник тебя вдруг может атаковать дальней атакой.

Начало вообще в духе второго фаллаута - у нас только копьё и одна банка здоровья, без способностей и надо отделать пачку противников. Если тебя убивают - грузится сохранения где у тебя уже может быть лишь половина здоровья с прошлого боя. Пришлось как-то абузить и, отманив противника с площадки, получить возможность забежать в лифт. Не уверен что было так задумано. Зато по возвращению через пару минут их можно размотать без проблем.

В комплексе тоже придётся бегать коридором, как по мне тут бы лучше подошёл вариант как в оригинале на ВДНХ или Вавилове, когда есть основной холл и мы петлями добываем квестовые предметы и возвращаемся обратно.
Здесь же нас ещё и один раз принудительно спихивают с балкона без нашего участия и не дают вернуться назад. Причём даже если под конец игры попытаться снова придти в комплекс - нас не пустит по непонятной причине.

Двери открываются и закрываются без какого либо "лорного" взаимодействия. Вообще очень не хватает какого-то сопровождения, как ХРАЗ комментировал происходящее и рассказывал лор, здесь также бы не мешало бы держать игрока на связи. Закрывающиеся двери в комнате с противников - это вполне нормально, но должны быть какие-то предпосылки. Нажатие на кнопку, взятие квест-предмета или когда игрок сам спрыгивает в комнату и понимает что пути отступления не будет. Причём желательно с наличием подсейва до сего действия - здесь же встречается ситуации когда ни подсейва, ни намёка на закрывающиеся двери получаешь бой и при поражении рестартуешь очень далеко.

2)По геймплею - из странных недочётов, у нас есть опция поставить кассетник на оружие, но создать кассеты или найти их - не выйдет.
От новых противников ожидалось что они смогут и будут чаще собираться в новые комбинации. Эдаких мини-боссов по аналогии с основным боссом и новыми способностями. И как раз будет задача их разбивать и не давать собраться снова - нечто похожее на ифритов в Battle Brothers. Вместо этого они просто шустро бегают и просто зажимаю тебя, хотя и имеют другие способности. Также разочарован что босс по сути один и финальный босс мало чем отличается от босса в середине прохождения.

Из плюсов конечно стоит отметить аркадность с люстрами - взаимодействие с окружением, такого хотелось бы побольше. Плюс модель босса более сложная для попадания - это не огромный сплошной хитбокс, как ранее, а вполне себе можно промахиваться мимо его конечностей.

Про второе DLC:
Сам формат с аркадой-платформером меня не напряг, даже наверно это некий плюс - как расширение геймплея игры. Минус это то что ничего другого там толком не было. Ощущение что это просто пробежка по лору, правда опять же сложно понять где ты что мог пропустить и как туда вернуться если не перепроходить уровень с самого начала. Пришлось потом лезть на ютуб смотреть что мог пропустить.

Напрягло деление уровней чисто на скольжение и отдельно лазить-прыгать. Причём именно тут разработчик решил сделать решение с "холлом", хотя вроде должно быть наоборот - мы движемся чисто вперёд по Лимбо. В конце каждого уровня у нас нет ничего что показывало что мы продвинулись дальше. Возникает ощущение что большая часть контента вообще необязательна в этом DLC, финальный уровень открывается просто так, вроде как за прохождение 1 восхождения и 1 скольжения, но о том что это финальный уровень - никак не понять. Финального боя с боссом тоже нет, то что есть не тянет на финал никак, а потом раз и игра закончилась. Хотя нас вроде готовили по лору к какому-то сражению.

Бои я бы сказал больше скучные и почему-то повторяются. Противник может просто появиться у тебя под боком из ниоткуда. Аркадные бои конечно прикольно, есть плюсы, но минусы перекрывают. Патроны у нас вроде как бесконечные, поэтому не понятно зачем нам разное оружие. Переход в аркаду просто отпилил кучу всего из оригинальной игры и мало дал взамен. Ощущещение что игрового контента очень мало и он просто раскопирован чтобы создать ощущение заполненности.

То есть что бы хотелось от этого DLC
- чуть более серьёзный внешний вид, как выглядит Лимбо в основной игре (здесь такое оформление только в конце).
- не убирать боевую составляющую на протяжении игры. То есть что-то в духе сириус сэма, где отлично играли с гравитацией и аркадностью. Отчасти то что мы можем видеть в полигонах из основной игры - головоломки, прыжки, но и бои.
-не убирать систему крафта, вполне логично бы было что по мере освоения в Лимбо мы бы силой мысли могли создавать себе свой арсенал. Монетки же по геймлпею оказываются бесполезны, ибо дают только скины (которые лично я ни за что не использую в основной игре)
- почему-то не дали новых способностей как в первом DLC, хотя тут у нас полный простор для творчества. То же касается и противников, довольно скучные. Было бы уместно перенести сюда как можно больше противников - раз уж мы базируемся на переживаниях из основной игры.
- Миксовать задания почаще, более чётко вести по прогрессу и выдавать лор. Ощущения что мы что-то вспоминаем вообще нет, ощущения прогресса тоже, как игрового так и геймплейного - зачем мы улучшаем пушки не ясно, если противник не становится сильнее. Ну и конечно нужен финальный босс.
Отдельный жирный минус на первый уровень, когда наш герой не говорит, а отвечает субтитрами в то время пока скользишь по препятствию. Как это читать то?
Gong Zigoton
13 Mar 2024, 09:03 Нелюбимый замок
Голосование о субъективном.
К слову занятная вещь, если считать что замок стартует только с жилищем 1-го уровня, то цита имеет две линейки существ, волки-птицы-чудища и орки-огры-циклопы.
И если бы как во второй части орки и волки заняли бы свои места, то было бы как раз 2-4-6 и 3-5-7 уровень существ. В этом случае тогда бы орки при своих текущих параметрах был и бы очень хороши как существо 2-го уровня. Правда при этом надо бы было сделать из волков существ соответствующих 3-му уровню.
Gong Zigoton
10 Mar 2024, 23:54 Нелюбимый замок
Голосование о субъективном.
Не, ну так выборочно сравнивать и ставить условия - как до чудиков, дак смотреть стоимость. Как орки вс глаза, то почему-то не учитываем, что бехолдеры стоят чуть ли не в два раза дороже.

Плюс перемещение по уровням - орки обменялись позицией с волками, как тир-2 юнит они вполне себе конкурентные, при том что и стоят на этом же уровне.
В этом плане не совсем понятно почему вообще надо выделять орков как пример для сравнения в плане Вааагх, как раз ближний бой должен быть приоритетом и ветка циклопов как раз альтернативная.

Цитата
Какое отношение атака имеет к неприхотливости?

А следопытство?

Цитата
У двоечных Варваров преимущество по 4м пунктам из 5.

Дак сравнение какое-то однобокое.

Берём одних и тех же существ с 1 по 3 уровень и получаем либо одно и то же, либо даже у тройки лучше.
Гоблины у тройки опаснее, с грейдом получая огромную скорость.

Орки + волки такие же, только поменялись местами. В двойке волки обитают на дне тир-3, в тройке то же самое делают орки. Сила орков и волком между сериями одна и та же, плюс минус.
В двойке волки самые дешёвые как т3, в тройке орки самые дешёвые - абсолютный паритет.
Haart of the Abyss
07 Mar 2024, 21:50 Atomic Heart
Soviet Shock
Думаю она самая, накрылась как я знаю из-за GDPR - нового правила хранения личных данных пользователей, которое разработчик не потянул финансово.

Всё же больше понравился подход к динамики и к конфигурации оружия, что весь джентльменский набор оружия можно получить чисто, играя с характеристиками оружия. Так и тут, можно было бы сделать по три варианта дробовика например - обычный, двустволка и скорострельный. Или из пистолета сделать "снайперку" за счёт расхода энергии - точный одиночный выстрел с долгой подготовкой.
Gong Zigoton
06 Mar 2024, 15:10 Atomic Heart
Soviet Shock
Цитата
Из боссов хорошо запомнились Ежиха и босс около маяка, который из кита вылазиет.

Роса. Да, этот босс для меня в топ-3: очевидно финал, Ежиха и Роса.
Роса слабо напрягает, из-за того что можно просто постоянно бегать вокруг этого кита. Но хоть как-то напрягает.

Наташа в театре скучная, ибо на пустом месте драться не круто. Наташа с дрофами в полигоне чуть интереснее, но дроф можно быстро перестрелять, а Наташа дальше не опасна, слишком много места и укрытий от ракет.
Плюс Наташи в её ракетах, в задержке перед запуском, когда делаешь рывок при их только вылете и тут они выстреливаются на опережение, как раз куда рванул. Заставляет привыкать к этому.

Плющ - скучный пожиратель патронов. Потом становится и вовсе рядовым мобом наравне с толстым зомби. Из плюсов у плюща есть опция соединиться с одним из цветком и получить новые возможности, вроде дальней атаки, но не сильно интересно, ибо урона нет. На удивление кассеты по нему не дают ощутимой прибавки к урону как ожидаешь из его уязвимости, а вот спец. у доминатора сносит ему прям приличную часть НР.
С ним прикольно было драться опять же на полигоне, когда он был с толпой зомби и цветков.

Босс возле театра (беляш) - тоже не очень, его мини-версии вроде как выступают потом тоже простыми мобами. Не сказать что у них есть какие-то выдающиеся особенности. Его пламя у театра тухнет само, игрок не встаёт на счётчик, что всё поле может быть покрыто огнём.

Цитата
В основной игре я из способностей брал замороку и теликинез.

Когда смотрел у стримера, он выбрал такие же, поэтому сам выбрал противоположные.

Про боссов и существ - возникает ощущение, что не хватает режима арены, когда чисто без сюжета стартуешь также с топорика, рубишь врагов, качаешься и после идёшь в следующую комнату.
Различные комбинации врагов и окружения (включая что-нибудь динамическое) думаю смогут дать просто крутейший опыт игры. Эдакий формат Сириус Сэма по сути.
Gong Zigoton
05 Mar 2024, 08:47 Atomic Heart
Soviet Shock
Я вообще отказался от оружия ближнего боя, в коридорах отлично работал дробовик. На короткой дистанции он шотает и зомби и роботов. Из минусов - долгая перезарядка, но если есть уже увеличенный обойник, то против обычных противников обычно хватает, если разбавить молниями ещё.

Из способностей взял полимер и щит, оказалось достаточно мощно - полимером можно просто залить пол перед собой и дать туда разряд, после чего роботы будут там оглушаться массово и продолжительное время. Но если самому идти по такому полимеру - он будет наносить урон, из-за этого тоже минус оружие ближнего боя. С учётом того что недостатка патронов нет, проблем это не вызывало.

Вообще комбинации с полимером очень понравились, поскольку через кассеты его можно поджигать или замораживать.

П.С, про сложность было бы круто иметь возможность менять её при прохождении (в диабло 3 завезли такую опцию). По сути речь идёт только о луте (и то под вопросом) и силе противника. Если уже понял что выбрал не ту, то перепроходить начало очень долго всё же.

К слову по началу сложности хватает и на обычной - всяких роботов бить в ближнем бою по паре раз спец атакой, ещё и уворачиваясь от их спец атак. А уж с ежихой дак вообще - если не брать финал то наверное точно самый сложный босс. Бой с ней сильно контрастирует с остальными, как минимум он ещё и аркадный - приходится и кольца перепрыгивать и убегать от притягивалки, плюс её полная защита пока не остановится. Если бы все боссы были бы такими, то это было бы просто супер.
Gong Zigoton
04 Mar 2024, 18:20 Atomic Heart
Soviet Shock
Недавно увидел игру по скидке и решил приобщиться. Опять же игра в ВК-плей и не требовала танцев с бубном для покупки.
Не хочется рассуждать про пропаганду или анти-пропаганду, но атмосфера в игре на 10 из 10. Приятно что игра не просто коридорный шутер, а постоянно удерживает игра в мире игры.

Проходил на средней сложности, так как при играх с друзьями в КС постоянно обитал в нижней половине таблицы по результативности. Но такое чувство что зря, ибо не встретил какого-то прям челенджа - смерти конечно были, но редко на боссах, а когда собрал толпу, не заметив камеру, да и то это часто была решаемая проблема. Гора расходников в "сундуке", запасы на крафт и максимум прокачки - в общем всё как в старых добрых РПГ под финал. Из приятного на средней сложности - не требуют в катценах жать кнопки, кроме финала, но тут каждому своё и наверно это стоит выносить в какие-то настройки сложности.

Что не сильно понравилось, но это осознание приходит уже после прохождения и не мешает игре:
1)То что можно крафтить в плане улучшения оружия на 90% не чувствуется или не имеет альтернатив. Например, дробовик и калаш имеют увеличенный магазин без альтернатив как и кассетник, всё остальное - это либо урон по био, либо урон по мехам. Вроде ещё приклад мог давать бонус для энергии, а альтернативу не помню.
Рельсотрон вообще не имеет улучшений, радует только энерго-пушка доминатор, у которой есть вариант улучшения либо стрельба дробью, либо очередью. Энерго-пистолет до конца уже не прокачивал, ибо заменил на этот самый доминатор.

В плане крафта ещё вначале возникает ощущение что для "супер-улучшения" будет требоваться редкий расходник в виде нейро-модуля, который будет давать прям существенный бонус и придётся выбирать куда их вставлять, но потом их сыпет как рога изобилия, и может не хватать вообще совсем другого. У этого возникает ещё нюанс, что во второй половине уже нет смысла лазить по всяким секреткам, особенно если и так потрошишь все Полигоны, максимум что можно полезного найти в секретках - это те самые куски лора в виде щебетарей или компов, но они далеко не всегда там выдаются.

Опять же может быть проблема в выбранной сложности, но ресурсов валит слишком много, с учётом того что можно обходиться с минимальными затратами боеприпасов за счёт энерго-оружия, ближнего боя и способностей, да и большую часть времени противники имеют не так много возможностей хоть как-то нанести урон и заставить потратить банки.

2)Инвентарь - не понравилось что оружие жрёт столько места в перерасчёте на расходники. Оружие ближнего боя отжирает 3х90 патронов на калаш, что как-то слишком много и приходится ограничивать свой арсенал.
Очень странно решение Z-X-C забить для банок лечения причём Z-C просто крутят их размер, при том что всего три типа банок - малая, средняя и большая. Можно было бы просто назначить каждую клавишу под свой размер банки. Но тут переходим к тому, что прочие "банки" на энергию или Адреналин приходится использовать через слоу-мо менюшку по нажатию Tab, что сильно сбивает динамику боя. Сюда же не совсем понятно почему ту же энергию нельзя применять по клавише перезарядки R если выбрано энерго-оружие.

Вообще не знаю насколько хорошим решением использовать такой инвентарь - он хорош для какого-то РПГ и даёт некое ощущение реальности (хотя прям сильно натянуто), а для шутеров если брать аналог Quake или Serious Sam, то куда лучше ставить игрока в ситуацию, при которой у него всё оружие на руках, но запасы патронов лимитированы для каждого типа. При моём прохождении ПМ сразу ушёл в разбор, гранатомёт аналогично не оправдал ожиданий. Энерго-пушка и калаш - всё что потребуется во второй половине, когда крафтить патроны для калаша будет просто, а может и раньше, поскольку не потребуется затрат на улучшения всего прочего оружия.

3)Противники - боссы прям не очень впечатлили, кроме первого все остальные не имеют каких-то "фаз" и каких-то уязвимых точек. Хочется какой-то аркадности, а не просто испытание запасов патронов. Не то что бы боссы совсем не выделялись на фоне прочих противников, но хотелось бы большего. Подбор арсенала/крафта под босса, добавления каких-то вторичных целей. По итогу просто бегаешь и стреляешь одинаково на протяжении нескольких минут, никак не меняя свою тактику. При этом ещё и проходил с навыком Щит, что позволяет просто игнорировать мощные атаки противника.

Вторым минусом являются открытые зоны с "бесконечными" противниками, при этом их дают отключить, но только на время - было бы уместнее отключить навсегда камеры и ремонтные дроны, а уже самих роботов приходилось бы побеждать как обычно. Не то, чтобы это сильно мешало проходить - скорее больше мешало исследовать мир игры.

Опять же может быть проблема в сложности, но по большей части не хватает напряжения в локальных боях. Противник малочислен и неопасен, хочется побольше сцен с "засадами" вроде той, что в театре на представлении.
Seiffear, Gong Zigoton
01 Mar 2024, 14:30 Forge и прочий sci-fi
выделено из Общегеройского флуда
Цитата
и опять это вот "только техника или только магия". Да это даже с точки зрения логики не имеет никакого смысла

Я такого не писал я дословно написал - "Летели-летели и вдруг обнаружили мир с неведомой магией, которая не уступает по силе технологиям форджа. Тогда и магическую шапель не грех одеть и магией обучиться. Но у нас не тот случай."

Всё же просто.
Если современное существо и современное оружие встречает магию - оно может обменять своё оружие = технологии на магию, потому что магия может быть сильнее или равно по силе.
Если фордж заставил магических существ взяться за форджевское оружие - значит оружие = технологии лучше чем магия этого мира. Теряется смысл обменивать автомат на дротики.

На экране города мы не видим как фордж берёт что-то из магического мира (волшебные кристаллы какие-нибудь или что-то ещё) и использует у себя. Мы видим полную замену на форджевский "мегаполис".
В лайнапе также не видно что используется что-то кроме чисто мяса и мышц. Фордж лайнапом и экраном сам себя противопоставил магии. Фордж, а не я.

Если я смотрю на скавенов/гоблинов в их вахи фентези, то все их пулемёты и ракеты работают на "магии" (варп-технологии), у форджа этого нет.
charodey
01 Mar 2024, 13:35 Forge и прочий sci-fi
выделено из Общегеройского флуда
Цитата
Примерно так же странно, как бракадский маг в шлеме-черепе и рёбрах. Или кригане с Альянсом. От лудонарративного диссонанса еще никто не умирал.

Нет, в одном случае это у нас немецкий солдат в советских валенках, которые могут быть старше него конечно.
А в другом случае это какой-нибудь американец, который бросил свой пулемёт и взял в руки трубку с дротиками у местных.

Фордж показывает своим лайнапом, что берёт из местного чисто мясо, и снабжает своими технологиями. Местные технологии для форджа в лице магии и артефактов должны быть бесполезными по большей части.

Если бы фордж состоял чисто из своих личных существ, тогда да - как уже говорил тогда это некие попаданцы, как Звёздные Врата например, когда у тебя автомат против палки-пулялки в древнеегипетском стиле.
Летели-летели и вдруг обнаружили мир с неведомой магией, которая не уступает по силе технологиям форджа. Тогда и магическую шапель не грех одеть и магией обучиться. Но у нас не тот случай.
hippocamus
28 Feb 2024, 17:08 Mantiss
Не знаю, особо не парил этот момент. Зуко был как командир, который снаряжён своим отцом на поимку Аватара, а его дядя можно сказать был его советником.
Конечно всегда можно размотать "приквелы", чтобы больше раскрыть персонажей - это иногда в плюс, но всё же именно тот же вариант "не задумывался".

Но опять же если у нас династия, то Зуко и Азула - наследные принцы/принцессы (кронпринц), а дядя уже вроде как мимо кассы в плане престолонаследия. Можно напридумывать очень много при желании, но другое дело что отсутствие корабля и армии не противоречит миролюбивому нраву Айро. Да и та же Азула обзаводилась прикрытием именно что по желанию, у Айро такого желания нет.
Gong Zigoton
28 Feb 2024, 07:50 Forge и прочий sci-fi
выделено из Общегеройского флуда
Цитата
Я искренне не понимаю идеи что замок с технологиями обязательно должен противопоставляться магии.

Магия и технологии отлично живут вместе в "Башне" - летучий корабль в тройке, драконы-големы в четвёрке, огнестрел у гремлинов в пятёрке.

Противопоставление у форджа идёт через внешний вид города, да и его технологии чужеродны - пришли из вне, а не созданы местными учёными или магами.
Внешний вид замка полностью лишён каких-либо отсылок на существующий мир как "средневековое фентези". Это не казармы гоблинов со спутниковой тарелкой на крыше и не форт огров из обрезков труб - замок никак не показывает что он как-то интегрирован и использует местных, снабжая их вандервафлями. Вроде парящего в небе НК, а внизу на свалке техно-отходов как раз обитают гоблины да огры.

Ну и опять же речь не о противопоставлении магии, а именно миру. Это примерно как фильм Аватар, где есть аборигены, а есть продвинутые в технологиях люди, которые могут вербовать или даже создавать кого-то из местных, и вложить им пушку в руки. Но в обратную сторону, чтобы люди брали копья и бегали с ними - оно не работает.

Цитата
Гоблины нарисованы в рогатых шлемах, так что таскать на себе "идиотский шлемом единорога" монстрам, да и героям форджа никто не запрещает и они с удовольствием это делают.

Тогда теряется смысл технического превосходства фракции, как и превосходства вообще.

Это две разные роли - если есть превосходство и это злая фракция (как сейчас воспринимается), это некий вид захватчиков узурпаторов, которым местные только мешают выкачивать нужный ресурс или реализовать иной умысел. Тогда захватчик, имея технологии, но уступая в числе, как раз вербует местных, снабжает их своими вундервафлями или протекцией и как конкистадоры разваливает туземцев. Надеть нелепую шапку, даже если местные верят что она делает тебя умнее - ты не станешь, кроме как впарить им что ты их божество.

Вторая роль - это такие попаданцы, которые с ружом наперевес вдруг оказались в магическом мире. И тут внезапно местные гоблины лучше обращаются с твоими бластерами, а неуклюжие минотавры показывают высший пилотаж, огры оторвали орудие от твоего танка и бегают с ним наперевес, эдакий местный Детрит с баллистой на плече. Тогда будет уместно, что обитатели форджа сами с удивлёнными глазами и в афиге, что нелепая шапель делает их умнее, и что они могут сейчас делать пыщ-пыщ магической стрелой из руки.

Но для попаданцев явно не подходит замок с внешним видом военного плацдарма.

Цитата
Ни одно существо в фордже по крайней мере не ниже уровнем своего прототипа. А в одном и том же урвоне в игре быает сильный разброс по силе. Чтобы соблюсти логику достаточно сдлать юнита форджа лучше в том аспекте, который подчёркивает его новое оружие. Гоблины могут не обладать более высокой скоростью или броней, но наносят больше урона и стреляют.

Тогда они сравниваются с местными примитивными гремлинами или новенькими хоббитами. Странно если бластер будет по силе как праща.
Можно ставить их силу по верхней границе уровня, но тогда что с балансом - если прирост существ 1-4 уровня ещё можно подрезать, то наги будет вроде как 2/4 всё равно. Зачем устраивать такой конфликт лора и баланса, если он решается очень просто поднятием на уровень выше?
hippocamus, Dead_89
27 Feb 2024, 18:36 Forge и прочий sci-fi
выделено из Общегеройского флуда
Ещё можно добавить что замок, который выглядит как противопоставление текущему магическому миру, будет бегать в доспехах рёбрах, с идиотским шлемом единорога на голове. Кидаться печалью и ледяной молнией, трясти местных мельников и собирать гроши с танцующих лепреконов для нужд армии smile.gif
hippocamus, Dead_89, hommer, Mefista
21 Feb 2024, 07:05 Forge и прочий sci-fi
выделено из Общегеройского флуда
Цитата
Фордж однозначно злой по одному только внешнему виду в абстракции от технического элайнмента

Оффтопом.
Было всегда интересно увидеть "добрый" Некрополис. При том что там гора предпосылок для этого:

Вкалывает нежить, а не человек - это как пенсия наоборот. Вначале, пока молодой отдыхаешь, потом будешь работать. Максимум раз в месяц сходить кровь сдать и получить значок почётного донора (кушать все хотят).
Нулевая преступность как минимум по убийствам - жертву можно призвать после смерти и он тыкнет пальцем кто это сделал.
Продвинутая медицина - по сути "некромантия" в целом это наука о жизненной силе. В том же Аркануме некромантия была белая и чёрная - да и в героях получается, что в той четвёрке за счёт неё лечились. Мы же не считаем сейчас пересадку органов чем-то однозначно плохим.
Почётные граждане получают долголетие - это огромный рывок в науке вообще если/когда видный учёный не ограничен в своих трудах короткой жизнью.
Mantiss, hippocamus, Mefista, charodey, DOC'a
20 Feb 2024, 15:20 Forge и прочий sci-fi
выделено из Общегеройского флуда
Это выглядит как обычная машина, у которой не стали делать одно колесо smile.gif
Тут либо делать нормально, либо не делать вовсе.

Вообще кстати интересно, можно ли было бы вернуться после к 2-D графике в серии или нет?
С одной стороны вроде это и не факт что дешевле и потенциальный игрок-новичок может не оценить такой инди-подход. С другой стороны подтягивает старую фанбазу и может реально упростить многие вещи. Например в той же пятёрке я напрочь не помню эти 3-D города, в которых один фиг ничего невозможно найти именно по объектам.
Dracodile, Gong Zigoton
20 Feb 2024, 06:58 Forge и прочий sci-fi
выделено из Общегеройского флуда
Если использовать слово "фундаментально", то у форджа нет опции геймплеем отыграть сверх-технологическую фракцию в рамках текущих механик.
На джебусе этот фордж точно также будет менять своих супер-зольденов на уток и ангелов.

В соседней теме кому-то даже классические орки не могут обеспечить нужный "плей-стайл". Иными словами Фордж по сути выглядит словно юный мододел просто зарескинил какой-то обычный замок из основных из своих хотелок. С тем же успехом можно было натянуть шкурки из стартрека, звёздных войн или ещё чего-нибудь.
hippocamus, Dead_89, Mefista
19 Feb 2024, 20:04 Баланс в HotA. Онлайн мультиплеер
В прошлый раз когда это обсуждалось команда Хоты сказала что это "не фича а баг", которым просто воспользовались создатели джеба. Лампа как элемент балансировки для башни не задумывался.
DOC'a
17 Feb 2024, 13:58 Forge и прочий sci-fi
выделено из Общегеройского флуда
Цитата
Тема заглохла с выходом фабрики. Хотя странно, ожидал что будут новые обсуждения, ведь Фабрика прижилась в игре даже несмотря на то что во множестве аспектов фабрика более технологична чем Фордж - тут и роботы с ИИ (которых не было в фордже) и ОБЧР с лазером из глаза, и кибер-протезы у Стрелков (на катсценах видны например), но за редкими исключениями недовольства это не вызывает.

Так был ли Фордж на столько опасен для "фентези" ?

Тема заглохла, время накинуть на вентилятор smile.gif

Не совсем понятно где Фордж менее технологичен.
Хоббиты с "гранатами" - сосуды с зажигательной смесью применялись давно и нередко как раз пращами.
Огнемётчики - "греческий огонь" с поправкой на компактность.
Автоматоны - в мире где есть големы не сильно удивительны. В том же варкрафте есть "уборочные големы" да и другие механизмы, которые работают сами по себе. В ДнД есть конструкты.
Аналогично Дредноуты - даже не аналогично, там вполне себе может быть пилот. У Форджа был свой дредноут.
Стрелки - огнестрел опять же уже есть. Про кибер-протезы - просто протезы были опять же и в средневековье.

В том фордже нам выдавали летающих коров и огров с базукой.
Gong Zigoton
16 Feb 2024, 14:19 Нелюбимый замок
Голосование о субъективном.
Оффтопом - занятно что у многих "нелюбимый" замок идёт по разным причинам. От оценки геймдизайна и баланса/силы замка в игре, до "не люблю холод, минус Башня".
Занятно что Подземелье единственное имеет 0 голосов, хотя имхо замок местами довольно со странным лайнапом "по месту проживания", но видимо его тащат его уникальные постройки (3 из 3 "рабочие") и сила замка вместе с Воскрешением "из коробки".

Как-то сильно досталось Цитадели, хотя вроде замок прямо эволюционировал из двойки с максимальным сохранением всех существ или "образов". Инферно отгрёб видимо тоже за силу замка и слабые механики, вроде не видел каких-то осуждений Инферно в теме.
Mantiss, XEL, IQUARE, Mefista, Gong Zigoton
14 Feb 2024, 14:17 Нелюбимый замок
Голосование о субъективном.
Цитата
Я говорю не о наличии/отсутствии людей, как таковом, а о том, что пять людей на тучу орков не сделают среднего орка умней.

Что мы считаем "умнее"? В реальной истории полно примеров когда отсталая цивилизация получала доступ к результатам "высоких" технологий на тот момент и быстро их осваивала, ещё и быстро клепали свои кустарные экземпляры.

Мы как раз видим что вооружение армии цитадели крайне примитивное, но при этом единственные кто делает по две боевые машины в городе. Чтобы встать во главе армии и командовать дикарями вообще проблем нет, опять же примеры в реальности есть. В итоге Крэг только тыкает пальцем куда должна завалиться зелёная ватага для большего ущерба противнику, а небольшая пачка людей или не сильно тупых зелёнокожих мастерит баллисты.
XEL, Haart of the Abyss, Gong Zigoton

15 страниц V   1 2 3 > » 
Текстовая версия Сейчас: 20 April 2024 - 01:03
Copyright by Алексей Крючков
Strategy Gamez by GrayMage
Programming by Degtyarev Dmitry
  Яндекс.Метрика