IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

299 страниц V  « < 295 296 297 298 299 >  
Reply to this topicStart new topic
> Бездна флуда, обсуждение на общие темы
Aeternus
сообщение 14 Sep 2021, 11:37
Сообщение #5921

Ave Dominus Nox!
Сообщений: 777
Спасибо сказали: 1283 раза




Цитата(tolich @ 14 Sep 2021, 11:19) *
Да и не надо новые названия выдумывать: те же названия с приставкой "массовый" в нужном роде.
Но делать их недоступными в башне.
Автоматически изучать массовую спешку на Эксперте Воздуха и Базовой Мудрости, массовое замедление — на Эксперте Земли и Продвинутой Мудрости (при наличии простых заклинаний в книге, конечно).

Звучит как костыль. Уж лучше и вправду их перенести на 3 и 4 лал, выглядело бы логичнее. Но, раз уж все привыкли к этой имбе, то пусть остаются. Хотя все еще считаю, чтт цену замедла надо было бы поднять до 7-8 маны.

Цитата(VinnyMo @ 14 Sep 2021, 10:47) *
можно 3й лвл замедла и ускорения заменить на просто усиленные одиночные версии , а добавить два новых заклинания изначально массовых с линейным приростом велью ...например
Вода "Ливень" - замедляет всех ...
Воздух - "Попутный Ветер" - ускорение

Большинство заклинаний на эксперте становяться массовыми, что уже тут придумывать? Делать из одного замедла сразу два нет смысла.
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
1/2
сообщение 14 Sep 2021, 11:41
Сообщение #5922

Immortal
Сообщений: 310
Спасибо сказали: 447 раз




Цитата(hippocamus @ 14 Sep 2021, 01:03) *
Это заклинание достаточно неприятно, когда встречаешь его эффект например, у ифритов. Также как и у грифонов неприятен контрудар.
Кажется, руководствовались скорее логикой "насколько неприятно было бы игроку столкнуться с этим заклинанием" - чем реальной его пользой, которую оценить на этапе разработки было трудно.
К тому же - они плохо контрятся. Защита от огня не работает против щита ифритов, и нету заклинания на безответный удар.

С одной стороны похоже на правду, с другой стороны, когда тебе весь стек лучников убивают одним взрывом, это тоже очень неприятно, но взрыв существует. Забывчивость, ослепление и замедление тоже могут быть очень неприятными, и все эти заклинания имеют очень сильный эффект, пусть и ситуативный в случае забывчивости. Да, замедление и ослепление проще законтрить, чем огненный щит, но они и встречаются в десятки, а то и в сотни раз чаще банально из-за уровня магии, на котором они находятся (даже если мы забудем про эффективную игру и мультиплеер).


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
VinnyMo
сообщение 14 Sep 2021, 12:01
Сообщение #5923

Advanced Member
Сообщений: 146
Спасибо сказали: 49 раз




Цитата(tolich @ 14 Sep 2021, 11:19) *
Да и не надо новые названия выдумывать: те же названия с приставкой "массовый" в нужном роде.
Но делать их недоступными в башне.
Автоматически изучать массовую спешку на Эксперте Воздуха и Базовой Мудрости, массовое замедление — на Эксперте Земли и Продвинутой Мудрости (при наличии простых заклинаний в книге, конечно).

исходил из
1 новые заклы придумывать можно
2 перемещать по уровням нельзя
3 линейно ослаблять или усиливать можно
С приставкой "массовый" - уныло , на мой взгляд ...можно и анимацию и картинку и название другое , и будет как влитое

Цитата(Aeternus @ 14 Sep 2021, 11:37) *
чтт цену замедла надо было бы поднять до 7-8 маны.

слабенько ....12-18 это их ( ускорение и замедление ) стоимость без продвинутых школ ...примерная конечно ...но 7-8 прям вообще мало
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Aeternus
сообщение 14 Sep 2021, 12:15
Сообщение #5924

Ave Dominus Nox!
Сообщений: 777
Спасибо сказали: 1283 раза




Цитата(VinnyMo @ 14 Sep 2021, 12:01) *
Цитата(Aeternus @ 14 Sep 2021, 11:37) *
чтт цену замедла надо было бы поднять до 7-8 маны.

слабенько ....12-18 это их ( ускорение и замедление ) стоимость без продвинутых школ ...примерная конечно ...но 7-8 прям вообще мало

Хотя бы так, 7-8 маны, что +/-равно заклинанию 1 лвл. Напоминаю, что сейчас замедление аж 5маны. Поскольку если мы будем реально оценивать эти заклинания, то это как раз таки средний манакост заклинания 3-4 лвл.
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
VinnyMo
сообщение 14 Sep 2021, 12:32
Сообщение #5925

Advanced Member
Сообщений: 146
Спасибо сказали: 49 раз




Цитата(Aeternus @ 14 Sep 2021, 11:37) *
Большинство заклинаний на эксперте становяться массовыми, что уже тут придумывать? Делать из одного замедла сразу два нет смысла.

молния и цепная молния не согласны ...это я к тому , что такое вполне вписывается , особенно если подойти творчески к оформлению новых заклинаний
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Aeternus
сообщение 14 Sep 2021, 12:38
Сообщение #5926

Ave Dominus Nox!
Сообщений: 777
Спасибо сказали: 1283 раза




Цитата(VinnyMo @ 14 Sep 2021, 12:32) *
Цитата(Aeternus @ 14 Sep 2021, 11:37) *
Большинство заклинаний на эксперте становяться массовыми, что уже тут придумывать? Делать из одного замедла сразу два нет смысла.

молния и цепная молния не согласны ...это я к тому , что такое вполне вписывается , особенно если подойти творчески к оформлению новых заклинаний

Я имел в виду бафы и дебафы. А не два заклинания с похожими названиями, но разными эффектами. Тогда может и слепить волшебную стрелу, ледяную молнию, молнию и цепную молнию в одно заклинание, которое будет апаться по повышению стихии?
Понятно, что есть Палач, Огненный Щит, Волшебное Зеркало, которые не подчиняются этому правилу, но я бы посчитал это больше просчетом, чем реальным выходом из правила. Надеюсь, это будет исправлно балансной обновой.
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
VinnyMo
сообщение 14 Sep 2021, 13:09 (Сообщение отредактировал VinnyMo - 14 Sep 2021, 13:10)
Сообщение #5927

Advanced Member
Сообщений: 146
Спасибо сказали: 49 раз




Цитата(Aeternus @ 14 Sep 2021, 12:38) *
Тогда может и слепить волшебную стрелу, ледяную молнию, молнию и цепную молнию в одно заклинание, которое будет апаться по повышению стихии?

Они оличаются анимацией , потому если сделать "ливень" или "сильный ветер , попутный там , итд " оригинальными - они будут смотреться нормально , как будто так и было ...и не нужно будет никуда перемещать замедление и ускорене , раз этого так нехотят , и не считал нужным тот же Доцент

Цитата(Aeternus @ 14 Sep 2021, 12:38) *
Я имел в виду бафы и дебафы. А не два заклинания с похожими названиями

прямой урон - тоже можно считать дебафом хп ...а молнию в пример привел ...ну допустим не молния , а ветка огненный шар - инферно - армаг ...расширение области применения , ну и банальная разница урона со стоимостью...а суть одинаковая
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Aeternus
сообщение 14 Sep 2021, 13:38
Сообщение #5928

Ave Dominus Nox!
Сообщений: 777
Спасибо сказали: 1283 раза




Цитата(VinnyMo @ 14 Sep 2021, 13:09) *
Цитата(Aeternus @ 14 Sep 2021, 12:38) *
Я имел в виду бафы и дебафы. А не два заклинания с похожими названиями

прямой урон - тоже можно считать дебафом хп ...а молнию в пример привел ...ну допустим не молния , а ветка огненный шар - инферно - армаг ...расширение области применения , ну и банальная разница урона со стоимостью...а суть одинаковая

Я уже представляю: колдуешь такой огнешар на эксперте огня, а получается АМАГЕДДОН! Или колдуешь такой молнию в врага и хоба она же цепная и все по твоим. Отличный дакой дебафф по хп. Советую.
Я думаю мы поняли что каждый из нас имеет в виду. Из-за непродуманости оригинальных разработчиков (кто бы мог знать какая это будет киберспортивная игра) и консерватизма текущих (не скажу что это плохо во всем) мы имеем то, что есть. Замедло и хаста там, где они есть
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
VinnyMo
сообщение 14 Sep 2021, 13:40
Сообщение #5929

Advanced Member
Сообщений: 146
Спасибо сказали: 49 раз




Цитата(Aeternus @ 14 Sep 2021, 13:38) *
Я уже представляю: колдуешь такой огнешар на эксперте огня, а получается АМАГЕДДОН! Или колдуешь такой молнию в врага и хоба она же цепная и все по твоим. Отличный дакой дебафф по хп. Советую.

Ну значит вы согласны , что можно наоборот разделить одно заклинание на два и это не будет так уж плохо ...я эту шутку понял именно так
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Aeternus
сообщение 14 Sep 2021, 14:14
Сообщение #5930

Ave Dominus Nox!
Сообщений: 777
Спасибо сказали: 1283 раза




Цитата(VinnyMo @ 14 Sep 2021, 13:40) *
Цитата(Aeternus @ 14 Sep 2021, 13:38) *
Я уже представляю: колдуешь такой огнешар на эксперте огня, а получается АМАГЕДДОН! Или колдуешь такой молнию в врага и хоба она же цепная и все по твоим. Отличный дакой дебафф по хп. Советую.

Ну значит вы согласны , что можно наоборот разделить одно заклинание на два и это не будет так уж плохо ...я эту шутку понял именно так

Жаль, что вы меня не поняли. Все заклинания, наносящие сразу урон похожи, но есть разница:
- тип урона (земля, воздух... и т.д., чтобы подобрать нужную защиту от стихии или иммунитет)
- коэф урона (5*сп, 20*сп, 40*сп..., чтобы подобрать заелинание которое не будеть овердамажить в несколько раз и буде приемлемо по цене)
- площадь урона (одна цель, шесть гексов, семь гексов, девятнадцать гексов, все поле боя, определенный тип существ)
А так, да все ударные заклинания похожи. Мало того, все бафы и дебафы тоже похожи. Ну подумаешь то заклинание отнимает -5 защиты, а это дает +8атаки. Подумаешь, разница в какой-то циферке и в каком-то параметре.

То есть вы согласны, что можно слепить два заклинания в одно и будет не так уж и плохо? Все равно циферки отнимаюся, циферки плюсуются...
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
VinnyMo
сообщение 14 Sep 2021, 15:57 (Сообщение отредактировал VinnyMo - 14 Sep 2021, 18:08)
Сообщение #5931

Advanced Member
Сообщений: 146
Спасибо сказали: 49 раз




Цитата(Aeternus @ 14 Sep 2021, 14:14) *
То есть вы согласны, что можно слепить два заклинания в одно и будет не так уж и плохо? Все равно циферки отнимаюся, циферки плюсуются...

нет не согласен , зачем уменьшать количество заклинаний ? удалять уже готовые анимации ( из классики ) ? они друг друга не перекрывают , вы сами описали почему ...это не решает ни одной задачи - кроме усиления , ну так проще апнуть и голову не морочить
а вот с добавлением контента - у хоты проблемы нет ...тем более , что продвинутые хаста и масло - это вполне себе 1й уровень , а экспертные - вполне себе 3й или 2й минимум
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Andriushka
сообщение 14 Sep 2021, 20:06
Сообщение #5932

God
Сообщений: 269
Спасибо сказали: 155 раз




Цитата
Очень странное мнение. Если взять по объектам, дающим ресурсы - то в ванильной тройке самый частый из "редких" ресурсов - это драгоценные камни, потому что его даёт сад лепреконов. Да, подобный объект, дающий серу, был добавлен в ХотЕ - но отчасти это именно потому что в ней появилась дополнительная потребность - 7-й уровень Причала, Аспиды её требуют!


Но серы почему-то всегда больше другого ресурса остается, если и бывает один ноль типа редкого ресурса, сера реже с нулем. Чисто навскидку - Гидры\Драконы, до них не доходит, кристаллы чаще в дифиците из-за Цитадели. Хз, я бы такой "топ" сделал в плане свободных накопленных не используемых ресурсов

Сера - самая частая (часто попадается но не сильно используется)
Ртуть - реже (не часто попадается, но и редко используется)
Драгоценные камни - еще реже (часто попадаются, но очень сильно используются)
Кристаллы - самые редкие (не часто попадается и сильно используются)

Хотя, Склады ресурсов, конечно, многое меняют. По десять ресурса за раз. Тем и выглядят странно, то что склады не исчерпаемые за пару посещений.
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
hippocamus
сообщение 14 Sep 2021, 22:06
Сообщение #5933

бывший хотовец
Сообщений: 22 548
Спасибо сказали: 11571 раз




Цитата(Andriushka @ 14 Sep 2021, 20:06) *
Хотя, Склады ресурсов, конечно, многое меняют. По десять ресурса за раз. Тем и выглядят странно, то что склады не исчерпаемые за пару посещений.
Разве не 6?


--------------------
Кто умеет что-то делать, тот делает. Кто не умеет, но знает как - тот учит. А кто не умеет и не знает - тот руководит.
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
призрак коммуниз...
сообщение 14 Sep 2021, 23:45
Сообщение #5934

Power Member
Сообщений: 151
Спасибо сказали: 124 раза




В реальном мире со складов тоже регулярно вывозят ресурсы и всё норм, геймдизайн не развалился.
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
tolich
сообщение 15 Sep 2021, 18:35
Сообщение #5935

😸🧡✊✌️
Сообщений: 14 842
Спасибо сказали: 518 раз




Цитата(tolich @ 14 Sep 2021, 11:19) *
Автоматически изучать
Важное уточнение: не изучать, а только получать в книгу: массовые версии заклинаний не передаются через Грамотность. Т.е, это "виртуальные заклинания", подобные получаемым из артефактов.


--------------------
Я слежу за тобой!
* tolic.narod.ru

Lu...pa...gamhi...dho?
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
hippocamus
сообщение 16 Sep 2021, 02:24
Сообщение #5936

бывший хотовец
Сообщений: 22 548
Спасибо сказали: 11571 раз




Пришла в голову такая мысль.
Не только игра со временем развивается, но развивается и мир игры.
И если изначально фэнтези/идеализированное средневековье - казалось идилией - то постепенно появляются новые вызовы.
Причал привносит огнестрел.
Фабрика огнестрел развивает (хоббиты-бомбисты, охотники за головами), и привносит стим/дизельпанк. (Нефтекачка уже есть, роботы/механизмы - тоже).
Параллельно с этим развивается ещё один аспект игры, ещё не анонсированный, поэтому молчу.
Постепенно так дойдём до органичного внедрения лазеров и прочего Форджа.
У NWC не вышло потому, что они попытались больно шустро, без подготовки, взломать окно Овертона.


--------------------
Кто умеет что-то делать, тот делает. Кто не умеет, но знает как - тот учит. А кто не умеет и не знает - тот руководит.


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
VinnyMo
сообщение 16 Sep 2021, 07:42
Сообщение #5937

Advanced Member
Сообщений: 146
Спасибо сказали: 49 раз




Цитата(hippocamus @ 16 Sep 2021, 02:24) *
У NWC не вышло потому, что они попытались больно шустро, без подготовки, взломать окно Овертона.

Согласен ...мало того что прям сразу киберпанк решили вводить , так еще и с зомби ...конечно элементали в такой ситуации смотрятся менее революционно


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Andriushka
сообщение 16 Sep 2021, 21:30
Сообщение #5938

God
Сообщений: 269
Спасибо сказали: 155 раз




Цитата
В реальном мире со складов тоже регулярно вывозят ресурсы и всё норм, геймдизайн не развалился.

Есть мельница или шахта которая дает ресурсы раз в неделю, это условный генератор, есть сокровищницы, которых единожды грабят - это склад. Почему Склад ресурсов должен быть генератором? Странно, что здесь не усложнили до пары грабежей этого объекта будучи сокравищницей. То что он генератор (когда в игре есть шахты), выглядит странно. Больше подразумевается, что его ограбить нужно, а не постоянно посещать.

Цитата
Разве не 6?

Да 6 ресурсов дает, сильно казалось что десятка была, ошибся.

Цитата
У NWC не вышло потому, что они попытались больно шустро, без подготовки, взломать окно Овертона.

Там излишне не соответствует концепции городов, хотя бы то, что юниты напрямую взяты из других городов, что уже неправильно. Излишне трешово и криво выглядит такой город, возможно часть команды разработчиков принципиально не хотела подобного города, раз он вышел таким (внутренние противоречия команды на то время, кто-то сильно хотел и настаивал, кто-то сильно не хотел и сделал его именно таким, что большинство фанатов сразу против). Хорошо что такого города не сделали и в Героях IV, хотя условное влияние было - Баллисты как юниты у "Замка", Ядовитая тварь, Дьявол с как-бы кибернетической рукой.


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
призрак коммуниз...
сообщение 16 Sep 2021, 22:56
Сообщение #5939

Power Member
Сообщений: 151
Спасибо сказали: 124 раза




Потому что в склады периодически завозят ресурсы. Где источник что их "грабят"?
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
hippocamus
сообщение 17 Sep 2021, 02:05
Сообщение #5940

бывший хотовец
Сообщений: 22 548
Спасибо сказали: 11571 раз




Склады - та же мельница, только для определённых ресурсов.
Можно считать, что их хозяева ворочают десятками единиц ресурса в неделю, а за это платят 6 единиц сюзерену, и то - только если он удосужится зайти.
У местных жителей ведь тоже есть какая-никакая инфраструктура, не показанная нам в игре. Они склады юзают, а нам с этого - откат )


--------------------
Кто умеет что-то делать, тот делает. Кто не умеет, но знает как - тот учит. А кто не умеет и не знает - тот руководит.


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post

299 страниц V  « < 295 296 297 298 299 >
Reply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 26 September 2021 - 00:44
Copyright by Алексей Крючков
Strategy Gamez by GrayMage
Programming by Degtyarev Dmitry
  Яндекс.Метрика