Версия для печати темы

Автор: Orzie 14 Jan 2015, 22:39

Данная тема содержит информацию по текущим разработкам в сфере игровых артефактов.

Как мы знаем, двоечная система артефактов кардинально отличается от троечной куклы, что сильно влияет на геймплей. В то же время, двоечные артефакты могут иметь более богатый диапазон эффектов и не так ограничены по визуализации, поскольку в них практически нет привязки к какому-то отдельному параметру героя. В моде мы придерживаемся троечной куклы, но в то же время собираемся внести некоторые свои достаточно смелые изменения.

Данные актуальны на 28.10.2019

Классы артефактов:
- АРТ1 (Treasure)
- АРТ2 (Minor)
- АРТ3 (Major)
- АРТ4 (Relic)
- SPECIAL (артефакты, появляющиеся в игре на особых условиях)
- CURSED (новый класс проклятых артефактов, действующих из рюкзака героя-хозяина и накладывающих негативные эффекты)
- ULTIMATE (новый класс великих артефактов, доступных только при поиске клада по карте с обелисков)

Автор: Iv 14 Jan 2015, 23:58

Новые артефакты добавлены через http://forum.df2.ru/index.php?showtopic=28564?

Автор: Orzie 15 Jan 2015, 00:01

Пока не добавлены, это законопроект. Но вроде как добавить не составляет труда, я пока лично не разбирался в технической стороне.

Из имеющихся очень многие являются заменами существующих.

Автор: feanor 15 Jan 2015, 00:04

Ничего добавляться не будет пока.
Проще отпилить свойства у старых.

Автор: Orzie 15 Jan 2015, 00:07

Я вообще не думаю, что в этом случае появится в них нужда, поскольку настрогать артефактов на весь троечный базис - и без того работа соизмеримая, ну, скажем, с доброй половиной ростера портретов.

Особенно если пилить 64х64 версии для месседж окон, тогда тем более.

Автор: tolich 15 Jan 2015, 08:02

Теперь не взять одновременно три меча, два щита и одеяние Андурана?

Автор: Orzie 15 Jan 2015, 09:06

Взять. Шесть слотов разного же, плюс меч-щит-нагрудник-шлем на своих родных местах на кукле.

Да и то судьба сетов неясна, может быть, мы откажемся от замочков.

Автор: Orzie 18 Jan 2015, 14:43

Идеи проклятых артефактов:

Злой Глаз (Evil Eye)
Накладывает Проклятие на всех существ героя в начале боя.

Идея является решением проблемы переноса двоечного арта, который в оригинале давал скидку 50% в мане на Проклятье и Массовое Проклятье, причём массовая версия заклинания была дорогой.
Становление Злого Глаза проклятым артефактом не нарушает атмосферности (более того, даже в каком-то смысле её нагнетает), и увеличивает не такой уж и богатый список проклятых артефактов, что тоже весьма неплохо.

Автор: Cthulhu_55 18 Jan 2015, 15:42

А если сделать некоторые проклятые артефакты не чисто негативными, но и дающими определенные бонусы? Скажем, чтобы проклятый глаз накладывал проклятье не только на существ героя, но вообще на всех существ на поле боя.

Автор: Orzie 18 Jan 2015, 15:47

Так и будет с некоторыми - рука Мартира, например, эквипабельна, даёт 3 силы магии и -1 мораль.
Делать проклятые арты с положительными эффектами пока не вижу нужды.

Автор: Orzie 05 Feb 2015, 23:56

Новая система артефактов в действии (бонусы от артефактов пока не меняли). Скоро постараемся сляпать видео, показывающее её достоинства в ключе формирования различных билдов под разные игровые ситуации.

Автор: Docent Picolan 06 Feb 2015, 00:25

По интерфейсу-то идет движение? С ним пока беда: стрелки рюкзака, кнопки журнала/увольнения, сомнительные рамочки по углам навыков. Копипащенные кони, ладьи и пешки (достаточно дать им разные текстуры и ощущение пропадет) в ту же степь.

Автор: hippocamus 06 Feb 2015, 00:46

Понравился механизм, что в Разное можно добавлять любые артефакты - иначе - да, не хватило бы двоечности!
Но - Орзи - уберите (пожалуйста) это безобразие, которое называется в ВОГ "благословения и проклятия богов", проявляющиеся активными пиктограммами возле специализации! Это для знающих - режет всю атмосферу!

Да, и что такое в версии 0.8? Чем не 0.7 или не не 0.9? VCMI уже явно приближается к рубежу, у них скоро начнётся что-то вроде 0.98a - 0.98f - 0.99 - 0.99 SP1 (шучу, но смысл ясен)

Автор: Orzie 06 Feb 2015, 06:55

Как сказал один известный на форуме человек, "работаем в поте жоп".


Да уберём, поди.

Версия 0.8 - не более чем цифра. По ощущению сделанности я бы скорее назвал версию 0.7, то есть близко процентам к семидесяти от первого самостоятельного играбельного релиза. Но на деле, конечно, и того меньше, если учитывать систему магии, в которой еще конь не валялся. Хорошо хотя бы с артефактами определились.

Автор: Orzie 06 Feb 2015, 20:11

Идеи проклятых артефактов:

Чёрная Подкова (Black Horseshoe)
Понижает удачу героя на 2.

Данный артефакт отзеркаливает Позорный Физбин (-2 мораль) и добавляет негативный модификатор удачи, которых пока что так мало в игре.
Выглядит достаточно агрессивно.

Автор: samec 06 Feb 2015, 20:36

Было бы круто, если от проклятых артефактов нельзя избавиться! x)

Автор: Orzie 06 Feb 2015, 20:38

В оригинале можно было передачей другому герою или за деньги в Башне Алхимика. Пока что будет реализован только первый вариант.

А вообще да, делает нужнее Удачу и Лидерство. :-)

Автор: Berserker 06 Feb 2015, 21:15

Никогда не любил идею проклятых артов. Как и вообще идею всяких проклятий по типу «ступил на клетку — радиус видимости -1 на полигры». Сказать по правде, это довольно раздражающий и подчас бессмысленный элемент. Проклятые артефакты можно вводить, если они, как кольцо Саурона, дают больше пользы их обладателю, чем наносят вреда.

Автор: Orzie 06 Feb 2015, 21:17

Ну почему же. В двойке они были весьма кстати, поскольку в игре вообще маловато отрицательных модификаторов удачи и морали - люди не ходят в уже ограбленные склепы и кладбища.
Кроме того, можно банально сплавлять их врагу каким-нибудь жертвенным героем, чтобы потом победа далась легче.

У нас уже неоднократно просили такие артефакты, так что, видимо, встречены они будут достаточно тепло.

В двойке бывали и артефакты со смешанным эффектом. По сути, в тройке тоже имеются такие, из сета титанов)

На радиус видимости вводить не будем, хотя это, между прочим, сделало бы разведку нужней.

Автор: Ethereal 07 Feb 2015, 08:17

На радиус видимости лучше не проклятый, а ещё один с плюсом. А разведку зделает необходимым только ответный навык на маскировку (передвижная Вуаль Тьмы) или (и) артефакт с схожим эффектом. Поиграв с "Туманом Войны" в WoG-е ничего страшного в этом не вижу.

Кроме того, некоторые мелкие артефакты (на скорость, здоровье, стрельбу) из трёшки можно было бы и оставить. Там ещё есть такие вещи, как Дух Уныния, Часы Недоброго Часа и Оковы Войны имеющие нейтральный эффект, которые были бы не лишними. Особенно последние.

Автор: Orzie 07 Feb 2015, 08:19

Навык такой есть, хотя Феанор жутко против оного.

В турнирах, к слову, вуаль отключают, потому что она портит союзникам видимость и ещё по каким-то причинам. Надо бы выяснить их.

Автор: Ethereal 13 Feb 2015, 04:44

Интересно и где же он есть? Если это ВоГ-овская специализация Нагаша и Темных Драконов, то я несколько не то имел ввиду. Я имел ввиду полноценный навык покрывающий вуалью радиус в 1-3-5 гексов вокруг героя. Плюс артефакт, увеличивающий радиус, плюс заклинание и... разведка становится жизненно необходимым навыком. А заодно оправдает себя второй артефакт на радиус обзора и, возможно, потребуется ответное заклинание. Всё это сделает более востребованными заклинания "Обзор какой-то фигни" не только на ранних стадиях игры.

Автор: Orzie 13 Feb 2015, 08:24

Эта специализация в данный момент имеется в моде у одного некроманта и одного дервиша.

Автор: Orzie 11 Aug 2015, 22:39

В связи с тем, что в сообществе ВК скоро накопится первый легион, я вне очереди посидел над драфтом Статуи Легиона.



Слишком сложная поза для двушного артефакта, да и деталей многовато, но пока как есть.
Возможно, вообще не удастся упростить концепт, и придётся делать для статуи что-то абстрактное, а запчасти уже рисовать нормально, под конвенционные размеры шлемов и мечей.

Автор: Docent Picolan 11 Aug 2015, 23:00

Скорее так, наверное. Нынешний смотрится вполне прилично, но по нему видно, что он едва влезает в границы — приплюснутый сверху и снизу. Хотя бы в 1 (а лучше в 2) пикселя от границ отступить было бы неплохо.

Под вопросом, опять же, нужны ли легиону цвета — в таком виде он выглядит достаточно "живым". Немного другой титан, по сути, уменьшенный под размер артефакта. По троечному больше заметно, что это именно статуя.

Автор: Orzie 11 Aug 2015, 23:03

Пробовал десатурейт и всё остальное, не спасает положение. Тут скорее беда в том, что среди двоечных артефактов попросту нету таких маленьких элементов - даже набалдашники посохов гораздо крупнее и при этом более однородные. Это не выглядит артефактом в принципе.
А так да, это смотрится как мини-версия существа, которая тем не менее недостаточно маленькая, чтобы залезть в рамку.

Автор: Vade Parvis 11 Aug 2015, 23:18

А если изобразить его преклонившим колено?

Автор: Orzie 11 Aug 2015, 23:20

Будет лучше, но опять же мелковато, наверное. Хотя можно и попробовать, если ещё больше добавить однородности. Но тут без пол-литра гладиуса не обойдёшься.

Автор: Mantiss 12 Aug 2015, 00:15

Далась вам эта статуя. Сделайте лучше вексилум вместо неё.

Автор: Orzie 12 Aug 2015, 05:23

Нетривиальная птица на каком-то якоре vs. уже полюбившийся и привычный геройщикам концепт? А сборность как делать?

Автор: Mantiss 12 Aug 2015, 07:00

Не на якоре, а на древке. И это наиболее известный символ легиона. По крайней мере, сами легионеры за таких нетривиальных птичек умирали.

Автор: Orzie 12 Aug 2015, 07:34

Ну вопрос сборности-то не решает. Плюс, как мне кажется, недостаточно простой и понятный концепт - вот для тройки подошёл бы отлично.

Автор: feanor 12 Aug 2015, 10:18

Обозвать - Символ Легиона; нанотитана поставить в центр.

Автор: Orzie 12 Aug 2015, 13:38

Не, чем более нано, тем меньше двушка. А вот "Символ Легиона" - это конструктив. Подумаем с птичкой, всё-таки.

Автор: Арысь-Поле 12 Aug 2015, 21:14

Имхо, идеальным был бы стилизованный, големоподобный вариант: очень широкие плечи, короткие ножки. Эдакая горилла или хотей с полочки сувениров.

Автор: Morbidus 04 Oct 2015, 13:08

Ещё можно сделать для собранного артефакта иконку в виде знамени.

Автор: Арысь-Поле 25 Oct 2015, 00:49

Орзи, может, оформишь в шапке информацию о том, какие артефакты требуют ресайза или отрисовки с нуля, как в случае с навыками?

Автор: Orzie 25 Oct 2015, 09:04

Вставлено в первый пост темы помощи художников.

Готово либо нуждается в лёгкой полировке:

Подложки для артефактов
Шлем Андурана
Нагрудник Андурана
Меч Андурана
Щит Андурана
Проклятый Физбин
Огненная Накидка
Ледяная Накидка
Малый Свиток Знаний
Большой Свиток Знаний
Превосходный Свиток Знаний
Всеобъемлющий Свиток Знаний
Бесконечный Кошелёк Золота
Бесконечная Сумка Золота
Бесконечный Мешок Золота
Золотой Гусь
Шипастый Шлем
Шипастый Щит
Шляпа Мага
Гигантский Цеп Доминиона

Приоритет (требуется для промо-скриншота):

Божественный Нагрудник
Кольцо Мага
Браслет Волшебницы
Медаль за Отвагу
Сапоги Путешественника
Подвеска Видящего Глаза

Остальное:

http://handbookhmm.ru/2-artifacts

Автор: Orzie 25 Oct 2015, 22:02

Морбидус принёс две иконки из приоритетного листа, первый пост http://forum.df2.ru/index.php?showtopic=32838 обновлён. Просьба следить за тем постом и вообще той темой, здесь пока обновления вестись не будут.

Автор: Zybin 26 Dec 2015, 22:22

Если честно то артефакт действительно выглядят офигенно!

Автор: Orzie 25 Jul 2016, 10:39

Черновики новых артефактов, призванные обогатить список и таким образом разнообразить геймплей, а также более объективно протестировать нашу систему артефактов.
Имеют хорошие шансы оказаться в ближайшем релизе.

Автор: Orzie 28 Oct 2019, 18:43

Закончен титанический труд по переоформлению темы артефактов. Данная тема может служить как секция дизайн-документа разработчиков, касающаяся механики артефактов и разработки графического дизайна

Данные актуальны на 28.10.2019. Будет обновляться первый пост темы.

В таблицы также включена графика новых артефактов в текущем состоянии и плейсхолдеры для нуждающихся в таковой.

Автор: Zum-Graat 28 Oct 2019, 20:38

1) Посох Колдовства точно на шее носится?
2) Подвеска Жизни и Подвеска Смерти случайно не перепутаны? Странновато выглядит Подвеска Жизни в виде ехидного черепа.
3) В разделе артефактов, влияющих на передвижение по карте, все отнесены к разделу "Ноги", включая компас и плащ.

Автор: Orzie 28 Oct 2019, 20:50

Спасибо, поправил. Вообще, следует ещё добавить, что в данный момент механика ношения артефактов нуждается в некоторой доработке. Изначально идея ношения любого артефакта в своём "родном" слоте и любом из шести слотов "Разного" является реверансом в сторону механики Героев 2, где артефакты не имели специального назначения на кукле и их дизайн был куда более свободным. В какой-то мере мы даже являемся заложниками этого, поскольку оригинальные дизайны распределены по троечной кукле далеко не равномерно.

В настоящий момент (версия 0.8.1) в игре существует проблема, связанная с эксплойтом складывающихся эффектов от артефактов: люди играют в случайные карты больших размеров в течение долгих месяцев и накапливают большое количество клонированных частей Андурана, что приводит к колоссальным бонусам первичных навыков и абсурдным контрастом между героями игрока и компьютера. В будущем требуется ограничить получение таких бонусов, чтобы эффект от одинаковых артефактов не складывался. Однако есть и другая проблема, связанная в целом с недостатком разнообразия артефактов, поскольку игровой процесс Г3 подразумевает больший размер пула.

Нет, это классический дизайн. Черепа в двойке все ехидные за счёт особенностей рисовки - туда же сама иконка навыка Некромантии и портрет Сандро. Да даже сам облик Скелета как существа.
Я тоже в детстве путался от этого черепа, но всё-таки менять мы не будем по ряду причин, среди которых и "принцип неприкосновенности Г2", который будет изложен в теме, которую я прямо сейчас опубликую в разделе.

Автор: Mefista 29 Oct 2019, 01:03

Два последних слота проклятых ещё в проекте? Потому как для того, последнего, ухудшающего обзор, подошли бы лошадиные шоры. Может, прямо на конском черепе.