Формула неудачи |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Формула неудачи |
27 Dec 2009, 23:08
Сообщение
#21
|
|
Etoprostostatus Сообщений: 8 527 Спасибо сказали: 15833 раза |
Кроме Эквилибриса. Это происходило только не в первый бой одного дня. Либо второй, либо более поздний бой одного дня.
Добавлено ([mergetime]1261944530[/mergetime]): это как-то влияло? -------------------- Etoprostopodpis'
|
|
|
27 Dec 2009, 23:09
Сообщение
#22
|
|
😸🧡✊✌️ Сообщений: 16 000 Спасибо сказали: 2623 раза |
Цитата(Docent Picolan @ 27 Dec 2009, 20:47) Непривычная сортировка юнитов по городам. Да там что не игра - перестановки юнитов, этим никого не удивишь.Цитата(Docent Picolan @ 27 Dec 2009, 20:47) невозможные для игрока в предыдущих Героев союзы вроде некромантов и инферно под одной крышей. Продолжу: эльфы, волки и элементалы, гномы, визарды и драконоголемы (больше не вспомню). Ну и что? Что им мешает объединиться?Цитата(Docent Picolan @ 27 Dec 2009, 20:47) новый сеттинг, разрушение старого мира, к которому народ не просто привык - а полюбил всей душой. Думаю, это маленькая месть за Форж. Цитата(Docent Picolan @ 27 Dec 2009, 20:47) изометрический угол обзора объектов на карте, расплывчатый стиль - мозолящий глаза после очень четкой во всех отношениях тройки. Мне не мозолит.Цитата(Docent Picolan @ 27 Dec 2009, 20:47) странные экраны городов без единой основы, просто набор зданий - в голове как картинка не откладывается, а ведь троечные экраны были произведениями искусства. Серьезный довод. В тройке задники города никак не зависят от того, где город находится, в четверке же у всех городов на одной почве одинаковый задник. Поэтому они и разместили здания примерно единообразно. А произведением прикладной живописи игра быть не обязана.Цитата(Docent Picolan @ 27 Dec 2009, 20:47) геймплей, юниты без героев, герои на поле боя и т.д. да, мне это нравится.Цитата(Docent Picolan @ 27 Dec 2009, 20:47) общее отсутствие качества, много явных недоработок как с точки зрения внешнего вида, так и с точки зрения геймплея. да, программисты NWC халтурщики, но это видно во всех проектах, не только в четвертых героях.Цитата(Docent Picolan @ 27 Dec 2009, 20:47) и самое главное - после грандиозного успеха Heroes III народ ждал нечто похожее, а получил совсем другое. Мнение народа понятно. Мнение разработчика: а кому интересно делать похожие игры? Heroes III совсем не похожа на Heroes II и обе они не похожи на Heroes I. Почему же Heroes IV должна походить на Heroes III?Цитата(Docent Picolan @ 27 Dec 2009, 20:47) с точки зрения маркетинга ...игроки, получающие тех же щей, да гуще, имеют тенденцию обижаться. Вспомним хотя бы петицию против Left for Dead 2.
-------------------- |
|
|
Гость_Berserker_* |
27 Dec 2009, 23:10
Сообщение
#23
|
|
В мой шаблон не вписываетесь только вы с идиотским решением создать явно холиварную тему, не являясь при этом игроком обоих игр, способным оценить их достоинства и недостатки нейтрально.
|
|
|
27 Dec 2009, 23:13
Сообщение
#24
|
|
Сообщений: 29 680 Спасибо сказали: 18134 раза |
вряд ли на этом форуме найдётся человек который никогда в четверку не играл. безусловно, есть нефанаты, есть те кто не нашёл там для себя того что искал, но играли - абсолютное большинство.
|
|
|
27 Dec 2009, 23:13
Сообщение
#25
|
|
😸🧡✊✌️ Сообщений: 16 000 Спасибо сказали: 2623 раза |
Цитата(Berserker @ 27 Dec 2009, 21:48) Профессиональные игроки. Вот чего я не понимаю и не приемлю — "профессиональный" спорт и "профессиональное" играние в компьютерные игры.
-------------------- |
|
|
Гость_Berserker_* |
27 Dec 2009, 23:15
Сообщение
#26
|
|
Цитата вряд ли на этом форуме найдётся человек который никогда в четверку не играл Поверхностное знакомство рождает поверхностное суждение. А если сюда наложить маску неприятия нового или любви к предыдущей версии - пиши пропало. |
|
|
27 Dec 2009, 23:16
Сообщение
#27
|
|
😸🧡✊✌️ Сообщений: 16 000 Спасибо сказали: 2623 раза |
Цитата(Docent Picolan @ 27 Dec 2009, 22:13) вряд ли на этом форуме найдётся человек который никогда в четверку не играл. Я думаю, если поискать, то найдутся и такие, которые никогда не играли в Heroes of Might & Magic 1-5, все эти ваши King's Bounty, а играют только в рогалики, принц ов персия (в досе) и MUD-ы.
-------------------- |
|
|
27 Dec 2009, 23:18
Сообщение
#28
|
|
Etoprostostatus Сообщений: 8 527 Спасибо сказали: 15833 раза |
Флейм. Холливар. Хватит.
-------------------- Etoprostopodpis'
|
|
|
27 Dec 2009, 23:23
Сообщение
#29
|
|
Сообщений: 29 680 Спасибо сказали: 18134 раза |
[quote][quote=Docent Picolan,27 Dec 2009, 20:47]Непривычная сортировка юнитов по городам.[/quote]Да там что не игра - перестановки юнитов, этим никого не удивишь.[/quote]
однако как показала практика - это один из наиболее весомых аргументов по поводу несостоятельности концепта Heroes IV. [quote][quote=Docent Picolan,27 Dec 2009, 20:47]невозможные для игрока в предыдущих Героев союзы вроде некромантов и инферно под одной крышей.[/quote]Продолжу: эльфы, волки и элементалы, гномы, визарды и драконоголемы (больше не вспомню). Ну и что? Что им мешает объединиться?[/quote] здравый смысл и стилистика игры. если бы расы того же Хаоса были бы исполнены в единой гамме - это бы не так резало глаза, но когда две принципиально непохожих друг на друга фракции встают под одну крышу - выглядит это очень и очень странно. [quote][quote=Docent Picolan,27 Dec 2009, 20:47]новый сеттинг, разрушение старого мира, к которому народ не просто привык - а полюбил всей душой.[/quote]Думаю, это маленькая месть за Форж. [/quote] не-не-не-не-не, я читал интервью - дело тут не в этом. Канегем почти не приложился к четверке, некому мстить.. [quote][quote=Docent Picolan,27 Dec 2009, 20:47]изометрический угол обзора объектов на карте, расплывчатый стиль - мозолящий глаза после очень четкой во всех отношениях тройки.[/quote]Мне не мозолит.[/quote] я говорю прежде всего с художественной точки зрения. [quote][quote=Docent Picolan,27 Dec 2009, 20:47]странные экраны городов без единой основы, просто набор зданий - в голове как картинка не откладывается, а ведь троечные экраны были произведениями искусства.[/quote]Серьезный довод. В тройке задники города никак не зависят от того, где город находится, в четверке же у всех городов на одной почве одинаковый задник. Поэтому они и разместили здания примерно единообразно. А произведением прикладной живописи игра быть не обязана.[/quote] кажется что ты споришь только лишь для того чтоб поспорить. посмотрите ещё раз на аватар и подумайте, господин tolich - стоит ли спорить с архаром? [quote][quote=Docent Picolan,27 Dec 2009, 20:47]геймплей, юниты без героев, герои на поле боя и т.д.[/quote]да, мне это нравится.[/quote] а пользователи ждали другого, поэтому игра и провалилась. хочется сразу отметить - я пишу ответ на вопрос почему игра оказалась неудачна (оценивая три составляющих - внешний вид продукта, интерес к нему со стороны публики, маркетинг), а вовсе не своё мнение [quote][quote=Docent Picolan,27 Dec 2009, 20:47]общее отсутствие качества, много явных недоработок как с точки зрения внешнего вида, так и с точки зрения геймплея.[/quote]да, программисты NWC халтурщики, но это видно во всех проектах, не только в четвертых героях.[/quote] отнюдь. в тройке на удивление мало багов, многие из которых исправлены в последствии патчами. [quote]Мнение разработчика: а кому интересно делать похожие игры?[/quote] ээ, и где тут "разработчик"? разработчик должен заботиться прежде всего о том как его продукт будет продаваться. это мы позволяем себе вольность работать для души и на интересе, но коммерческие компании обязаны принимать в счёт объём продаж. Добавлено ([mergetime]1261945420[/mergetime]): [quote=tolich,27 Dec 2009, 23:16][quote=Docent Picolan,27 Dec 2009, 22:13]вряд ли на этом форуме найдётся человек который никогда в четверку не играл.[/quote]Я думаю, если поискать, то найдутся и такие, которые никогда не играли в Heroes of Might & Magic 1-5, все эти ваши King's Bounty, а играют только в рогалики, принц ов персия (в досе) и MUD-ы. [/quote] мудеры есть, но речь идёт о геройских разделах. контингент практически не соприкасается. два форума под одной крышей. |
|
|
27 Dec 2009, 23:30
Сообщение
#30
|
|
Etoprostostatus Сообщений: 8 527 Спасибо сказали: 15833 раза |
Цитата(Docent Picolan @ 27 Dec 2009, 23:23) мудеры есть Это да, они везде есть. -------------------- Etoprostopodpis'
|
|
|
27 Dec 2009, 23:32
Сообщение
#31
|
|
Mortal Сообщений: 3 273 Спасибо сказали: 5801 раз |
Цитата(Berserker @ 28 Dec 2009, 02:10) В мой шаблон не вписываетесь только вы с идиотским решением создать явно холиварную тему, не являясь при этом игроком обоих игр, способным оценить их достоинства и недостатки нейтрально. Во-первых, расчёта на холивар не было, мне казалось тут большинство форумчан — адекватные люди, способные на серьёзное и объективное мнение. Во-вторых, я являюсь игроком обеих игр, и как можно было заметить в первом посте, стандартную критику не принимаю. Я не считаю серьёзными доводы о перестановках юнитов и экранах городов, смазанной графике и т.п (это скорее такая же рационализация). Проблема сложнее и глубже.tolich, со многим соглашусь, но всё-таки — по поводу сабжевого вопроса есть соображения? |
|
|
27 Dec 2009, 23:50
Сообщение
#32
|
|
😸🧡✊✌️ Сообщений: 16 000 Спасибо сказали: 2623 раза |
Цитата(Docent Picolan @ 27 Dec 2009, 22:23) как показала практика - это один из наиболее весомых аргументов по поводу несостоятельности концепта Heroes IV. Я так и знал - тезис о несостоятельности основан исключительно на "жидких" аргументах.Цитата(Docent Picolan @ 27 Dec 2009, 22:23) две принципиально непохожих друг на друга фракции гномы и эльфы, минотавры и кентавры, всадники и грифоны - что они делают под одной крышей?Цитата(Docent Picolan @ 27 Dec 2009, 22:23) кажется что ты споришь только лишь для того чтоб поспорить. отнюдь. я всего лишь пытаюсь показать, что эти игры несравнимы. Доведи они игру до конца, может быть, HotA был бы изомтрическим. Цитата(Docent Picolan @ 27 Dec 2009, 22:23) посмотрите ещё раз на аватар и подумайте, господин tolich - стоит ли спорить с архаром? Я не суров, я просто псих - но из пистолета попадаю со ста шагов барану в глаз. Проверим? Цитата(Docent Picolan @ 27 Dec 2009, 22:23) отнюдь. в тройке на удивление мало багов, многие из которых исправлены в последствии патчами. А вот baratorch так не считает. К тому же "другие проекты NWC - это не только "тройка", да и вообще Heroes of Might & Magic. Это также Might & Magic, отдельный Arcomage, King's Bounty. Это то только, во что я играл. Недоработки есть во всех этих играх.Цитата(Docent Picolan @ 27 Dec 2009, 22:23) Цитата Мнение разработчика: а кому интересно делать похожие игры? ээ, и где тут "разработчик"? разработчик должен заботиться прежде всего о том как его продукт будет продаваться.-------------------- |
|
|
27 Dec 2009, 23:58
Сообщение
#33
|
|
Сообщений: 29 680 Спасибо сказали: 18134 раза |
Цитата(tolich @ 27 Dec 2009, 23:50) Цитата(Docent Picolan @ 27 Dec 2009, 22:23) как показала практика - это один из наиболее весомых аргументов по поводу несостоятельности концепта Heroes IV. Я так и знал - тезис о несостоятельности основан исключительно на "жидких" аргументах.мнение критиков далеко не жидкие аргументы. Цитата гномы и эльфы, минотавры и кентавры, всадники и грифоны - что они делают под одной крышей? я уже писал что выражаю не своё мнение. а с точки зрения пользователя Heroes III и ранее - это оксюморон. Цитата отнюдь. я всего лишь пытаюсь показать, что эти игры несравнимы. Доведи они игру до конца, может быть, HotA был бы изомтрическим. Боже упаси, изометрия нереальна. такого угла обзора в действительности не существует. Цитата Я не суров, я просто псих - но из пистолета попадаю со ста шагов барану в глаз. Проверим? а я шпагой в сердце с двух шагов Цитата Недоработки есть во всех этих играх. безусловно. но твой тезис что их много в тройке, а там их мало. Цитата Разработчик должен заботиться прежде всего об играбельности. А окупаемость должна быть следствием кампании выпускающие игры только ради играбельности долго не живут. |
|
|
28 Dec 2009, 00:18
Сообщение
#34
|
|
😸🧡✊✌️ Сообщений: 16 000 Спасибо сказали: 2623 раза |
Цитата(Adept @ 27 Dec 2009, 22:32) по поводу сабжевого вопроса есть соображения? Консы: 0) Финансовые трудности 3DO начались куда раньше четвертых героев и девятого майтэндмэйджика. Хроники, аркомейдж, легенды, арми мен и четыре всадника - судорожные попытки выкарабкаться. Неудачные. На четвертых героев не хватило времени и денег. 1) Что бы я там не говорил про разрушение Энрота, но все-таки наверняка нашлись люди, которым такой поворот просто не понравился. Я, например, как раз доиграл Might & Magic VIII, спас (опять) мир, а мне говорят: можно было не спасать, Расплата же. 2) Герои в бою и вообще изменение тактики игры: одни правильно оценили возможность прятать героя за толпой других юнитов, другие тактику вообще не поняли и не приняли. 3) Постепенное захватывание всей памяти и вылет (это не смогли побороть патчи). *) Корованы, которые нельзя грабить. (Хотя это уже в порядке шутки, можно их грабить, если зохватить тот город, в который они идут.) Просы: 1) Снова вернулась атмосфера сказки, иногда страшной, потерянная в тройке. 2) Более широкие возможности создания карт и скриптинг. Как следствие, интересные карты и кампании, с возможностями ранее доступными только через ERM. 3) Все новое! Именно "новое", а не "заново". Новый мир, новые правила. Думаю, главенствующим оказался конс №0. -------------------- |
|
|
28 Dec 2009, 00:22
Сообщение
#35
|
|
Сообщений: 29 680 Спасибо сказали: 18134 раза |
Цитата 0) Финансовые трудности 3DO начались куда раньше четвертых героев и девятого майтэндмэйджика. Хроники, аркомейдж, легенды, арми мен и четыре всадника - судорожные попытки выкарабкаться. Неудачные. На четвертых героев не хватило времени и денег. толич, за каким тогда лешим ты отрицал всё сказанное мною, ежели в двух словах оно полностью соответствует вышеописанному? Цитата 1) Снова вернулась атмосфера сказки, иногда страшной, потерянная в тройке. а по-моему всё наоборот! аргументов ноль, но это (в отличие от предыдущего) моё мнение |
|
|
28 Dec 2009, 00:32
Сообщение
#36
|
|
😸🧡✊✌️ Сообщений: 16 000 Спасибо сказали: 2623 раза |
К сожалению, очень сложно писать качественные программы, когда за спиной стоит чиновник и описывает имущество.
-------------------- |
|
|
28 Dec 2009, 00:37
Сообщение
#37
|
|
Сообщений: 29 680 Спасибо сказали: 18134 раза |
ну, это одна из причин неудачи Heroes IV. вдохновения не было на разработку у NWC
|
|
|
28 Dec 2009, 00:42
Сообщение
#38
|
|
😸🧡✊✌️ Сообщений: 16 000 Спасибо сказали: 2623 раза |
Да, можно и так сказать. Кстати, Йон больше M&M не делает, он перешел на C&C. Видимо, серьезно устал.
-------------------- |
|
|
28 Dec 2009, 02:54
Сообщение
#39
|
|
Взъерошенный коатль. Сообщений: 4 401 Спасибо сказали: 6038 раз |
Цитата Кстати, Йон больше M&M не делает, он перешел на C&C. Видимо, серьезно устал. Ватсон, вам не кажется, что он-то, может быть, и рад делать M&M, да кто ж ему дасть?
-------------------- БЕЗДНОРОГ
Требуют наши сердца. БЕЗДНОРОГ Требуют Польша и Русь. Редактируя карты и тыря графику в WoG Безднорог! Мы ждём Безднорог! |
|
|
28 Dec 2009, 12:51
(Сообщение отредактировал Kastore the Warlock - 28 Dec 2009, 12:54)
Сообщение
#40
|
|
Dark Advisor Сообщений: 11 747 Спасибо сказали: 5217 раз |
Вот спроси народ: в чем вам не нравятся Хроники? И всё сведётся к тому, что:
1. пришлось потратить лишних n руб. за диск. 2. плохой сюжет Хотя в чём он конкретно плохой распишет не каждый. 3. И непобедимый Тарнум, уничтожающий всё на своём пути. Хотя, Расплату он предотвратить не мог. Мутару убил не он (если вообще убил). Зато мы узнали о прошлом династии Грифонхарта и Антагрича и снова побывали в Планах Стихий. Как по мне, так он по сути - смертный наделённый силой стража, т.ч. если бы вместо него всех громил Корак - у вас была бы такая же реакция? Што касается темы, то я могу сказать одно: ну и срач же вы здесь развели, товарищи! Опять спор превратился в базар. Обидно видеть такое на кануне праздника. -------------------- Одно из самых главных последствий войны состоит в том, что люди в конце концов разочаровываются в героизме. © |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28 March 2024 - 16:58 |
Copyright by Алексей Крючков
Programming by Degtyarev Dmitry |