Версия для печати темы

Автор: FCst1 12 Aug 2012, 23:26

В последнее время на самых различных ресурсах команду упрекают в том, что уж слишком мало карт сделано для HotA, что нет разнообразия при игре в режиме "мультиплеер". А ведь желающих рисовать карты с новыми объектами очень много, но это невозможно ввиду отсутствия нового редактора.
Теперь у каждого желающего с хорошим скиллом рисования есть возможность сделать свои карты, которые после некоторой правки будут включены в следующую сборку (или будут идти спец. дополнением). Так что пишите в данную тему, не забывайте также показывать примеры своих работ. Также, если у вас есть свои уже готовые карты - их можно с лёгкостью адаптировать под HotA (добавить объекты и прочее).

Ссылка на сборник пользовательских карт для HotA (автор сборника -- Day7).
https://www.dropbox.com/s/gbhqapsw84bp91g/HotA_UNOFFICIAL_sorted_maps.rar?dl=0
Карты для HotA на сайте Maps4Heroes:
http://www.maps4heroes.com/heroes3/maps.php?keywords=&type=hota&size=&difficulty=&sort=3
Карты для HotA на сайте HeroesPortal:
http://heroesportal.net/maps/heroes-3/horn-of-abyss

Автор: Docent Picolan 13 Aug 2012, 01:41

и, даже, более того - ежели есть какая-то яркая авторская идея этакого объекта ли особенного (активного/декоративного), или монстра-нейтрала для собственной карты/кампании - возможно, есть смысл её предложить, и нашими силами уже воплотить в жизнь. что-то небольшое и занимательное - вполне. речь, конечно, не о больших трудозатратах))

Автор: Mugais 13 Aug 2012, 01:48

Насчет кампании хочу предупредить - она должна быть про Причал, должна иметь какую-то изюминку и не противоречить канону (с). Просто кампании для общей кучи не нужны. Мне уже предлагали.

Автор: Шалвенд 13 Aug 2012, 02:28

Доцент, где оставлять яркие авторские идеи? Здесь?

Автор: ArtisanDen 13 Aug 2012, 03:22

Мне почему то кажется, что ярких авторских идей будет намного больше в итоге, чем карт.

Автор: XEL 13 Aug 2012, 03:57

Предлагаю немного расширить тематику кампаний в том плане, что она может быть не только про Причал, но он (или связанные с ним герои или существа) там должен быть как минимум активно задействован.

Автор: Mugais 13 Aug 2012, 08:56

Давай сперва найдется хоть один желающий предложить кампанию, а потом будем расширять? Мне уже в ВК предлагали много кампаний (при этом на правах официальных), сюжет которых сводился примерно к "Сэр Дундахрен против злых некромантов/Некромант Зазазаз против людей"

Автор: Shurup 13 Aug 2012, 09:36

Мне кажется, сюжет (костяк задумки) все-же должны придумывать люди имеющие непосредственное отношение к ХоТе и подкованные в "истории".
А уж маподелам можно будет поручить "снять фильм" по этому сценарию.

Автор: Шалвенд 13 Aug 2012, 11:14

Я могу предложить кампанию, даже, возможно, начать карты, но без знания сюжета... увы и ах, не могу. А вдруг предложу то, что идет вразрез с вашими планами? К тому же, некоторые сценарные моменты могут зависить от дальнейших нововведений.

Кинь в личку наработки по дальнейшему сюжету, тогда я, может, что и придумаю.

Автор: Mugais 13 Aug 2012, 11:24

По центральному сюжету нам помощь не нужна. Он уже готов на много версий вперед.

Автор: Docent Picolan 13 Aug 2012, 13:38

да

Автор: Шалвенд 13 Aug 2012, 13:41

Могу и побочную кампанию сделать. Тольк скажи, что именно нужно.
Совместная антипиратская кампания Энрота и Эрафии. Сойдет?

2Доцент: телепорт (или портал) со свойствами водоворота. Думаю, это не сложно сделать. Карту с ним сделаю)

Автор: MLAakaLion 14 Aug 2012, 13:55

Возможная реализация и качество сюжета под вопросом, но, надеюсь, моя прописанная здесь идея вдохновит разработчиков HotA или других фанов на более качественные и продуманные кампании и существа :

"Среди моряков уже давно ходит разговор об архипелаге Чёрных волн. Острова его стали могилой для многих мореходов, обнаруживших путь к ним. Некоторые из путешественников выжили, но они не подходили близко к центральному острову, получившему название остров Красной Луны. Но вот пришло время для храбрых героев, жаждущих и способных отправиться в центр кошмара и раскрыть тайны Чёрных Волн.

Один из них - пират Робин Одиночка. (Причал) Младенцем он попал в семейство никс, когда те обследовали обломки богатого корабля. Его происхождение неизвестно, но моряки считают Робина сыном адмирала или кровожадного пирата, так как к своим 20 годам Робин произвёл несчётное количество боёв и стал мэром небольшого портового городка, после того, как убил предыдущего правителя в дуэли на шпагах. Он оставляет город своему близкому товарищу, а сам отправляется на поиски славы, приключений и сокровищ.

Другой - священник Мортимер. (Замок) Будучи прекрасным навигатором, он часто руководил Эрафийскими войсками в речных и морских битвах и побеждал более многочисленные армии Дейи и Крюлода. Теперь он оставил свой монастырь ради исследований архипелага Чёрных волн, так как считает, что остров Красной Луны является источником некого зла, которое надо уничтожить.

Третий искатель приключений - некромант-вампир Сириус (Некрополис), ставший таким после нападения одного обезумевшего кровопийцы. С тех пор Сириус отрёкся от всей своей человеческой жизни, изучил некромантию и стал вампирским лордом, фанатично следящим за состоянием своих подопечных, дабы никто из людей не повторил его участи. Он крайне ненавидит вампиров, несмотря на то, что сам им является. Остров Красная Луна кажется ему прекрасным местом для своей обители.

Троица отправляется на архипелаг Чёрных волн примерно одновременно и попадает на него с разных сторон. За каждого персонажа игрок проходит 3 миссии, в произвольном порядке, в последней он должен выбрать героя, более ему импонирующего.

Робин-Одиночка сначала попадает на западный участок огромнейшего острова архипелага, Зелёной Топи. В первой миссии он заражается неизвестной болезнью после укуса комара и вынужден искать кольцо жизненной силы для излечения, что осложнено наличием на побережье некого другого пирата, высадившегося на Зелёную Топь раньше Робина. После оздоровления отряд Робина сплавляется по извилистой реке Пунанке, где живут кровожадные племена болотных существ, поклоняющиеся некому демону крови. В конце реки он сражает полсотни гидр, перекрывающих путь к восточному побережью. В последней миссии Робин встречается лицом к лицу с демоном крови - криганом, таким же путешественником, который создал кровавых элементалей - монстров, подобных водяным, но красных, чуть более сильных и питающихся жизненной энергией живых существ, подобно вампирам. Выступив против альянса демона и болотников-фанатиков, Робин уничтожает кровавые источники, плодящие элементалей и убивает злодея. Теперь путь к острову Красной Луны для него открыт.

Мортимер намеревается сначала обнаружить шляпу морского капитана и ожерелье морского провидения, дабы получить шляпу адмирала. Шляпу морского капитана он забирает с боем у капитана Салара на острове Пальм, с которым он уже когда-то воевал. Побеждённый Салар отдаёт шляпу Мортимеру, но просит пощадить его. Священник, будучи достаточно миролюбивым героем, предлагает ему взамен помочь в схватке с магом Кризисом, который хранит у себя ожерелье. Во второй миссии Салар и Мортимер высаживаются на остров Снежной Равнины, где Кризис с помощью магии создал холодный снежный мир, полный ледяных элементалей и джиннов. Герои побеждают армии Кризиса и его самого, но в последний момент Салар предаёт Мортимера и сбегает с Кризисом в качестве пленника. Священник находит след близ острова Песни. Укрепившись на островке поблизости, Мортимер отправляется на остров, где его встречают сирены - морские гарпии голубого оттенка, накладывающие в бою с некоторым успехом Печаль на атакованный отряд - и племена орков. Перед тем, как пробраться вглубь острова, Мортимер освобождает из плена варваров Кризиса и тот рассказывает, что Салара, одетого в шляпу адмирала, орки принесли в жертву группе древних чудищ, живущим в центральной пещере. Мортимер и Кризис находят пещеру, убивают чудищ и священник наконец то получает в свои руки драгоценный артефакт.

Сириус сначала причаливает на Лазурном острове, где находится большое месторождение кристаллов. Остров полон мёртвых пиратов (зомби в пиратской шляпе с мушкетом, то есть они - стреляющие зомби) и одиноких лазурных драконов. Через неделю на острове советник Сириуса докладывает, что остров из-за сейсмической активности затонет через полгода и поэтому все местные шахты необходимо захватить за три месяца, чтобы получить с них хоть какой-то доход до обрушения. В следующей миссии, после затопления Лазурного острова, Сириус отправляется на Серый остров, где попадает в ловушку - остров отделяется магической пропастью, и некто объявляет об игре на выживание - на острове расположились друид, капитан, Сириус и другой некромант. Один из них должен уничтожить своих противников за год, иначе остров будет атакован огромной армией мертвецов, от которой некуда будет убежать. Сириус побеждает и выясняется, что таким образом некромант Рефлюкс пытался провести испытание для будущего своего ученика, другого некроманта на острове, и теперь предлагает его место Сириусу. Возмущённый этим, вампир-лорд прибывает на Бурый остров, где молниеносно за месяц прорывается сквозь бреши в укреплениях Рефлюкса и убивает могущественного некроманта. После этого, Сириус считает, что действительно хорошо снабжён ресурсами и готов к экспансии на Красную Луну.

В последней миссия тройка героев, а также Кризис, накопивший войск и решивший отомстить Мортимеру, и болотные жители, проследовавшие для убийства Робина, прибывают на небольшие острова вокруг Красной Луны и сражаются между собой за возможность высадиться на него. Однако неожиданно обнаруживается, что с острова против всех ведёт борьбу крупная армия подземных монстров с доминированием минотавров-разрушителей (минотавры-короли с двойной атакой). Один из героев (персонаж игрока), победив остальных и спустившись в пещеру на Красной Луне, обнаруживает там лорда Нуклера. Победив злодея Красной Луны, персонаж игрока обнаруживает космический корабль, ждущих приказа "убийцы Нуклера" дроидов и арсенал бластеров. (Нуклер - робот Древних, посланный для испытания героев, способных забрать клинок Армагеддона у наивного Джелу и предотвратить все возможные угрозы для Энрота). Герой берёт в руки бластер, стреляет и в шоке от мощи оружия нечаянно падает на панель, активируя корабль. Красная Луна раскрывается как ангар, космический корабль взлетает и направляется к другой, случайной и неизвестной планете вселенной Меча и Магии, а огромные волны, полные чёрной смазки от деталей застоявшегося корабля (Чёрные Волны), сносят и погребают под собой все острова архипелага, оставляя историю Нуклера нерассказанной, архипелаг Чёрных Волн только легендой и уничтожая одну из возможностей избежать предсказанного Армагеддона."

Автор: Docent Picolan 14 Aug 2012, 14:06

задумка про трех героев с разных сторон и выбор в конце - очень неплохая. я в художественной прозе, мягко говоря, не специалист, но сюжетные ходы, вроде как, тоже вполне в духе обычных кампаний) разве что географию происходящего, может быть, поточней надо указать

вот взялся бы какой-то картодел по такому сюжету изобразить карты - можно было бы всё это дело в результате рассматривать как кандидата в дополнительные кампании сборки какой-то из версий HotA. почему бы и нет

Автор: XEL 14 Aug 2012, 16:57

По-моему, очень хороший сценарий.

Автор: Чапай 14 Aug 2012, 18:34

Скину ссылочку ещё раз ( http://narod.ru/disk/58340964001.ef21b978aca0fa5337916901ef859c0b/%D0%9C%D0%BE%D0%B8%20%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D1%8B.rar.html ), коль возникла спец. тема.
6 карт для мультиплеера, оригинального ничего особого нет, но делались с любовью. Старался сделать подобными классическим. Эдакая синица в руке. Для придания "хотовости" неплохо было бы закинуть новые декоративные объекты, хотя в принципе и так сойдут. В общем "Налетай! Торопись!".

Автор: Arkin Hgarod 15 Aug 2012, 03:50

Огромные волны масла - сами по себе катастрофа планетарного масштаба, способная изменить климат. И таки как улетел корабль, если смазку всю вымыло? Он же заржавел в таком разе.

Автор: Шалвенд 15 Aug 2012, 04:28

Ага... *взял на заметку*

Автор: MLAakaLion 15 Aug 2012, 04:36

Ну это же мир Меча и Магии. Древние наверняка предусмотрели, чтобы в случае падения корабля и попадания топлива или смазки в экосистему планеты она быстро испарялась или была как можно менее вредна. А смазка была не с корабля например, а с бочек в ангаре, смытых и раздавленных после начала волны. (Мало ли сколько там смазки "на всякий случай" стояло) В любом случае это же сказочный, довольно относительный сюжет. Если что можно это как-то объяснить, можно просто не объяснять, мотивируя некоторой сказочностью, а можно просто этот момент исключить. Вон NWC же не заморачивались объяснить, как скрещение двух мечей может устроить катаклизм на всю планету. А это, мне кажется, должно быть намного безопасней огромных волн масла.

Автор: Arkin Hgarod 15 Aug 2012, 06:04

То, что это мир M&M, не значит, что нужно пренебрегать простейшими вещами и физическими законами или сваливать любые нестыковки на Древних. Попадание больших масс нефти/масла в океан вызывает последствия. Цунами, смывшее целый архипелаг, кстати, тоже не проходит незамеченным.
А вот сказочностью и относительностью ты, увы, не отделаешься. Ситуация с Клинками как раз обоснована, причём достаточно неплохо. Если замкнуть плюс и минус, будет короткое замыкание.

Автор: Mugais 18 Aug 2012, 00:02

Кстати, было бы интересно, если кто-то бы взялся за создание римейка карты из Героев 2 "Pirate Utopia" )

Автор: Чапай 18 Aug 2012, 06:12

Может я попробую? Это карта самого большого размера, где надо найти артефакт и имеется множество мелких островов?

Автор: Docent Picolan 18 Aug 2012, 07:44

было бы очень неплохо если бы кто-то попробовал. только оригинал, разве что, стоит иметь перед глазами и от него отталкиваться

Автор: tolich 18 Aug 2012, 07:53

Да, наверно, именно отталкиваться, а не буквально следовать. Подземный уровень этой карте бы не помешал.

Автор: Чапай 21 Aug 2012, 10:35

Заказ выполнен (подземелье добавлять не стал, ремейк всё же). Мугайсе посвящается. http://narod.ru/disk/59733823001.a5cbb148ee3c929c11513870a0ed5011/%D0%9C%D0%B5%D1%87%D1%82%D0%B0%20%D0%BF%D0%B8%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B0..rar.html
P. s. Карты для 3-их выглядят угрюмо по сравнению с двоичными.

Автор: Mugais 21 Aug 2012, 11:15

Пасибки, вернусь домой - оценю )))

Автор: Mugais 21 Aug 2012, 19:23

Чапай, очень достойно! Беру, беру. Осталось ее приукрасить и ХотАфицировать. И она войдет в следующий сборник карт для ХотА. Твое авторство, конечно же, будет помянуто )

Автор: Docent Picolan 21 Aug 2012, 19:27

не особо красиво по детализации (можно даже сказать - совсем некрасиво, местами). полно одинаковых объектов рядом. над картой, если её действительно куда-то брать - полным-полно работы ещё. ландшафт менять уже не нужно, с ним всё отлично - а вот декорации поставить по-нормальному - имеет смысл.
а так, общее впечатление - хорошее.

Автор: Mugais 21 Aug 2012, 23:47

Ну я и не сказала что она идеальна ))) Доработать надо и можно использовать! В отличие от других, человек действительно карту сделал, да еще XL и вполне перспективную

Автор: Docent Picolan 21 Aug 2012, 23:52

вообщем, Чапай, если есть возможность и интерес - стоило бы немного доработать карту. тогда уже точно войдет в релиз, после небольшой "хотафикации")

Автор: Чапай 22 Aug 2012, 06:54

Хорошо, доработаю, вам не к спеху. Значит добавить декораций и кое-где их изменить, а не переделывать их полностью, так? Кстати не заметил обилия одинаковых объектов, или имеются в виду однотипные (напр. два куста разных с виду).

Автор: Какой-нибудь ник 22 Aug 2012, 07:50

ну просто есть например откровенно пустые острова. в двойке это ещё как-то смотрелось а тут уже нужно хоть что-нибудь на них поставить ценное или красивое.. к тому же ХЛ карта

Автор: tolich 22 Aug 2012, 08:12

Пустые острова не дают проплыть напрямик. Либо плыви вокруг, либо высаживайся и вызывай лодку с другой стороны. Так что это важный элемент.

Автор: Docent Picolan 22 Aug 2012, 13:12

кое-где добавить, кое-где изменить, кое-где вообще поправить само наполнение островов и их смысл.

например, мне совершенно непонятно зачем нужна вот эта часть, в двойке там был телепорт и высадка рядом с замком, тут - телепорта нет, а в замок вообще не пройти:

плюс к тому - одинаковые пальмы NWC наставили в двойке ввиду отсутствия других - пальмовый лес было иначе не показать. в тройке для пальм полно вариантов, не обязательно использовать одни и те же

вообщем, покажу наглядно на одном острове, что имел ввиду под более правильной расстановкой декораций. из явных минусов тут - камень наезжает на лесопилку, зимние деревья на песчаной почве, горы выходят за пределы ландшафта на воду, и пространство занято недостаточно плотно (низ второго острова, допустим, совершенно бесполезен, а там спокойно может разместиться объект)

я бы сделал как-то так:

Автор: Fatalist 22 Aug 2012, 13:47

А ещё много прямых углов, не знаю как другие но я везде стараюсь вырисовывать более естественные очертания берегов

Автор: Mugais 22 Aug 2012, 13:58

Зимние деревья на песке там были и в оригинале

Автор: Kislolord 22 Aug 2012, 14:03

Тот случай, когда необходимо смотреть в зубы дарёному коню. Ты тогда уж их показывай сразу.

Автор: tolich 22 Aug 2012, 14:16

Синий проходит, проверено.

Небось, Доцент, в редакторе смотрел, а про диагонали забыл, или что ресурсы и сверху собирать можно...

Автор: Docent Picolan 22 Aug 2012, 14:56

об этом же хотел написать


да, всё так. ну проходит и замечательно, пальмы-то всё равно разнообразить нужно


ну так для песчаных почв и каменистых тогда деревьев не было, пришлось как-то выкручиваться. вовсе не обязательно повторять карту один-в-один, в оригинале было много неудачных моментов

Автор: Riug74 25 Aug 2012, 08:29

http://narod.ru/disk/59940111001.b9a5603b7f46d09e054ee2a00ec9161a/AlmostIdealEquality.rar.html
Карта только одна - 72х72 с подземельем, без воды, на 4 игрока, замки случайные.

Автор: Чапай 03 Sep 2012, 16:57

Вобщем товарищи не бейте больно. http://"%20<a%20href="http://narod.ru/disk/60432286001.fa9f729a1d6d35bebe9ee740eddab95a/%D0%9C%D0%B5%D1%87%D1%82%D0%B0%20%D0%BF%D0%B8%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B0%20(2%D0%92).h3m.html""%20target="_blank">http://narod.ru/disk/60432286001.fa9f729a1....h3m.html"</a> . Добавил повсюду камешков, кустиков и пр. Зимние деревься оставил (из вредности). Пойдёт? Я же, всёж не Фаталист.

Автор: Docent Picolan 03 Sep 2012, 17:07

Чапай, гораздо лучше

Riug74, как-то не заметил сообщение раньше - неплохо нарисованная и отлично сбалансированная карта. для мультиплеера на авторских картах - самое то. если есть ещё идеи/карты такого же рода - очень не помешают.

Автор: Docent Picolan 10 Sep 2012, 23:51

Чапай
итого: в мечту пирата накиданы хотовские объекты, кое-где поправлен декор и ландшафт (но не особо сильно), добавлено несколько лазеек в подземельях. авторство твое указано в описании карты.
Riug74 - та же песня с твоей мультиплеерной, чтоб добавить в начало префикс HotA пришлось обозвать "идеальным равенством" со сноской, где уже добавлено "почти"))

обе, вероятно, войдут в релиз 1.2

ps: если появится желание продолжить дела картостроительные - флаг в руки) и не только флаг - какой-то инструментарий для работы с хотовскими объектами выдать, скорее всего, будет также возможно.

Автор: Чапай 12 Sep 2012, 06:34

Быо бы не плохо. Сейчас делаю карту и хочу туда сопряжение с причалом поставить, а их в обычном редакторе, как известно, нет.

Автор: Kislolord 12 Sep 2012, 07:08

Сопряжение есть же, обнови СоД.
Или где оно там есть? В полном собрании? В общем, в обычном есть.

Автор: IQUARE 01 Oct 2012, 15:28

После выпуска хоты 1.1 как-то изменились номера причальских двеллингов, и теперь нужно их на старых картах их нужно переставлять. Что именно изменилось и на что их нужно заменить?

Автор: Sav 01 Oct 2012, 16:21

Надо просто переставить их с лодом из 1.1. Новые номера написаны в полном описании нововведений.

Автор: Doctor Tea 27 Jan 2013, 15:23

Тут можно выложить свои карты? Круто.У меня есть крутая карта.Расставлю там событий в которых будет написано:какой хотовский объект там поставить,а на месте Причала поставлю случайный город...

Автор: Doctor Tea 29 Jan 2013, 15:44

Обещал же выложить?Обещал.Выкладываю. Играть надо за Причал. Прочитайте все события.Там написано:какой объект где ставить.Исключение:событие около Темницы в подземелье (темница лишь одна,так что легко найдете!)


http://yadi.sk/d/sGjS_y652Cm1G

Автор: Mantiss 02 Feb 2013, 11:49

Был бы крайне признателен, если бы сделали кампанию Кристиана (из клинка) с причалами вместо цитаделей. В качестве дополнительной пользовательской. Можно и объектов хотовских накидать, но не обязательно.

Автор: XEL 02 Feb 2013, 22:36

Не надо вместо всех Цитаделей, там пираты из числа орков, огров и гоблинов в сюжете фигурируют. Стартовую Цитадель в третьей миссии вполне можно оставить Цитаделью, а остальные заменить. Также некоторые другие города стоит заменить на Причалы.

Автор: Mugais 04 Feb 2013, 15:32

Если это тебя успокоит, то твоя карта слишком низкого качества. Пусть коллеги меня поправят, если я ошибаюсь.

Автор: Doctor Tea 04 Feb 2013, 15:44

С какого низкое качество?

Автор: Mugais 04 Feb 2013, 15:47

С верхней полки. Я же говорю - чтобы не было ощущения предвзятости, то пусть выскажутся и мои коллеги. Если они скажут, что карта хорошая и в ХотА ей быть, то я не стану спорить.

P.S. И еще порошу не общаться в подобной манере, а также не спамить мне в личку. Все вещи решаемы на форуме.

Автор: Algor 04 Feb 2013, 18:13

Сразу скажу, что я не спец по картостроению. Но есть вещи, которые просто сразу бросаются в глаза:
1. Водные части карты совершенно не используемы. Особенно красным и синим, которые лодок/верфей не имеют.
2. Красный, синий и бирюзовый находятся практически в шаговой доступности. Т.е. за 2-3 недели переходят во владения одного игрока, который потом тупо копит войска на пробивку проходов к другим игрокам, надежно изолированным от него стражами границы (и охраной 6го уровня между собой). Кстати, одного светло-голубого стража очевидно нехватает.
3. Подземелья откровенно пустуют. Видимо, вдохновение закончилось.
4. К чему у варваров в локации жилище стрекозлов, а у некров - адских псов совершенно непонятно.
5. После окучивания второй тройки игроков тупо копим на пробивку охраны и захват последнего нейтрального города.
...
скучно

Автор: Господин Уэф 04 Feb 2013, 19:15

Сомневаюсь, что такие найдутся. Я лично с оценкой солидарен.

Автор: hippocamus 04 Feb 2013, 21:42

По всем 5 пунктам согласен с Алгором. Кроме того - бедное декорирование, и не всегда красивое...

Автор: Docent Picolan 04 Feb 2013, 21:46

ну, добавить и нечего, собственно. согласен со всем вышеперечисленным

Автор: packa 04 Feb 2013, 22:42

Ну вот, -1 картостроитель)

Автор: hippocamus 04 Feb 2013, 23:18

Пакка, тебе нужен этот картостроитель - бери его себе!

Зы, поздравляйте, что ли, меня - у меня 12000 сообщений!

Автор: Algor 05 Feb 2013, 07:13

[offtop]Поздравляем, флу общительный ты наш![/offtop]

Автор: Шалвенд 05 Feb 2013, 07:17

Поздравляю тебя, Гиппо!

А почему карта Чайного Доктора у меня в игре не отображается?

Автор: SaintDark 05 Feb 2013, 07:36

+1

Автор: packa 05 Feb 2013, 09:15

Может заодно научит чему) я вообще ЛаМо)

Автор: ivyl 05 Feb 2013, 09:23

Да потому что она сделана в

Автор: Шалвенд 05 Feb 2013, 09:27

Значит, не судьба мне увидеть ее. Может, оно и к лучшему)

Автор: Doctor Tea 05 Feb 2013, 13:57

Ой!Забыл сменить формат.Я учту ваши высказывания и улучшу карту!

Автор: Господин Уэф 05 Feb 2013, 22:37

А еще у меня лично из архива вылез файл без разрешения. Пришлось в ручную прописывать.

Автор: feanor 06 Feb 2013, 00:48

У меня 7zip карту в архиве воспринимает как еще один архив (не, оно и есть gzip-архив, но все же) и пытается распаковать её вместо того, чтоб открыть редактором.

Автор: Algor 06 Feb 2013, 07:30

h3maped.exe: "Недопустимый или поврежденный файл"
h3wmaped.exe: "Некорректный или испорченный файл карты"

Автор: SaintDark 06 Feb 2013, 07:45

Автор: Mugais 06 Feb 2013, 09:11

Все же я рекомендую сперва потренироваться на кошках. Сделай несколько карт (без прицела на ХотА), выложи их для скачивания где-нибудь (не в этой теме только, можно даже не на этом форуме), попроси чтобы покритиковали. Отточи скилл Map Crafting хотя бы до Master. Тогда приходи.

Автор: samec 06 Feb 2013, 10:57

А ещё лучше не приходи!!!

Автор: Чапай 06 Feb 2013, 13:15

Да ладно тебе на человека наезжать. Нехороший ты человек samec, злой как собака.

Автор: Mugais 06 Feb 2013, 15:57

Картограф он плохенький, но это все же не повод хамить. Мы рады всем, кроме откровенных жирных троллей и неадекватов.

Автор: samec 06 Feb 2013, 18:47

А разве васинька не такой?

Автор: Starseeker 06 Feb 2013, 21:15

"Только вы мне скажите - а он тут при чём?" (с) Б. Заходер.

Автор: Algor 06 Feb 2013, 22:38

"Картограф" он начинающий. И для неполных 15 лет совсем неплохой. Меня, надо признаться, и на такое не хватало и не хватает.
А критика нужна именно улучшения качества продуктов, а не для демотивации картостроителей.
Что до раздела, то тут полностью согласен - раздел http://forum.df2.ru/index.php?showforum=50, это как раз по адресу. А там как откатается карта/навык можно и сюда на рассмотрение выносить.

Автор: Mugais 06 Feb 2013, 23:12

Без ложной скромности скажу, что в 15 лет умела ваять неплохие кампании. Просто сразу взяла за образец дизайна и подачи сюжета кампанию AB. И пыталась соответствовать им. Если ему это поможет, то пусть последует моему примеру

Автор: KnyazDis 08 Feb 2013, 21:03

Простите, что влезаю.
В начале говорилось о "возможности" сделать мини объект на заказ( если , конечно, он имеет смысл) для формата Хота.
возможно это будет иметь смысл:
Сделать водный аналог подземных врат. Ибо водоворот связывает между собой все водовороты. А если делать дух "Пиратского Убежища" это будет не так атмосферное.
Если его сделать внешне одинаковым с обычным водоворотом, то будет даже "коварно".

В качестве попытки примера использования могу предложить кусок так и не доделанной карты( 15 лет давности)
Скачать:
http://yadi.sk/d/A5kRnE2M2TO-W


Чуть не забыл, Водный вход в подземелье я заменил единственным водоворотом на карте. В верхнем левом углу.
Спасибо за внимание. Извините что отвлек.

Автор: Лорд Хаарт 08 Feb 2013, 21:39

Не уверен, что, если поставить объедитором на воду обычные подземные врата с изменённым спрайтом, они будут глючить.

Автор: hippocamus 08 Feb 2013, 21:50

Можно ставить врата поДземного мира и менять их на деф водоворота. Этот "водоворот" будет называться "Врата поДземного мира", и не бу!лет связан с остальными воДоворотами.

Автор: gkain 09 Feb 2013, 22:15

Я правильно понял, делаю карту(компанию) и отправляю вам, а вы над ней шаманите(как хотите) и выдаете за мою?
...тут должен быть .blink... а не легче уже сразу инструмент дать, на вкус и цвет как говориться.

Автор: Docent Picolan 10 Feb 2013, 00:30

ну, недоредактор выдаем в личном порядке только особо отъявленным картоделам, которые хотят и могут делать действительно качественные сценарии. пока была всего пара таких прецедентов

на публику он не выкладывается хотя бы даже потому что название "недоредактор" носит не случайно)

Автор: gkain 11 Feb 2013, 10:39

Что надо сделать чтобы получить этот "редактор"??? и сделать карту используя имменно его, а не стандартный.
В нем же намного больше возможностей: мостров, артеф., зданией и тд и тп.

Автор: feanor 11 Feb 2013, 11:47

Нету там ничего, превышающего возможности обычного воговского редактора.

Автор: gkain 11 Feb 2013, 13:36

...shit happens...

тоесть в нем тоже куча ненужного и не работаюшего хлала? и гре...ные скрипты?
если нет....тогда обьясните в чем разница между оригиналом и ХОТО-Й.

Автор: feanor 11 Feb 2013, 15:45

Разницу между возможностями и наполнением знаем?


Разницу между редактором и игрой знаем?

Автор: gkain 11 Feb 2013, 15:49

Ну так что сделать, что бы получить "редактор"?

Просто есть мнение что в "избранные картоделы" нелегко попасть.

Автор: Господин Уэф 11 Feb 2013, 16:00

Для начала неплохо бы пример карты твоей показать.

Автор: Sav 11 Feb 2013, 16:05

Это нельзя как-то "заслужить". Редактор выдаётся людям, помогающим проекту, в случае, если он упростит для них совершение этой помощи или повысит её качество. Это инструмент и не более того.

Автор: gkain 11 Feb 2013, 16:21

К сожалению пример карт показать не смогу, так как востановить сгоревший винт нет возможности.
Уцелала правда компания, ну как компания, несколько миссий(3 из 7 если не ошибаюсь), правда в очень сыром виде(попробую реанимировать их, может че и получиться.)
Надеюсь нет разницы в чем они сделаны в оригинале или ВоГе(там просто было пару удачных идей )?


Так... проЭкту не помогал, знакомых среди разработчиков нет.
А вот повысить качество... можно попробовать, но опять же вопрос КАК?

Автор: Docent Picolan 11 Feb 2013, 19:54

рисовать карты достойные включения в сборку следующей версии, вероятнее всего


перечисленное как раз есть - монстры, здания


есть разница, только оригинал

примеры будут, будет какая-то реальная работа от которой польза нам - будет с нашей стороны и резонно дать дополнительный инструментарий. вроде все просто

Автор: Doctor Tea 11 Feb 2013, 20:31

Вот еще наработка:
http://rusfolder.com/34953242



Есть элементы и от говнокарт и от шедевров (в декорациях,сюжете,расстановке объектов я переделывал части от половины стандартных и пользовательских карт,конечно добавляя свое.Монстров я расставил полностью сам.).

Автор: Сулейман 14 Feb 2013, 19:42

Где-то в этой ветке писалось о доработанной карте Водоворот, буду благодарен если кто-нибудь скинет в личку!

Автор: Takuya 15 Feb 2013, 20:53

Хочу поинтересоваться. Получается, что карту нужно делать как содовскую, отправлять её вам, и вы уже нужные изменения введёте под хоту? Так, как хотовсокго редактора-то нет. И ещё такой вопрос: если делать в воговском редакторе - и отсылать карту вам, то в в вашем хотовском редакторе она у вас не откроется судя по всему???

Автор: Sav 15 Feb 2013, 20:55

Да, карту можно делать в обычном редакторе, как-нибудь указывая, где что добавить. Можно делать в воговском - но сохранять как карту формата SoD (можно выбрать в окне сохранения файла) и, соотвественно, в ней не должно быть скриптов или воговских объектов.

Автор: hippocamus 15 Feb 2013, 23:41

Откроем всё! Лишь бы скриптов не было.

Автор: Takuya 16 Feb 2013, 20:58

Хорошо, спасибо, понятно. Лучше, тогда в содовском делать для надёжности. Не знаю, сколько времени даётся, и сколько его до следующего обновления. Есть идеи, постараюсь заставить свою ленивую задницу перенести их на карту до апреля...

Автор: Solomon13 22 Feb 2013, 11:07

Приветствую!
Есть несколько более или менее приличных карт, но все уже давно вогифицированы(существа восьмого уровня, объекты некоторые), но без скриптов (хотя есть и немного и с ними). Их пределать уже никак?
вот пример, карта для 5 игроков: http://up-file.ru/files/35136397
(мини коммент:
для игроков имеет смысл как можно быстрей попасть в центр карты, где собрано много вкусностей. в основном это коробки пандоры, в которых есть очень ценные находки, а есть смертельные и бесполезные.
сам играл за всех игроков, и каждый новый раз перетасовывал эти коробки и менял содержимое, чтобы было интересней.)

Автор: Docent Picolan 22 Feb 2013, 14:04

если возьметесь удалить оттуда все вог-объекты - почему нет

Автор: Takuya 27 Feb 2013, 10:01

Я как понимаю, воговская не подойдёт? Потому, изначально использовался рандом, который после был перестроен?
Вот пример: http://rghost.ru/44138822

Автор: IQUARE 11 Apr 2013, 10:10

Ну что такое (

Вроде поставил нормальные номера двеллингов. Вроде формат SoD. Crash info при запуске моей карты

Автор: Sav 11 Apr 2013, 10:17

Неправильные двеллинги не должны крашить при запуске, они крашат при наведении мыши.

Автор: IQUARE 11 Apr 2013, 10:28

Не знаю тогда, в чём и дело. Может потому, что стоит содовский, а не хотовский формат?

Возможно, дело в том, что я сначала кидал файлы хоты в воговские лоды, а потом туда кидал данные из 1.2

И где в хекс-коде хранится условие победы? (как прописать "победить всех монстров"?)

Автор: Sav 11 Apr 2013, 11:00

Без лога определить, из-за чего краш всё равно невозможно.

Насчёт условий я точно сейчас не помню, но их коды и форматы можно посмотреть в оригинальных кампаниях. Там для монстров 12 или какой-то близкий к этому числу код условия и нет дополнительных параметров. Т. е. в редакторе надо ставить "захватить все шахты", а потом менять в хексе код условия.

Автор: IQUARE 11 Apr 2013, 11:07

Переставил. Теперь вообще хотовские объекты в редакторе не появляются. Кидал уже файлы и в лод, и в дата, и переименовывал objects в zeobjts - безрезультатно

Вру, появились, они просто в самом низу. Но при попытке выделить хижину провидца из четверки на болотной почте редактор вылетает

Автор: Sav 11 Apr 2013, 12:37

Ну, с редактором всё равно всё основано на шаманствах. Редактор должен быть воговский, с патчем GrayFace, текстовики и настройки должны быть по возможности настроены под Хоту. Тот объект - банк существ, возможно, поможет заполнение zcrbank.txt.

Автор: IQUARE 11 Apr 2013, 14:52

Все работает. Обновил жилища в миссиях

Автор: IQUARE 11 Apr 2013, 18:00

Я так и предполагал. А вот как быть с условием "выжить определенное время"? Ставить условие поражения "просрочить время", а затем менять?

Автор: Sav 11 Apr 2013, 18:25

Нет, там другой размер параметра. Кажется, доставить артефакт подходит.

Автор: IQUARE 12 Apr 2013, 16:48

Обещанная кампания для Хоты 1.2 за Причал (4 миссии):

http://www.mediafire.com/?0c3ra1ehn9ecmv3

Автор: IQUARE 12 Apr 2013, 18:16

Прошу прощения, в последней карте почему-то отсутствует один из морских порталов и текст квеста
Исправленная версия:
http://www.mediafire.com/download.php?qbz3cxq1tk68kxk

Автор: IQUARE 13 Apr 2013, 12:13

Багфикс №2
Установлены правильные номера двеллингов духов моря и пиратов во второй миссии
В первой миссии Тор Анвин больше не нападает на своих
http://www.mediafire.com/download.php?l6jncnek5w4ub5y

Автор: IQUARE 14 Apr 2013, 14:33

Багфикс №3
http://www.mediafire.com/?sbvi68dzn14n0qf
Убраны пальмы, закрывающие путь к главному городу в последней миссии
Добавлено условие победы в последней миссии "Продержаться 2 месяца" (ранее оно достигалось постройкой капитолия в городе, где он запрещен, на 57 дне). К сожалению, редактор кампаний отказывается закачивать в кампанию карты с подредактированным в хексе условием победы, так что пришлось его выставлять уже в куске кода самой кампании. Как следствие, кампанию нельзя открыть в редакторе. Если вы всё-таки хочете открыть её , найдите в коде кампании фрагмент"0c 00 00 38 00 00 00 00", и замените его на "0a 01 01 6b 3b 35 00 00"

Автор: Сулейман 14 Apr 2013, 14:46

Темный экран вместо роликов предусматривался или у меня опять глюки? Что интересно в твоей кампании отображается текст в начале миссии, а в стандартных хотовских нет.

Автор: IQUARE 14 Apr 2013, 14:51

Там стоят стандартные рое/аб/содовские заставки. Темный экран из-за их отсутствия

Автор: Sav 14 Apr 2013, 14:58

Чтобы они были, надо играть с диском (хотя я не уверен, что в SoD 3.2 он читается, но на крайний случай можно затолкать их из лода с диска в video.vid).

Автор: IQUARE 14 Apr 2013, 21:39

Небольшой фикс №4
http://www.mediafire.com/download.php?t9f7i620nxpx372
Убран отряд зеленых драконов из подземелья во второй миссии
Убраны камни, перекрывающие путь к сокровищнице аспидов во второй миссии

Автор: IQUARE 14 Apr 2013, 22:09

Очередной фикс
http://www.mediafire.com/?5bz5an9p0j0xwzk
В третьей миссии был неправильный форт никсов
Пожалуй, кампанию стоит переименовать в Empire of Endless Bugfixes (

Автор: IQUARE 15 Apr 2013, 08:36

http://www.mediafire.com/?9i5f0ep2lcva0f1
Исправлена недоработка в кампании (ранее в 3 и 4 миссии нельзя было собрать гром титана)
Правильно поставлен двеллинг нимф в третьей миссии
Ранее было проблематично атаковать змеев в восточной части карты (3 миссия) из-за водоворота, перекрывающего путь

Автор: IQUARE 16 Apr 2013, 09:14

http://www.mediafire.com/?2ykyye4tnnb2gk2
Подкорректированы тексты кампании

Автор: IQUARE 17 Apr 2013, 19:43

The Ultimate Fix (заменены медузятники на святилища бехолдеров, слегка подкорректированы карты):
http://www.mediafire.com/download.php?0z358vv8ciny305

Автор: GarretDRazor 24 Apr 2013, 16:50

Кампания класс, поиграл с удовольствием, после всех исправлений не уступает оригиналу

Автор: XEL 27 Apr 2013, 23:02

http://vk.com/wall-7853999_11280

Автор: fireman 28 Apr 2013, 00:29

XEL
а почему не в группу ХотА выложил?

Автор: XEL 28 Apr 2013, 00:53

Потому что Адепт. На стене группы я не могу постить, так как не админ, сделаете репост?

Автор: Sav 28 Apr 2013, 00:59

Ты там модератор. Я, правда, не знаю, могут ли модераторы постить новости, но наверное могут.

Автор: XEL 28 Apr 2013, 01:02

Уже не модератор. Когда был им, тоже не мог, насколько я помню.

Автор: Sav 28 Apr 2013, 01:11

Модератор, я только что посмотрел. Там в "Контактах" указываются произвольные контакты, необязательно все админы. Mugais и fireman там тоже не указаны.
Чтобы точно узнать, смотреть надо в админке.

Автор: XEL 28 Apr 2013, 14:01

Да, но на стене постить не могу, только удалять комментарии под записями и в темах.

Сав или другие админы, сделайте, пожалуйста, http://vk.com/wall-7853999_11280.

Автор: Sav 28 Apr 2013, 16:37

Отрепостил.

Автор: Kastore 02 May 2013, 15:03

Возможно, стоит создать и закрепить тему, где картоделы будут выкладывать свои карты и кампании по HotA?

Автор: Etoprostoya 02 May 2013, 15:30

http://forum.df2.ru/index.php?showtopic=27944 уже есть.

Автор: IQUARE 02 May 2013, 15:31

Правда, она не закреплена

Автор: Spartak 02 May 2013, 15:47

Закрепил.

Автор: IQUARE 04 May 2013, 19:00

Фикс
http://www.mediafire.com/?dqaqziarkcr1rg6
В миссиях 2-4 правильно выставлен причальский алигнмент

Автор: Doctor Tea 05 May 2013, 09:27

http://rghost.ru/45772693
Новая карта. Делал не для ХОТА,а для себя по урокам найденным в инете на основе карты rediscovery.

Может стоит хотафицировать?

Автор: feanor 05 May 2013, 09:29

Странно. На первый взгляд даже не отвратительно.

Автор: Лентяй 05 May 2013, 09:50

Потому что это оригинальная карта "повторное открытие/rediscovery"

естественно, "обработанная" - есть охраны не существующих объектов, случайные замки заменены на фиксирвоанные и тд.

Автор: Doctor Tea 05 May 2013, 09:55

Урок был на основе карты повторное открытие. Ландшафт,декорации и некоторые объекты взял оттуда,но частично сделал свое.
ЗАБЫЛ СКАЗАТЬ римейк карты,но сюжет другой.


Случайные замки заменены на фиксированные. Это да. Но где ты увидел охраны не существующих объектов?

Автор: Господин Уэф 05 May 2013, 09:55

Не, такого "творчества" нам не надо, потому что

а

заключается в

Автор: gamecreator 05 May 2013, 09:56

а мне нравится этот бардак

Автор: feanor 05 May 2013, 09:56

Нифига себе "забыл сказать".

Автор: IQUARE 05 May 2013, 09:57

Нарисуй полностью свою карту, а там и посмотрим.

Автор: Doctor Tea 05 May 2013, 09:58

ладно.иду рисовать.

Автор: Doctor Tea 05 May 2013, 15:19

http://zalil.ru/34485299
Это уже сделал сам.

Автор: IQUARE 05 May 2013, 15:28

Обстакл браш не рулит. Совсем. Забудь про него

Автор: Лентяй 05 May 2013, 18:39

а ничего что города игроков в 1-2 днях пути друг от друга и разделены одним монстром 3 уровня? Наличие утопии(!) под охраной (!!) выглядит несколько неуместным.

Автор: samec 05 May 2013, 19:13

Ну для генератора карт это норм (за это я его не любил и не понимал людей, которые играют только на нём)

Автор: IQUARE 05 May 2013, 20:09

Это не генераторная карта

Автор: gamecreator 05 May 2013, 21:17

посылаю лучи зла

Автор: samec 06 May 2013, 07:32

Я понял. Просто сказал как я "люблю" генератор карт. )

Автор: Doctor Tea 06 May 2013, 08:27

Я сделал эту карту своими руками.

Я не знаю как на S-карте сделать города вдали друг от друга. Ладно,попробую сделать другую карту...

Большую и с СЮРПРИЗОМ (нейтральным).

Автор: Throutle 06 May 2013, 08:33

Я бы тоже нелюбил генераторные карты, если бы был набор карт соответствующий нужным условиям: фильтром отбираются из большой кучи карты соответствующие условиям (размер, количество воды, количество игроков, союзники, "никто из играющих на данный момент на ней никогда не играл")... А то отфильтруешь по одному параметру, на 3-й раз попадётся не кривыми руками деланная (А у меня ещё и заморочка по требованиям к симетрии, не обязательно полной, но механически-игровой, т.е. соответствующие расстояния до ключевых объектов, близкие по сложности защиты и т.д.), а товарисч после старта ещё и скажет "О, а я её знаю, на той неделе с хххх играли!"... Так что на ГСК нередко тратится меньше времени, чем на выбор премейдовой карты...

Автор: IQUARE 06 May 2013, 10:48

Только не используй obstacle brush

Автор: Throutle 06 May 2013, 10:52

Для этого есть горы, леса и т.д. ...

Автор: Чёрный Абишай 06 May 2013, 14:34

Ну а подземка тогда на что? При желании можно было бы немного и воды воткнуть.

Автор: Doctor Tea 11 May 2013, 09:41

Обработаю под HotA и исправлю все свои ошибки указанные вами.

Автор: Doctor Tea 11 May 2013, 12:05

Вот.
http://webfile.ru/6514010
Сделано в таком же редакторе как и у икуара. Спасибо ему за советы по созданию редактора. Hota-объекты добавлены. Осталось только переставить формат с WOG на HOTA.

Кстати,это переделка МОЕЙ неудачной карты.

Автор: Лентяй 11 May 2013, 14:35

ТВОЕЙ? я вижу по-прежнему надругательство над оригинальной картой с пассажами вроде морских змеев, охраняющих морское святилище бехольдеров...

Автор: Doctor Tea 11 May 2013, 14:48

Вообще-то это улучшенный вариант ЭТОГО моего творения:
https://disk.yandex.ru/public/?hash=H36P7KOvP0dfRsIaMbAS7xULf0Pdy46L3Ky7vxqDBa8%3D

Где сходство с оригинальной картой - не вижу.

Автор: Лентяй 11 May 2013, 15:07

я сейчас не буду рыть все оригинальные краты чтобы найти название этой, скажу лишь - то что ты сделал - "улучшил" оригинальную карту.
и да, оригинальная геройская карта =/= идеальная карта

Автор: samec 11 May 2013, 15:28

Кот нуб и опозорился

Автор: Doctor Tea 11 May 2013, 15:34

нет. я этого не делал.

Автор: Лентяй 11 May 2013, 15:46

карта Ready or not , у буки вроде "готов ты или нет" кто хочет - сравните.

Автор: Господин Уэф 11 May 2013, 16:00

Даже сравнивать не стоит, очевидно, что плагиат, собственное котово картостроительное творчество мы помним - кроме рвотных позывов оно ничего не вызывало. Если он выкладывает что-то не тошнотворное, то явно не он автор этого.

Автор: FCst1 11 Jun 2013, 14:53

Собсна, прошёл кампанию: в целом, очень даже ничего, но, несмотря на огромное кол-во фиксов - в ней по-прежнему много недосягаемых областей, могу скринов накидать, например.
А, да, я так сильно раскачал своих героев, что в последней карте я вынес компа за 2 недели до конца срока и оставееся время просто ждал момента
Также, в первой карте, как я понял из текстовых событий, в районе лесопилок есть чернокнижники, которые готовые растаться с кристаллами, однако, по всей видимости, их забирает компьютерный игрок, ибо я там ничего не нашёл.

Автор: Спец. Кор. 12 Jun 2013, 06:03

Поиграл в карту Пролив Грез вчера, хорошо сбалансированная карта за исключением одной детали, Красный игрок может выплыть с земли не заходя в портал, между камнями имеется расщелина в которую входит корабль (((( Собственно вчера изза нее и проиграл, потому что обошел на развороте на воде Кирря, высадился, побежал, он высадился ближе и встретил ((( Нужно менять. Как оказалось он ещё и грааль успел откопать, но это на исход не успело повлиять, однако в более долгих битвах, получится на чьей стороне грааль тот и выиграл ((

Автор: Darkmoon 22 Aug 2013, 18:47

Товарищи, подскажите, пожалуйста, как в генераторе случайных карт для мультиплеера сделать союзную карту?
По-разному выставлял кнопки, но добавляются только враги, а союзников нет.

Автор: Sav 22 Aug 2013, 20:09

В HD есть настройка союзов, иначе они будут распределяться случайно.

Автор: Darkmoon 22 Aug 2013, 22:38

Разобрался.
Без ХД-мода делается методом тыка, но работает. Спасибо Нестору за совет (он мне в личку написал).

Автор: Decadent 07 Dec 2013, 18:55

Предлагаю карту для включения в следующую версию HOTA. Первоначально рассчитывал доделать эту карту ещё год назад, к выходу версии 1.2, но затем решил не спешить. И вот, нынешний уровень готовности около 99%.

Из того, что осталось сделать:
1- Добавить объекты из HOTA.
2- Написать "описание карты" и псевдосюжетные "тексты первого дня" для всех игроков. (Изначально "тексты первого дня" не планировались, но потом было решено, что это будет полезно для придания большей атмосферности).
3- Протестировать играбельность и баланс раз 5-10. (Карта тестировалась уже много раз, но ещё несколько лишними не будут).
4- Возможно, ещё некоторые небольшие изменения и дополнения.

Основные характеристики карты:
1- Двухуровневая, 8 игроков, XL.
2- Ориентирована (прежде всего) на предпоследний уровень сложности прохождения.-
3- Сюжетная, (в том смысле, что моделирует игру за одну из семи фракций Антагарича и Регну).
4- Полностью ручной подбор ландшафта.
5- Достоверный ландшафт: при подборе элементов, учитывались следующие факторы(в порядке убывания значимости): официальные карты ММ7 и ММ8, карты редактора кампаний НММ3, карты миссий в кампаниях НММ3, соображения баланса и играбельности, сюжетная информация НММ3, ММ7 и ММ8, эстетическое чувство автора.
6- Усиленный небольшими бонусами ИИ.
7- Ориентирована в равной степени на сингл и на мультиплеер: возможности игры за разные фракции более-менее сбалансированы.

Собственно, жду предложений по корректировке, (если таковые будут иметь место), после чего окончательно допиливаю и отдаю в распоряжение команды HOTA.
http://rusfolder.com/39079030

Автор: Docent Picolan 07 Dec 2013, 20:06

в версии 1.3 у нас, как известно, анонсирован http://forum.df2.ru/index.php?showtopic=28905&view=findpost&p=621823 и возможностей для доработки карты прибавится.

а по поводу самой карты, несколько было попыток географию Антагарича (или части её) перенести на карты, но эта, навскидку, одна из достаточно неплохих. нужны, конечно, описания, события и реверансы в сторону сюжета. вода задействована не на 100% и даже не на 10, редактор HotA тут бы помог — хотя и на уровне SoD-овского выбора объектов разного добра на море накидать было бы можно.
но в остальном, прорисовка, по-моему, в порядке.

Автор: XEL 07 Dec 2013, 21:08

Все же есть неточности по части ландшафта и географии (в Бракаде нет пустыни и северной окраины, Огненный Берег отнесен к Эофолу, нет дьяволов в восточной части Эофола, заснеженный Эвенморн, Стедвик должен быть дальше на северо-апад и еще некоторые), но в целом очень неплохо.

Автор: Decadent 08 Dec 2013, 01:26

Отвечу по порядку.
-На счёт того, что в версии 1.3 анонсирован редактор, я конечно осведомлён, но даже если она выйдет в ближайшее время, (к чему всё похоже и идёт), ждать ещё полгода или год версии 1.4, чтобы включить карту в игру, лично мне не кажется хорошей идеей.
-Мысль включить сюжетные события у меня была, но во-первых, карта ориентирована в том числе и на мультиплеер, где события не очень-то и нужны. Во-вторых карта "не вполне сюжетна": не определено точное время событий, политические причины, персоналии и т.п. По этим причинам, по поводу эвентов я решил просто не заморачиваться. Но если кто-то решил бы этим вопросом заняться и разрешить его, я был бы премного тому человеку благодарен.
-Вода в ауте, признаю. Но инструментарий SoD, как справедливо замечено, в этом отношении так скромен, что я счёл за лучшее не пытаться сотворить что-то из ничего. Возможны три варианта решения: 1-кто-то из команды, располагающий инструментами НОТА допилит "воду" (лично я только спасибо скажу), 2-инструменты предоставят мне и воду допилю я, и 3-будем ждать официального выхода редактора - (худший вариант с моей точки зрения).

-Часть неточностей ландшафта вполне объяснима. Огненный берег отнесён к Эофолу из соображений играбельности (в собственно Эофоле на карте удалось бы воткнуть один только городишко, по той же причине ещё кое-где изменены границы, например, Таталия на Юго-востоке чуть больше чем должна была бы быть. Эвенморн вроде как проклят, хотел сделать там проклятые земли, но как-то не очень эстетично получалось; но а какой же тип почвы там следовало бы сделать? С Бракадской пустыней тоже не всё ясно: знаю, что она должна быть, но где именно, я не очень понимаю, и потом, на картах редактора кампаний НММ3, пустыня (читай: песок) на территории Бракады вовсе отсутствует. Стедвик на карте мира ММ7 северо-западнее, да, но в кампаниях RoE он находится немного в другом месте, и я предпочёл именно вариант RoE. (Кстати, карта ММ7 отличается от карты НММ3 не только в этом). Не совсем понял про "дьяволов в восточной части Эофола" (может, имеется ввиду "Земля Гигантов"?), как и про "северную окраину" Бракады, (не могу вспомнить, где это?)

Автор: XEL 08 Dec 2013, 11:05

В ММ7 местоположение поменяли, и из соображений достоверности нужно этого придерживаться. К тому же, местоположение Стедвика на этой карте не соответствует и RoE: Стедвик был к северу от большого озера, а не к югу.


Также логичнее сделать Тайдвотер Замком, а не Крепостью, так как это эрафийский порт. К северу от Тайдвотера есть высококгорья, но участок небольшой, и так подробно не стоит отмечать.


Огненный Берег вполне можно оставить эрафийско-нигонским (по существам), а в Эофол добавить еще и Колонию Зод в восточной части, где сейчас только титаны. Да, восточная часть Эофола - Земля Гигантов (помимо титанов, там еще дьяволы и драконы).


На севере Бракады) Непосредственно к северу от части, отмеченно высокогорьями на официальной карте. Где происходит действие последней миссии "Рождения Варвара". Там немного, но можно отметить бракадское присутствие Башней или существами/двеллингами.


Подходящая почва для Эвенморна - трава и болота. Может, немного гор, раз уж они отмечены на некоторых картах.


С ней вполне ясно: она там, где Спайр (Spyre). Селесте, кстати, тоже там, точнее, над Спайром (поэтому лучшее ее реализовать на подземной уровне с доступом через портал), здесь она расположена неверно. На карте из ММ7 ландшафт действительно отмечен не очень подробно, но показан преобладающий ландшафт Бракады (стоит отметить, это именно горы, а не снежная тундра) и отмечен Спайр (вокруг которого в игре расположена пустынно-гористая часть, и на карте горы вокруг него не снежные). Бракадская Пустыня - не песок из ландшафтов HoMM3, а скорее wasteland из HoMM2. На карте, думаю, стоит использовать для нее почву rough. Спайр расположен не очень далеко от побережья (на северо-запад от него), у самого берега порт.


По сути, только в этом. По части географии это единственное изменение, внесенное в семерке. Если сверить все карты (и карту из ММ7 и кампаний HoMM3, и из самих игр) это видно. Имеющиеся отличия из-за того, что в разных играх посещаем разные места: например, в ММ7 мы посещаем только малую часть Таталии (окрестности Тайдвотера), а в Бракаде пустыню, но не высокогорья.


Лично я целиком за то, чтобы включить эту карту в 1.3, когда она будет закончена. Работа над ней проделана очень качественная.

Автор: Docent Picolan 08 Dec 2013, 13:51

теперь несколько иначе будут обстоят дела, уже об этом писали. более частые обновления, версии с номерами: 1.3.*
так что, по готовности — когда она будет полностью соответствовать качеству — карту вполне можно включить чуть ли не в любое время.


допилить-то можно, только запустить её в 1.2 не получится. то бишь придется нашим исправлениям "поверить на слово" ꞉) лучше тогда доделать максимум из возможного в SoD-е и нам оставить расстановку объектов на воде, банков и т.д. приветствуется и что-то вроде комментария — куда и какой HotA-вский объект нам ставить. относительно актуальный список есть, например, http://forum.df2.ru/index.php?showtopic=27888.
по части текстов, может и не надо особо нагружать. чем больше их будет, тем больше потом переводить.

Автор: DrSlash 08 Dec 2013, 14:12

Немного не в тему вопрос, но всё же - значит ли это, что теперь при запуске игры она сама будет проверять наличие обновлений и их устанавливать (как это делает лаунчер HD-мода, например)?
Было бы полезно т.к. далеко не все следят за обновлениями и даже сейчас остаются люди, использующие HotA 1.1 и более ранние версии просто потому, что не знают про 1.2.

Автор: Docent Picolan 08 Dec 2013, 14:16

ну да, что-то вроде этого

Автор: Dj_Kolan 08 Dec 2013, 19:04

Одно название, что XL. Больше половины площади не задействовано. Про подземелье аще молчу...
Качество прорисовки ландшафта на троечку.

Автор: IQUARE 08 Dec 2013, 20:00

Неплохо бы добавить пролив между морем и "южным нигонским озером". Он есть не на всех картах (например, на карте кампании Мутаре он отсутствует), но стоит его добавить. Также я бы добавил Дамоклес на поверхности

Автор: hippocamus 08 Dec 2013, 20:32

2 Dj_Kolan
Там не должно быть задействовано 99% площади, а должно быть 99% совпадения с географией Анатагарича, так что всё ок. Не смущай наших помощников )

Автор: Docent Picolan 08 Dec 2013, 20:33

ну, на море (да и на суше, местами) всяких разных вещей, конечно, должно быть больше. но так и планируется, как я понимаю

Автор: hippocamus 08 Dec 2013, 20:40

Я тоже именно так понял, тем более что трудно было так не понять, если сам автор об этом просил.

Автор: Decadent 09 Dec 2013, 01:19

Спасибо за развёрнутые комментарии.

То XEL.

Вообще-то сейчас Стедвик и есть к северу от большого озера. Впрочем, замок в точке 51:76 примерно соответствует положению Стедвика в ММ7. Попробую сделать его начальным для синего игрока и внести сопутствующие изменения, но это ещё надо будет потестить.

Принято. (Изначально Таталия планировалась как один из игроков, но из-за глюков ИИ-крепости пришлось его убрать. Так что сделать Тайдвотер замком можно без проблем).

"Высокогорья" носили практический характер: не в чистом же поле золотой рудник ставить.

Может так действительно будет более правильно, но вопрос в том, как это можно реализовать практически, (и, желательно, не переделывая эту часть карты совсем с нуля). Здесь было бы полезно услышать конкретные советы.

Понятно. Это там где бывшая Финаксия, или как там её. Сначала в месте 59:97 там и была башня. А в точке 68:127 стоял пресловутый "университет (магии)", т.е. сопряжение с оной постройкой, чтобы отличить сизого игрока именно как мага. Но из-за этого сопряжения ИИ неслабо глючил, почему и пришлось "отправить" сопряжение на место башни в Северную Бракаду.

Понятно. С Бракадой надо будет поработать. Отдельное спасибо за подробность, ибо в ММ7 играл так давно, что не помню почти ничего.

Принято.

To Docent Picolan.

В таком случае, будем смотреть по обстоятельствам: у меня сейчас не так уж много времени, чтобы в самое ближайшее время и исправить неточности карты, и доделать то, что ещё не сделано.

Вариант неплохой, но и не идеальный: всё-таки ландшафт и объекты лучше расставлять одновременно, чтобы сразу видеть, как они будет смотреться вместе. Вобщем, дальше видно будет.

Тогда, думаю, можно добавить эвенты (сообщения) для первого дня, несколько слухов в таверну и штук 5-10 небольших, (не больше пяти предложений) эвентов "общего" содержания на карту. Если есть какие-то конкретные идеи по поводу эвентов или слухов, буду рад выслушать.

To IQUARE.

Принято.

Что такое Дамоклес? - или я забыл, или вовсе никогда не знал что это.

Автор: tolich 09 Dec 2013, 08:23

Нигонская деревушка у подножия горы Громовой Кулак.

Автор: IQUARE 09 Dec 2013, 09:49

Ну, не сказать, что деревушка...

Автор: tolich 09 Dec 2013, 10:12

Я живу в деревне Семково. И она помасштабнее Дамокла будет. И даже Стедвика, пожалуй — у нас есть несколько домов достаточно больших, чтобы зваться Замками.

Автор: Vade Parvis 09 Dec 2013, 10:52

Дык позднее средневековье/ренессанс же. Ну и, к тому же, в тех же этих ваших европах городами до сих пор вполне себе называют крошечные населённые пункты с населением меньше 1000 человек :-)

Автор: XEL 09 Dec 2013, 11:10

Так масштаб мира же. Даже в той же деревне на Изумрудном Острове точно есть не только те несколько домов, отображенных в игре. Также для примера можно сравнить Замок Грифонхарт на модели в игре и на его вступительной заставке.


Нет, Финаксия находится в другом месте и к Бракаде не имеет отношения. То, что она в районе северной части Бракады - заблуждение, возникшее у некоторых людей из-за того, что ее там отметили на одной из фанатских карт.


Сложностей возникнут не должно. Огненный Берег можно отметить разными почвами (включая частично выжженно-лавовую), существа - замковые и подземельные (возможно, еще бесы, так как они изображены в этом регионе на карте континента). В западной части Эофола хватит двух Инферно, включая Крилах. Также в восточную стоит добавить дьяволов и драконов и, возможно, колонию Зод в виде третьего Инферно (или в виде участка на подземном уровне, где находится Инферно с соответствующим названием, и доступ туда через портал недалеко к востоку от Крилаха).


К северу от самого северного из трех больших озер. Сейчас Стедвик к югу от него. Да, этот Замок подходит, хотя его сдвинуть чуть на северо-восток, дальше от Таталии. Плюс, от вышеупомянутого озера до Стедвика течет река, которая впадает в озеро поменьше (возле которого расположены Стедвик и замок Грифонхарт). В принципе, эту реку (и вторую, которая идет дальше на север и имеет выход к морю) в ландшафте вполне можно отметить как обычные реки.


Нет, я имел в виду, что к северу от Тайдвотера в Таталии есть заснеженные высококгорья, но отмечать их нет нужды, так как участок довольно небольшой. Кстати, как отсылку к ММ7 вместо виверн у рудника можно поставить троллей. Виверн также можно добавить в северный АвЛи возле Спаварда (он, кстати, не отображен на этой карте, хотя, возможно, и не нужно).

Также, думаю, на знаке возле Велнина лучше написать "Welcome to Harmondale, Contested Lands" (или the Contested Lands of Harmondale). Хармондейл это, по сути, второе название Спорных Земель, он и находящие поблизости регионы на границе АвЛи-Эрафии-Дейжи являются с давних времен спорными территориями. В Велнине находится Замок Хармондейл. Форестдейл - один из регионов Спорных Земель.

Автор: Сулейман 09 Dec 2013, 12:40

Лучше просто в виде двелинга дьяволов и табличку рядом. Вообще ностальгическая тема карты Антагрича, была у меня когда-то такая на мультиплеер, но увы потеряна давно, приду домой посмотрю эту обязательно).

Автор: XEL 09 Dec 2013, 13:29

Это фактически столица Эофола, значительнее Крилаха, который отображен как Инферно. Вполне можно сделать небольшой участок на подземном уровне, как и для Бездны и Селесте.

Автор: Decadent 09 Dec 2013, 23:55

Понятно. Верь после такого людям). Кстати, где Финаксия должна-таки была быть в этом случае?

Карта миссии в RoE сделана так убого, (как и почти все они), что ориентироваться на неё вообще нет никакого смысла. А вот если судить по редактору кампаний, то местоположение может быть как у одного озера, так и у другого. Впрочем, это не имеет значения, коль скоро "тру" местоположение в ММ7.
Резюмируя, следует признать, что напрасно я предварительно не изучил локации ММ7 (как я это проделал в отношении восьмёрки), намереваясь ограничиться кое-какими общими сведениями и Н3. Займусь этим на днях.

Звучит разумно, исправлю.

Спасибо. Приму к сведению; сам посмотрю локации ММ7 и попробую реализовать.

Автор: Сулейман 10 Dec 2013, 07:34

На самом деле там нет крепости и города, это просто колония дьяволов. К тому же стоит перенять опыт карты Благословение Небес, где города отображают именно замки и города, а для подземелий используются разные объекты. Это делает карту живее, и каждая шахта, так получает своею историю.

Автор: XEL 10 Dec 2013, 12:14

К югу от Хармондейла - там, где сейчас Грайнрич (возможно, охватывает также и некоторые территории за его пределами). Не думаю, что стоит ее отмечать, все-таки этого государства уже давно нет.


Участок на карте кампании отражает не все место действия этого сценария, а тот регион, откуда начинаем (Бэттслстед - к югу от озера). Подобная ситуация, например, с последним сценарием "Освобождения" (где сама карта охватывает также побережье Нигона).
Не назвал бы карты RoE убогими, выглядят вполне красиво и качественно, но это дело вкуса.


Пусть это и не город или крепость в привычном понимании, это важное сооружение и (до событий семерки) политический центр Эофола во время господства там криган. Вполне можно отметить при помощи Инферно, города на карте ведь не всегда обозначают именно города, нередко и укрепления, форпосты и т.д. Кстати, Улей на карте Благословения Небес был отмечен как Инферно.

Предлагаю реализовать колонию Зод как небольшой участок на подземном уровне, куда ведет портал к востоку от Крилаха, и где расположено Инферно и двеллинги дьяволов. Таким же образом и Селесте (Башня и ангельские двеллинги) с Бездной (Некрополь и двеллинги различной нежити).

Автор: XEL 10 Dec 2013, 20:27

Нехилая у вас деревня...

Автор: Decadent 03 Jan 2014, 14:02

Доброго времени суток.
В декабре работа над картой почти не велась, из-за недостатка времени, но за последние пару дней произошли серьёзные подвижки. Так что через неделю - другую рассчитываю закончить. Одни изменения тянут другие, (как нельзя заменить одну главу книги другой, без внесения изменений в соседние с ней главы). Но это к слову).

Довольно долго вымерял расположение по этой http://mm6789.narod.ru/images/world_mm7.jpg, пркладывая линейку к экрану и пришёл к выводу, что таки-нет. Напротив, сдвинуть пришлось на пару клеток на юго-запад.

По-моему, на вышеуказанной карте обе эти реки отсутствует, хотя озеро (вроде как) просвечивает сквозь полупрозрачное изображение города. Также не очень понятно, как река может течь от города на север, впадая в море, если севернее с востока на запад протекает река - не может же одна река просто пересекать другую.

Даже не знаю, может стоит переименовать Велнин в Хармондэйл: многие ли помнят про Велнин?

Пожалуй, я действительно выразился слишком резко, карты рое не самые плохие, но если сравнить их с картами АБ, разница очевидна. Вообще, у меня впечатление, что дело не в том, что "участок на карте кампании отражает не все место действия этого сценария, а тот регион, откуда начинаем", а скорее в том, что сами сценарии создавались после одного-единственного беглого взгляда на карту, без намерения хоть как-то сверять одно с другим в дальнейшем. Видимо такой цели просто не стояло и поэтому карты создавались как б-г на душу положит.

В чём необходимость ещё и отдельного двеллинга дьяволов в колонии Зод, если таковой и так имеется в инферно?

У кого-нибудь есть конкретные предложения, что можно разместить на воде в окрестностях Антагарича, (принимая во внимание, что добавление островов, не отображённых на оф. картах - это уже не канон), т.е. какие ещё объекты, кроме декоративных, складов бехолдеров и прочего деревянного мусора (по-моему всего этого откровенно мало для настоящего оживления этой зоны) было бы интересно добавить?

С Новым Годом и Новой ХоТой!

Автор: Vade Parvis 03 Jan 2014, 14:49

Несколько прибрежных водных деревень с таверной и группой водных провидцев? Также можно было бы организовать на воде ряд ценных зон (с Храмами Моря и подобным) без создания островов, просто очертив их рифами, поставив подходящую для воды охрану и пр.

Автор: Decadent 03 Jan 2014, 16:03

Про провидцев - хорошая мысль, странно, что я сам о них как-то не подумал. А вот с водными деревнями вообще уже некоторые трудности: лимит двеллингов на XL - 144 штуки. Конечно, кое-какие двеллинги из уже имеющихся на карте можно убрать, но полностью это проблему не решит.

Автор: hippocamus 03 Jan 2014, 18:45

Этот лимит, возможно, будет убран.

Автор: nik312 03 Jan 2014, 19:20

Имхо, очевидно, что карту надо расширить на какой-нть XH или G. Заодно проблемы лимитов уйдут

Автор: Decadent 03 Jan 2014, 21:57

Я про G тоже подумал). Но для начала неплохо доделать хотя бы то, что есть уже сейчас.

Отрадно слышать. Необходимости в нём по-моему совершенно никакой.

Автор: IQUARE 03 Jan 2014, 22:57

Сделать бы G-карту Энрота...

Автор: Арысь-Поле 04 Jan 2014, 08:39

С тремя континентами сразу?)

Автор: IQUARE 04 Jan 2014, 10:56

Или даже больше

Автор: Сулейман 04 Jan 2014, 12:32

Если брать Энрот из Мандата, то на 252*252 не влезут нормально, я когда-то может в начале прошлого года пробовал, могу даже очертания континентов скинуть. Джадам там в южном полушарии и перевернут, так конечно не канонично, но красиво, логично, все более менее умещается и пустых мест в композиции карты почти нет.

Автор: IQUARE 04 Jan 2014, 13:23

Не влезет, тоже проверял. Но ничто не мешает нарисовать его заново уменьшенным, добавить земли Слеера и Норастон
Джадам явно в северном полушарии, и точно не перевернут

Автор: Сулейман 04 Jan 2014, 13:37

Тогда юг будет пустым а север через чур растянутым. Чтобы все уместить придется и в подземелье рисовать, сильно уменьшать не хочется, пространства мало.

Не подскажешь где надо хексером исправить версию, чтобы воговскую карту открыть в Роге?

Автор: Sav 04 Jan 2014, 13:43

В воговском редакторе "Сохранить как" и выбрать версию SoD.

Автор: IQUARE 04 Jan 2014, 14:09

Только что набросал карту. На юге Антагарич (масштаб не был выдержан должным образом и он получился мелковат), на северо-западе Энрот, на северо-западе Джадам (опять же, его нужно уменьшить в размере). Еще добавил на юго-западе гипотетическую Джарконию из "Праотца всех диссидентов". В оставшиеся места острова и мини-континенты, о которых говорил в рассказе Зантор (или где про них говорилось?)

Автор: Сулейман 04 Jan 2014, 14:53

Можно покурить, хотя на юге Антагрич быть не может, у него климатические зоны почти совпадают с Энротом, только если Бракада южнее оконечности Энрота, а Авли заканчивается, где-то на уровне Белого Колпака.
Вот набросок с перевернутым Джадамом. Интересно посмотреть твой.

Где-то в разговорах жителей Энрота вроде.

Автор: IQUARE 04 Jan 2014, 15:00

Антагарич на юго-востоке от Энрота

Твоя карта почему-то не открывается

Автор: Сулейман 04 Jan 2014, 15:04

Не тот вариант прогрузил.

Можно еще Джадам сделать мини континентом вполне.

Автор: IQUARE 04 Jan 2014, 15:09

Относительно расположения континентов:

Скину, когда переделаю Антагарич

Автор: Сулейман 04 Jan 2014, 15:11

Ну тогда переворачивать надо Эратию, ну не могу я воспринимать ледяной остров в экваториальной зоне, на одном уровне с покрытой влажными лесами Регной, и островами Кинжальной Раны. К тому же надо подумать о композиции карты.

Сейчас тоже набросаю

Нельзя ее переворачивать, Тайвотер отзеркалится, и исчезнет как порт для торговли с Энротом... К тому же Антагрич проработан и там очень много раз упоминаются направления.

Автор: IQUARE 04 Jan 2014, 15:16

Да не нужно ничего переворачивать. Вори действительно в одной зоне с Регной и Кинжальной раной, а ледяной он из-за температурной аномалии неизвестной природы (возможно, что это связано с Ледяным клинком, но не стоит забывать, что Вори придумали задолго до того, как был придуман клинок). Но даже если переворачивать, это не отменяет того, что Вори находится на широте лесов АвЛи

Автор: Сулейман 04 Jan 2014, 15:18

Степи Кревлода и пустыня Бракада будут лежать на юге, а Драконьи Пески и Регна на севере от Антагрича. Даже если принять Вори за аномалию. И умеренные и хвойные леса центральной части континента попадают на экватор.

Автор: IQUARE 04 Jan 2014, 15:32

Драконьи Пески, если что, тоже аномалия

Автор: magoth 04 Jan 2014, 16:38

Сулейман,

Это все условности, и к игре не имеют ни какого отношения. Более того, вы не знаете всего того, что планировалось NWC при создании мира, как и расположение материков, климатических зон на нем и т.д..

Опять-же, приведу "Готу" в пример, имеем:
Южный по всем параметрам остров, - Хоринис, расположен далеко от материка в Миртанском море. По всем параметрам нечто сродни нашему средиземию, но чуть холоднее. Делится естественными природными границами на три участка:
- Миненталь/Долина рудников, вотчина местных землекопов, нечто похожее на якутские прииски;
- Хоринис, угу, одноименная, центральная часть(и сам остров), напоминает "нашу рашу" сезонов: Весна/Осень;
- Яркендар, долина одной древней расы жившей изначально на этом острове, что-то близкое к субтропикам.

Так вот, в игре, в один прекрасный не хилый такой кусок Миненталя покрывается снегами/льдом и тому есть обоснование, почему оно так, что зима стала соседствовать с (условно) песками, кокосами и пальмами Яркендара...
Возможно и в вашем случае есть то (что-то подобное, вариант/обоснование), или планировалось ввести, что ломает общепринятый порядок вещей...


Зы, при этом сам Ярик, географически (если смотреть на глобус Мордрага), находится на севере, а Долина рудников на юге...

Автор: Сулейман 05 Jan 2014, 00:55

Долина рудников имеет нормальный климат, такой же как в Хоринисе, просто события второй части наложили отпечаток драконы меняют климат. Яркендар да выбирается, но одну долину можно ещё объяснить закрытостью от продувающих воздушных потоков, сохдает локальный парниковый эффект в низинах, и сухой климат в гористой местности. Натянуть на глобус один остров явно проще, чем зафигачить среднюю полосу Эрафии и хвойные леса Дейи и Авли, на одну широту с Регной и Кинжальной раной. Рисовал и так и так, пока на карте остров Вори по соседству с субтропиками смотрится банально не красиво.

Автор: XEL 05 Jan 2014, 03:56

Едва ли Вори на одной широте с Регной и Кинжальной Раной, скорее существенно южнее: между Энротом (недалеко к востоку от которого Джадам и Регна) и Антагаричем 6-8 недель морского плавания.

Насчет климата, как уже упомянул Икуар, он на Вори такой из-за уникальных особенностей острова, включая как минимум сформированный Мечом Холода ледник.

Автор: magoth 05 Jan 2014, 12:42

Сулейман,

Надо будет, как время найду, зафигачить полную карту мира Мордрага и показать ее тебе, как там Хоринис, Миртана и прочие острова и материки смотрятся вместе. Не думаю что оно уйдет далеко от геройских континентов и островов... Там и без этого своего хватает.


А чего там натягивать-то?
Можно тупо мини- стори забацать, о том, как ранее раса "древних", прикопала там где ни будь "в серце острова" - генератор льда/холода, и забыла про этот эксперимент... Вот и все обоснование для снегов в этой части мира, миру МиМ это не противоречит, генераторов там и так полно, Героям, думаю, также сгодится... имхо.

Автор: IQUARE 07 Jan 2014, 21:48

Понемногу делаю G-карту Энрота. Каригор, Вори, северная часть Джадама, Крэшоу, Норастон, Регна, "Джаркония", северный Джадам в наличии, но прорисованы пока только местность у Нью-Сорпигала/Райская долина с Пресными водами/Трясина проклятых/Нигон/Иофол

Автор: Сулейман 07 Jan 2014, 21:54

Аналогично) Добился соответствия географии бэку. Бракадская пустыня на самом деле холодная, как монгольские степи, так как лежит довольно близко к южному полюсу. О такой интерпретации я не думал). На самом деле не обязательно так утрировать.

Но пальму первенства явно не сорву, вначале будет давно заявленная карта про Жеддита, она уже закончена. Догонял верное поведение ИИ, сейчас буду тестировать игрока.

Автор: IQUARE 07 Jan 2014, 22:10

О какой интерпретации идет речь? Что там утрировано?

Автор: Сулейман 07 Jan 2014, 22:26

Если Эратия лежит на юге от экваториальной Регны, то пустыни оказываются в областях южнее умеренного (средиземноморского) пояса. Я пока не углублялся в климатообразование, но сейчас мне кажется это вполне возможным сценарием. Один из вариантов, холодная (контрастная) резко-континентальная пустошь, закрытая от океана горами - Кревлод и Бракада.

Автор: feanor 07 Jan 2014, 23:03

Забейте вы уже на этот мрачный сон разума из NWC про южнополушарную Эратию. Во-первых, у этого источника откровенно низкий приоритет, во-вторых, это сову натянуть на глобус можно, а не континент.

Автор: Сулейман 08 Jan 2014, 00:00

Беда еще и в том, что на карте G при размере локаций хотя бы 25*25, она только в юго-восточном куске хорошо помещается). К северу от нее Джадам. В Северо-западном куске Энрот, и Юго-западный кусок карты на откуп фантазии автора. У меня там помимо доп. континентов, будет измерение воздуха и воды (а так же кусок Нигона, ибо земля круглая).

Автор: IQUARE 08 Jan 2014, 00:03

Нигон у меня вместе с Эрафией. Какие у тебя будут континенты? Думаю, измерения лучше поставить подземелья (у меня измерений нет. Но в подземельях, помимо собственно подземелий, находится Селеста)
С размером карты 252х252 нормально глобус не реализуешь, нужно другое соотношение сторон. Или совать половину мира в подземелье (как это было сделано в G-карте Земли), но тогда придется отказаться от пещер

Автор: Сулейман 08 Jan 2014, 00:25

Честно говоря не очень помню, что там было в двойке, но континенты и острова там были, посмотрю, что именно подойдет под антураж.
Насчет измерений мне нравится идея плавного перехода когда в измерение можно случайно "заплыть", скорее всего это будет объяснено сюжетом. Карта будет РПГшная, а не для мультиплеера само собой. Интересно кто решиться играть G в мультик?)
Селесту придется либо в подземелья, либо текстуркой облаков на пустыне, мне второй вариант больше нравится даже.



Ну никто не говорит, что южная граница это прямо южный полюс.) И что Энрот геоид, и что карта вообще отражает проекцию Меркатора, а не каляки местных капитанов на листочке пергамента.

В общем пока карта Энрота отдаленный план, есть еще несколько вне геройских проектов более очередных, может кое-что покажу здесь, попадает под тематику. К тому же как выяснилось, я следуя своему принципу - никакой автогенерации, только ручная расстановка элементов, вполне могу нарисовать M карту за пару вечеров. Так что может даже займусь теми картами о разных героях, которые еще давно задумал. А Энрот будет рисоваться медленно и для души).

Автор: IQUARE 08 Jan 2014, 00:43

Похоже, длинная будет РПГ-карта. У меня немного по-другому - вместо РПГ - "битва империй" (действие происходит в безрасплатном энроте где-то ближе к середине
13 века, после объединения Антагарича).
Сюжетное объяснение о событиях последних лет будет присутствовать, да и самого сюжета будет немало... (продолжение сюжета нереализованной, но большей частью готовой пиратской кампании Тарнума). Пять игроков:
Красный: Джаркония
Синий: Энрот
Оранжевый: Торговая гильдия Джадама
Фиолетовый: Регна
Бирюзовый: Антагарич (Эрафия)
Еще будет один компьютерный игрок (дикари северного джадама). Энрот почти нарисован, слухи прописаны по максимуму (часть объясняет кое-что из сюжета, часть имеет геймплейное значение)
Мультиплеер возможен, но да, сомневаюсь, что кто-то попробует играть на G. Представляю себе затяжную хотсит-битву пяти игроков...

Автор: hippocamus 08 Jan 2014, 01:05

Ну, так это для "казуалов" )

Автор: Какой-нибудь ник 08 Jan 2014, 10:54

А возможно ввести в редактор дополнительные инструменты? Например смена дефа прямо в редакторе, копировани участков местности в карте или из других карт и тд?

Автор: Wic 08 Jan 2014, 19:09

Есть/будет возможность добавлять скриптовые примочки к картам ? Пусть даже костылями в виде кусков кода.

Есть у меня мысль портировать часть ТЕ-шных турнирных фиксов на Хоту, там есть весьма примечательные образчики.

Из вспомнившегося функционала скриптов:

1) Настройка размера и содержимого банков.

2) Одноразовые телепорты (разрушаются после использования).

3) Телепорты с ограниченным сроком действия (работает 1-ю неделю, потом разрушается).

4) Возобновляемые охраны (после пробивки восстанавливаются на следующий день).

5) Случайная перетасовка расположения стартовых замков.

Автор: Сулейман 08 Jan 2014, 21:53

1) И разумеется возможность настраивать сундуки. Хотя бы запрещать выпадение артефактов.

2) См. ниже.

3) Я бы сказал лучше башню с заданием, которая за выполнение становится телепортом на заданное число дней или на число использований. На автогенерации она будет без задания и автоматически превратится в телепорт при посещении.

Я бы еще добавил.

Меню в котором будет возможность прописать список типов недель с полями - тип, номер недели на которую активируется, периодичность.
За возможность отключать недели существ Большое спасибо!

При игре с союзником, невозможно выполнить квест "доставить артефакт в город N", если это город союзника. Не знаю багом ли считать или фичей. Вижу ситуации где может быть полезно в текущем варианте.

Настройка опыта. То есть возможность задать уровень герою, чтобы это не вызывало автопрокачку при генерации карты. То есть цель задавать героев с полностью настраиваемым списком первичных и вторичных навыков, и количеством опыта.

Возможность переключать ИИ между разными состояниями патрулирования в определенный день игры.

Автор: hippocamus 08 Jan 2014, 22:52

Такие вещи нужно обсуждать на закрытом. Кто тебе здесь ответит?

Автор: IQUARE 08 Jan 2014, 23:16

Энрот и Джаркония (меньше Энрота раза в 1,2-1,5) готовы. Конечно, впереди еще Вори, Джадам, Антагарич и Бесконечный океан (уже имеются кое-какие мысли по поводу мини-континентов). Условие победы: найти спецартефакт (имеет условное значение) или победить всех. У каждой фракции своя линейка квестов по получению спецартефакта...Скажем, для пиратов и торговой гильдии захват Энрота выглядит очень странно и нелогично, но, в принципе, в самой миссии ничего невозможного нет (из всех только Энрот изначально ставит цель всезахват, но можно будет использовать альтернативный финал)
Надо будет продумать баланс фракций, чтобы начальный баланс сил выглядел более-менее равномерно. У Энрота почти все силы - замки (ноимеется оплот-Норастон, темница-городок Кригспайр, цитадель-Эденбрук и две башни - Уайт Кэп и Мист. Все они неотстроены), плюс нейтральные города. У Антагарича - все города, кроме Инферно, Некрополиса и Конфлюкса. У Джадама и Джарконии городов меньше, но больше стартовые силы (у первого - Замок, Оплот, Цитадель, Некрополис и двеллинги двухцветных драконов; у второй - Замки, 2 оплота [Elowyn и Barrowton, известные по предпоследним миссиям], башня [Ivory Gates. Redshield к 13 веку переквалифицировался в castle с отстроенным капитолием], цитадель [силы Ивана], крепость [в болотах])

Автор: Сулейман 09 Jan 2014, 10:03

Это намек на то, что на пожелания обычных юзеров по редактору, команде положить?

Автор: Wic 09 Jan 2014, 10:06

Не всегда цель вопроса в ответе ...

Автор: AKuHAK 09 Jan 2014, 12:18

В Средиземь На Энроте появляется Адамант Хенны и сводит весь мир с ума ))

Автор: IQUARE 09 Jan 2014, 19:47

Антагарич вполне вписывается в южное полушарие. Там выглядит странным разве что расположение острова Вори на широте АвЛи. "Температурную аномалию" можно объяснить даже без Ледяного клинка. Как известно, идет в несколько раз быстрее, возможно временная и температурная аномалии как-то связаны

Автор: XEL 09 Jan 2014, 19:51

Но вряд ли временная аномалия покрывает весь остров или постоянно имеет место. В принципе, ледник вполне мог создать более холодный климат, чем на континенте. Возможно, еще что-то, но точно не упоминается.

Автор: windsunny 09 Jan 2014, 20:12

Я точно не знаю, но если остров Вори - остров крайне высоких гор, то это более чем объясняет ледник.

Автор: XEL 09 Jan 2014, 20:31

Ледник, о котором идет речь, был создан Мечом Холода, многие века хранившимся в затерянном городе Волье в северной части острова.

Автор: Сулейман 09 Jan 2014, 20:45

Напомните, разве раньше нельзя было на карте задать условие победы, отключив победу в случае уничтожения всех врагов?

Автор: windsunny 09 Jan 2014, 20:47

Если верить хроникам Тарнума, то лед. меч хранится глубоко-глубоко под землей. Ну очень глубоко. Прям пипец как глубоко. И что-то сомнительно, что аномалия распространяется еще и на остров. Почему она тогда на воду не распространяется, или на Антагрич?

Автор: AKuHAK 09 Jan 2014, 20:53

Потому что это тропики. Влияние аномалии быстро сходит на нет под палящим солнцем.

Автор: hippocamus 09 Jan 2014, 21:00

Можно. И было можно.

Автор: IQUARE 09 Jan 2014, 21:02

С артефактом нельзя

Автор: Сулейман 09 Jan 2014, 21:03

С доставкой артефакта нельзя, или я не понял как?

Автор: IQUARE 09 Jan 2014, 21:04

Нет. Он не глубоко, переиграй в хроники. На остров аномалия явно распространяется, судя по карте. Вода вокруг Вори частично замерзает, о чем говорится в трешке


С получением артефакта

Автор: tolich 09 Jan 2014, 22:06

Артефакт с его получением и доставкой довольно легко банально потерять (особенно это касается GECK Грааля). Но на этот случай, наверное, оставляют возможность стандартной победы (хотя, наверно, это выглядит чертовски нелогично).

Автор: Сулейман 09 Jan 2014, 22:19

[attachment=4883:_HotA__Jeddit.h3m]Праздничная неделя, осчастливившая нас Хотой, закончилась, но чтобы было не скучно в будни, предлагаю вам карту: Посольство Жеддита. Думаю первую из сделанных в новом ХотА редакторе.

Баланс тестировался на сложность ферзь (160%). При более низкой сложности компьютер может повести себя не адекватно и подпортить удовольствие сделав победу легче. Хотя немного подумать придется в любом случае.

Не уверен, что карту вообще можно пройти на сложности короля (200%).

Интересны ваши отзывы в том числе каким способом проходили карту.

Сейв-лодится, приглашать героя и прочее крайне не рекомендую, в карту уже заложены все необходимые возможности.

Автор: hippocamus 09 Jan 2014, 23:13

нужно добавить - (первая сделанная) не членами команды. Оригинальные карты делались в этом редакторе, в крайнем случае пересохранялись в этом редакторе )

ЗЫ. Респект огромный, прости, что так начал.
Попробую )


Посмотрел. Карта просто катастрофически бедна ресурсами. Плюс - совершенно ничего нового, хотовского нет на воде. Непонятно, зачем она тогда вообще нужна, вода эта.
Насыщенность - главная проблема. Посмотри, может подобавляешь "вкусностей", а то и играть неинтересно, когда перед тобой только тундра да степь...

Автор: IQUARE 09 Jan 2014, 23:25

До хоты не-члены команды делали карты в патченом редакторе.

Но так, да, похоже первая

Посмотрел карту
По поводу геймплея не знаю, пока не играл. Из того, на что обратил внимание:
1. Слишком много пустых мест. Особенно на воде. И на суше тоже попадаются довольно крупные пустые кусманы карты. Так было на картах RoE, но, по-моему, тамошние карты не пример для подражания. Лучше в этом плане карты "Клинка". На востоке и западе, например
2. Декорации хотелось бы видеть поразнообразнее
3. К подземелью претензий практически нет
4. Из-под вампира в пещере легко украсть золото
5. Элементали льда элементарно грабятся
6. Кто такой Король-Чернокнижник? Что с ним случилось к Войне возрождения?
7. Тора зовут Анвин
8. Желательно исправить ошибки в тексте
9. Ты пользуешься обстакл брашем? Зачем?

Автор: hippocamus 09 Jan 2014, 23:50

Кто ж тебе честно ответит на 9-й вопрос? ))

Автор: Чёрный Абишай 10 Jan 2014, 00:22

Да, некоторые перлы генератора препятствий стоило бы поправить, к примеру мёртвую растительность в море, хотя бывает он и большее откалывает, частокол в море может создать. А вообще конечно лучше бы без него, правда времени на это больше уйдёт.

Автор: hippocamus 10 Jan 2014, 00:35

Это плохой тон. И определяется сразу. Карта - некачественная.

Автор: Чёрный Абишай 10 Jan 2014, 00:48

Так ведь кто спорит что генератор - моветон? А за карту обидно, сюжетные сообщения весьма приятные, правда имело бы смысл их по времени разбить подальше друг от друга, либо наполнить событиями и последующие недели, и я всё-таки склоняюсь к тому варианту когда сообщения не такие лавинообразные на первой неделе, каждый день столько сюжетки, а когда есть какая-то передышка, скажем те же события но с 2-3 дневными передышками вполне сносно. Ну по поводу наполнения карты конечно всё уже сказали выше, было бы оно без генератора, да и моря можно было бы поменьше сделать, раз оно тут несёт чисто декоративную роль, вызов то корабля на карте запрещён, тогда была бы отличная работа, впрочем я всё равно благодарю автора за старания.

Автор: hippocamus 10 Jan 2014, 01:00

А генератор разве сюжетные сообщения ставит? о_О

Автор: Чёрный Абишай 10 Jan 2014, 01:17

Какая-то у нас путаница возникла. Конечно нет, а где я говорил что генератор препятствий создаёт временные сообщения? Я просто советовал сюжетные события не высыпать на голову игрока в первые 7 дней, а после первой недели вовсе забить на такие сообщения, получается что всю основную информацию мы получаем в первые дни, а во всё остальное время получается что ничего вообще по сюжету не происходит, это если не брать в расчёт event'ы которые активируются при посещении точки, к примеру если обратиться к кампанейским картам клинка, там же раз в несколько дней до, скажем второго третьего месяца что-то да рассказывают, по мне так именно такому стандарту надо пытаться соответствовать, если карта тяготеет к какой-то сингловой истории, а история о Джеддите явно относится к таковым.

Автор: hippocamus 10 Jan 2014, 01:26

Карта "Война полов" в этом плане, кажется, идеальна.
Там постепенно поступают сообщения, и все с юмором ).

Автор: Сулейман 10 Jan 2014, 06:43

Первое, Все объекты расставлены в ручную. Мне совершенно не нравятся скучные карты в духе одна местность один тип ландшафта, вот я и экспериментирую, кое-где может получилось не очень, но такие места нужно мне точно указать. Например есть место с горами около гигантов, я его очень долго рисовал, но результат мне не нравится. Если что задача была - ландшафт-поздняя осень. Поиграйте в карту, пустых мест там не ощущается, заполненость на уровне АБ.

Второе советую пройти карту, а не жаловаться на недостаток ресурсов, это фишка, гемплей в карте очень сильно прорабатывался, там всего столько сколько нужно, поверьте за отпущенное время всего не соберёте.

Морских объектов нет согласен, ну так и карта не про море и на море нельзя попасть, так что они там не нужны. Или все карты для Хотя должны быть про море о котором сами разработчики говорят, что оно пока не доделано?

Зато множество других объектов хотя активно используется.

Сообщения на первой неделе, так как во многих из них подсказки, что делать дальше. Опять же это довольно классично. Дальше сюжет разнообразят квесты и события.

Буду дома проверю этот моменент. Если на востоке карты, то я там местность двигал, чтобы скорректировать положение башни вопроса мог случайно забыть удалить лишнее. С вампирами все как задумано, с элементалями помню баг, но вроде правил, если нет, то проверю.

Автор: Чёрный Абишай 10 Jan 2014, 07:15

Ясно, ладно, вы автор вам виднее, я по поводу событий временных высказался. Кстати, в некоторых областях карты, к примеру в заснеженной долине либо на выходе из пещер, около колонии Зод и к востоку от некрополя у меня возникало ощущение пустынности, если не ресурсами так может чем-то другим разнообразить местность? Флагами единства всякими, идолами удачи, или разбитыми версиями повышалок параметров и модификаторов?

Кстати под осенний антураж хорошо бы подошли ещё лесные массивы травянистой почвы, те что в самом верху находятся, и ещё хорошо бы вписались красные леса, их в редактор пока не полностью включили, но можно их взять на карте "Опасайся демонов" их там довольно много и во всех пропорциях. А вот трещин мне кажется на карте слишком много, но это вероятно только моя заморочка, так как они у меня не ассоциируются с нормальными препятствиями и от того создают впечатление пустынности.

Автор: Сулейман 10 Jan 2014, 08:50

Разные повышалки морали конечно можно воткнуть, но мне хотелось создать Землю Гигантов, с ММ7 она у меня ассоциируется с удаленным не населенным местом, поэтому я ее делал не так как бы стал делать центральную Эрафию к примеру.

6. Кто такой Король-Чернокнижник? Что с ним случилось к Войне возрождения?
Правитель Нигона. Ничего не случилось. После восхождения Мутаре, предпочел тихо исчезнуть, вместе с Тором и Жеддитом. По моей версии поспособствовал Дракону в убийстве Мутаре.
Личность в чем-то легендарная. Правит он давно, но лицо не показывает, не понятно даже один ли это человек, либо его периодически сменяет конкурент, но в любом случае новый король продолжает игру, чтобы окружить свой пост аурой таинственности и ужаса.

7. Тора зовут Анвин
Принято

8. Желательно исправить ошибки в тексте
Будет правиться вместо с багами. Очень хотелось бы результатов теста, того кто все-таки пройдет карту. Это не сюжетная карта, ее нельзя оценить в редакторе. (Вообще с моим нынешним подходом к геймдизайну, если игру можно понять прочитав, или рассмотрев ее, то это плохая игра. Игра должна раскрываться только во время игры, иначе стоило писать рассказ или рисовать картину).





Ну конечно речь идет о сторонних картах в официальном редакторе. Это такой пиар Хоты, если хотите, кстати я там использую большое число хота элементов, завязывая на них игру, в том числе и с целью продемонстрировать возможности проекта.



Это для меня почти комплимент, карта и задумывалась как безрадостная. Я позже могу написать о Голоде, как главной движущей силе для игрока. Но не в этой теме. Поверьте тестируя я каждой кучке золота радовался больше, чем утопиям на обычной карте.



Про запад соглашусь. Про восток не понял где? Если каменистое плато, то так и задумано, это самый близкий к ММ кусок, поностальгировать в этом продуваемом всеми ветрами унылом месте. К тому же гемплейно обосновано, его расположение.

Для декора поверхности выжал максимум, из шести типов ландшафта (подземелье, каменная пустошь, грязь, лава, снег, песок). Но цель была именно осень, поэтому все что буйно растет и цветет не годилось.



Советую поиграть, ходы первой и начала второй недели по таймингу самые долгие, и требуют максимальной сосредоточенности. Затем выбор пути, там надо подумать, сюжет будет отвлекать. Затем в зависимости от выбора либо сбор ништяков, либо война с компом и тоже сюжетные вставки, квестами и событиями.

В кампаниях армагедонна мне в частности не нравилось, что карты проходятся значительно быстрее, чем раскрывается сюжет, хотел этого избежать. (В хрониках с этим вообще тихий ужас, но хроники по сути декорация для сюжета, а не полноценная игра).

Насчет генератора. Использовать его конечно моветон, но поучится кое чему у него стоит, некоторые очень красивые совмещения декора, я в свое время из него подчерпнул. К сожалению эту карту вообще нельзя создать обстаклом, так как строгий запрет зелени он не выдержит. Тем более странным смотрится такое суждение. (На воду леса генератор тоже не ставит, а я вот хотел иногда, но теперь в хоте появились нормальные мангровые заросли и с этим порядок).



Ну-ну) Прямо так и сразу. Так мог написать только человек либо слабо знакомый с результатом работы обстакла, либо невнимательный к деталям карты.



Под раннюю осень конечно же. Но тут осень поздняя и климат не располагает.



Это фирменный прием). Однажды увидев мою старую-старую карту, друг сказал мне - А хорошо ли, то что территория варваров открыта со всех сторон. Потом я включил сетку проходимости, и выяснилось что территория наглухо закупорена не считая пары проходов с башенками. Разумеется для такого эффекта используются не только расщелины.
Я не люблю когда карта - набор коридоров, пусть лучше она создает иллюзию открытой поверхности, проводя по коридорам очень ненавязчиво для игрока. Разумеется кроме тех случаев, где запланирован густой лес, или ущелья.

Автор: nosferatu 10 Jan 2014, 15:51

Прошел карту на невозможном, 38 дней, счет 388, ранг - дьявол. Можно было и раньше, но я был близок к последнему проходу, так что позволил себе зачистить локацию с титанами.
Суть:

Карта не особо сложная, ресурсы в принципе не особо нужны, золото тоже.

Автор: Сулейман 10 Jan 2014, 17:42

Первый отловили, героя заблочу.) То что скелеты присоединились вообще странно, придётся сделать их на максимально агрессивными. Предупреждал же, что лучше без сейв лоада.

Автор: IQUARE 10 Jan 2014, 18:34

Да и, насколько я помню, карта предполагается для прохождения чисто Джеддитом, без дополнительных героев

Автор: Сулейман 10 Jan 2014, 18:37

Совсем даже наоборот, я ее цепочками проходил и без них там будет проблемно. Для того у Жеддита сразу есть грамотность, что бы кидать ему заклинания по цепочке.

Автор: IQUARE 10 Jan 2014, 18:42

Понятно, что с цепочками легче, но ты, кажется, писал, что с точки зрения сюжета лучше проходить ее одним Джеддитом

Насчет дизайна карты: сильно обращают на себя внимания зеленые елки в пустошах. Понятно, это вечнозеленые деревья, поздняя осень, но лучше заменить их чем-то другим

Автор: Сулейман 10 Jan 2014, 18:49

И с точки зрения сюжета и с точки зрения гемплея Жеддит самый выгодный главный герой, но не единственный. Иначе бы в городе была запрещена таверна. Про Димира я не подумал).

Тут ты прав, еще найти бы им более бежевый аналог...

Автор: Sav 11 Jan 2014, 00:22

Насчёт возможностей для редактора:
Настройка банков и других объектов скорее всего рано или поздно появится (основная работа - интерфейс в редакторе).
Насчёт невозможности приноса артефакта в город союзника - логично это исправить.
Возможность настройки опыта герою без прокачки - тоже нужно сделать и по идее это несложно, об этом уже не первый раз слышу.

С остальным сложнее, уже концептуально.
Насчёт ограничения по времени - по-моему, логичнее всего ввести что-то вроде пограничных врат с квестом и делать подобное в их рамках.
С разрушаемым монолитом - можно было бы ввести новых объект, но для начала хорошо бы ввести достаточное количество двухсторонников, чтобы на них хватило цветов и эффектов.
Возобновляемые охраны - выглядит довольно стрёмно, хотя возможно как-то можно сделать красиво.
Случайное смена стартовых замков - в игре несложно, а в редакторе довольно навороченные должны быть проверки, чтобы меняться могли только те игроки, которые одинаково выглядят в меню выбора карты (по доступным городам и героям).
Насчёт недель и месяцев существ - можно попытаться привязать как-то к событиям (типа в событии пункт - сделать ближайшую неделю такой-то, ближайший месяц таким-то). То же самое в принципе с патрулированием ИИ, хотя тут уже непонятно, как делать.

Автор: IQUARE 11 Jan 2014, 00:27

Возможно ли реализовать разную реакцию монстров на разных игроков?

Автор: hippocamus 11 Jan 2014, 00:31

Думаю, это можно бы реализовать. С "..." - через дополнительные поля к уже существующему.
Остальное, имхо - рак... Уж простите.

Автор: Sav 11 Jan 2014, 00:35

Теоретически да, но тоже довольно мутное дело.

Автор: Сулейман 11 Jan 2014, 20:53

Обновленная версия карты. На сколько возможно вычитаны тексты. Исправлен баг с элементалями воды. Немного подправлен баланс. Немного графических изменений.

Спасибо за помощь Черному Абишаю, Носферату и Икуару.

Автор: IQUARE 11 Jan 2014, 20:57

Финеас Вилмар

Герцог Аларис? (Duke Alarice)

Если на момент 1168 КЧ все еще на троне, почему он не является лидером чернокнижников?

Автор: Сулейман 11 Jan 2014, 21:07

Ну конечно! Сейчас исправлю и перезалью.



А почему не является? Наоборот Тор говорит, что он хотел бы быть на его месте, не называя по имени.

UPD: Перезалил в то же сообщение.

Автор: IQUARE 11 Jan 2014, 21:14

Тор говорит:

Автор: Сулейман 11 Jan 2014, 21:36

Можно понимать, его как советника и "председателя совета чернокнижников". А ведь есть еще и владетельные лорды Нигона. В таком государстве думаю структура управления должна быть сильно запутана.

Автор: nosferatu 11 Jan 2014, 23:43

Окей, теперь выкупаем Ксарфакса и цепочками передаем троггов на мясо. Все бы ничего, но в конце четвертой недели выдается сообщение о проигрыше, мол, противник выполнил задание. А я в этот момент только вторую пачку титанов пробил и собирался идти к дьяволам. Как-то это не прикольно. Либо он будет агрессивным и будет лезть к тебе, либо просто быстро выиграет. Я бы посоветовал отнять у Септиены кольцо.

Автор: Сулейман 11 Jan 2014, 23:47

Не все правильно, на то и расчет надо быстро играть, иначе опередят, либо идти через земли некромантов. Абсолютно логично, что некроманты сами хотят договориться с дьяволами, чернокнижники у них не в приоритете. Наоборот я очень долго тестил, чтобы приоритетнее для некра был именно выход к демонам, а не к игроку, хотя это тоже возможно.
Троги здесь замедляют темп. Я титанов пробивал уже в конце второй недели, и в конце четвертой уже выходил на дьяволов, при этом играл немного расхлябано.
А чем Ксарфакс тут хорош, огненным шаром?

Карта не затачивается под манчкинство, как и любая карта. Предполагается игра произвольным раскладом. С баном очевидных имб конечно.

Автор: nosferatu 12 Jan 2014, 00:08

Я играю на невозможном. Окромя троггов урон вливать не в кого, потому что ресурсов нет, а когда появляются, то возвращаться уже поздно.
Ну, ладно, как знаешь.
У Ксарфакса огнешар, он неплох в начале. Потом уже молния, да.

Автор: Чёрный Абишай 12 Jan 2014, 00:52

В точке 47:37 можно обойти стража границ.

Автор: Сулейман 12 Jan 2014, 09:44

Поэтому советовал играть на 160%. Невозможный скучен особенно данжу. Комп сильнее не становится, а сама игра еще дальше уходит от развития своего города. А если давать изобилие ресурсов, то в чем разница? Кроме Энрота у меня есть задумки ещё трёх карт, про одну их них - Таталию я уже здесь писал. Ещё в одной как раз будет обыгрываться тема отсутствия ресурсов на старте, так что я не законченный 200% ненавистник.


Там тоже все правильно, страж закрывает дорогу к артефактам полезным против Септиены. Однако, если их забирать придется сделать сильный крюк, чтобы добраться до черных рыцарей. Поэтому башня открывает сразу и артефакты и короткую дорогу к некромантам.

Решил оставить растительность на снегу около озера. Сделать ее меня натолкнули засохшие камыши, снег с них соскальзывает и они стоят такими бурыми пятнами у берегов замерзших озер.

Автор: Iv 12 Jan 2014, 20:01

Описание "Водоворота". Подчеркнул ошибки, не знаю, исправлены ли они в 1.3.2

Никто не может предсказать, в чью сторону повернется колесо фортуны. Воин, попытавший удачи на этих землях, может никогда больше не увидеть родины, но богатство и жажда приключений затмят здравый смысл. Итак, путешественники отправляются в земли, где ничто не постоянно.

Автор: Decadent 12 Jan 2014, 20:12

Доброго времени суток.
За последнее время работа по приведению карты в соответствие с мм7 и добавлению объектов hota была практически завершена. Отдельную благодарность хотелось бы выразить XEL'у за дельные советы и замечания, большую часть которых удалось воплотить в жизнь, кроме разве что высокогорий в Таталии и предложения ограничить "домашнюю" зону красного игрока одним лишь Эофолом, что, на мой взгляд, трудно, а то и невозможно осуществить без ущерба для эстетического и геймплейного аспектов карты.
Изменения были довольно серьёзные и баланс теперь следует выверять можно сказать с нуля, чем я и собирался заняться. Но "водная" часть карты по-прежнему не доделана из-за ограничения на число двеллингов, что ввиду намеченного возрастания роли водных зон делает предварительную балансировку малоцелесообразной. В связи с этим хотелось бы задать вопрос hippocamus'у, сулившему возможное снятие упомянутого лимита двеллингов: будет ли всё-таки это снятие реализовано в обозримом будущем, или же имеет смысл допилить карту используя имеющиеся возможности?
Желающим предлагаю посмотреть и высказать мнение о нынешнем внешнем виде карты.
(Что-то со вставкой ссылок у меня не то). http://rusfolder.com/39454385

Автор: Day7 12 Jan 2014, 20:46

В спецификации карты следовало бы убрать всем игрокам Причал, ибо получается "не по канону" :)


А так, беглым взглядом просмотрел - симпатично.

Автор: hippocamus 12 Jan 2014, 21:06

Decadent, я написал об этой проблеме на закрытом. К сожалению, я не являюсь кодером в команде - я лишь озвучил то, о чём говорилось раньше: в связи с введением новых размеров карт - планируется увеличение или снятие большинства лимитов на объекты.

Автор: Decadent 13 Jan 2014, 23:08

Спасибо. Совсем забыл об этой "особенности" редактора пока вносил правки.

Благодарю за разъяснение. Значит буду доделывать так, как позволяют нынешние возможности.

Автор: IQUARE 14 Jan 2014, 00:02

Посмотрел карту. По-моему, слишком большой голый участок карты южнее Изумрудных холмов. Кустов-цветов-курганов-провалов туда бы чуть-чуть.
Откуда на Вори и Изумрудном острове сопряжение? На Вори бы глыб ледяных побольше. И очистить от препятствий большой кусок центрального Вори, добавить бы туда каких-нибудь объектов
Дамокл должен быть там, где у тебя песчаная гора у арены. И Громовый кулак там же
Столица АвЛи называется Pierpont. Без i

Автор: hippocamus 14 Jan 2014, 00:04

Ты бы лучше подождал. Или легче потом переделать?

На Изумрудном острове Castle, наверное надо. Причём деревню, вез возможности отстройки Форта.
Эвенморн заснеженный. По крайнем мере снежные горы там приветствуются.
Где Хармондейл? Как же без него? И почему часть замков безымянны?

А вообще... Понятно, жалко проделанной работы... Но хотелось бы видеть эту карту в масштабе 252х252 (G). На XL получается очень схематично.
И морских объектов побольше. Причал можно поставить между Вори и Таталией на островах.

Автор: Decadent 14 Jan 2014, 20:01

Это связано с тем, что изначально карта была значительно меньше нагружена объектами, была более "просторной" а этот участок заполнялся одним из первых. Впоследствии другие участки оказались слегка перегружены объектами, а сама карта приобрела значительную "коридорность". Тогда как упомянутый участок остался таким, каким был изначально. Если Вы обратили на это внимание, наверное действительно мне следует добавить туда больше декораций, чтобы не было ощущения пустынности.

Даже не смотря на наличие хроник, о Вори известно очень мало. В хрониках (если на них ориентироваться) рассмотрена очень малая часть острова, т.к. действие происходит только как бы вдоль одного радиуса острова: от побережья к центру. Остальная часть острова, по сути, так и остаётся "терра инкогнита". Конечно, можно по аналогии с хрониками понаставить оплотов. Или же рассматривать оплоты хроник не как постоянные поселения, а как военные лагеря, имея ввиду, что большая часть поселений находится в центре острова, под ледником, где (если я правильно понимаю) должно быть теплее и наверное даже что-то может произрастать (снова ориентируясь на хроники). Тогда большую часть острова следовало бы сделать пустынной. Или можно меньше ориентироваться на хроники и предположить возможность наличия на острове чего-то иного. Учитывая то, что емнип сопряжения имеют свойство спонтанно появляться и спонтанно исчезать где им заблагорассудится, почему бы не разнообразить ими игровой процесс? Тем более, что наличие всяких там гномов и кентавров на острове тоже, вообще говоря, немного сомнительно. И наличие их в "ледяном клинке", на мой взгляд, скорее игровая условность, (не играть же одними эльфами в конце-то концов?), чем факт игровой вселенной. Тогда как в том, что на Вори могут быть колонии элементалов (которые могут жить вообще где угодно) мне не видится ничего удивительного. Вот, что я думаю, предлагаю и Вам высказать свою точку зрения.

Это разумно. Добавлю.

По идее в центре острова находится ледник, на котором как бы вообще ничего быть не должно. Но, может быть, у меня превратное представление.

Почему Вы в этом так уверены? Судя по этой карте, он расположен где надо. http://www.castlegobs.nl/MM7/Vori-TownPortalMap.jpg
Да и судя по тому, что нарисовано здесь, http://mm6789.narod.ru/images/world_mm7.jpg постройка у западного побережья гораздо больше напоминает город, чем та, что правее. Хотя рядом с правой постройкой есть горы, это да.

Спасибо, поправлю.


Конечно не легче). Можно и подождать. Нет, я конечно понимаю, что вопрос выхода новых версий для Хота Крю весьма деликатный... но если выход нового обновления с исправлениями багов будет, скажем, через пару недель, а снятие ограничений в редакторе последует, скажем, через полгода, а то и через год, то наверное лучше завершить карту и выпустить её через две недели. А вот "апгрейд" редактора будет, например, через месяц, и до этого обновлений не будет вообще, то, конечно, следует подождать.

Да, возможно стоит сделать кастл - мечники же. Но это будет скучновато: с Вори и с Изумрудного сопряжения убрать и оставить всю карту вообще без сопряжений? И почему без возможности отстройки форта? Без грифонов - понимаю. А форт... - любой каприз за ваши деньги.

Очевидное расхождение соответствующей локации ММ7 и других карт. В ММ7, по-моему, нет ни намёка на горы, тогда как на других картах - ни намёка на болота. Попробую добавить, если будет нормально смотреться.

Велнин же. Можно кастлом сделать, но учитывая, что в кампании Н3 это оплот, то оплот в приоритете.

Где-то у меня был список оригинальных замков, прописанных в кампаниях Н3. Но затерялся. Хорошо, если бы кто такой список подкинул, чтобы по кампаниям не лазить.
Но, надо сказать, вряд ли там удастся найти достаточно территориально подходящих названий.

Ну да, схематично. Но год назад я не подозревал о возможном появлении карт 252х252 в Хоте. Может ещё через год, если будет время и настроение, сделаю и 252х252. Хотя вроде как Сулейман и IQUARE собираются что-то подобное сотворить. Хочется верить, что у них получится нечто интересное.
При этом, 8 игроков - недостаточно даже для Антагарича, т.к. приходится объединять в одного игрока Авли и Вори. Лично мне, чтобы добавить Регну пришлось убрать Таталию. Может, не самая большая потеря, учитывая, что ИИ, на каком-то этапе создания карты, перестал адекватно играть за крепость. Но всё равно довольно неприятно. Имхо, это разработчики АB схалтурили, добавив девятую фракцию, но не добавив девятого игрока. Была даже мысль поднять на здешнем форуме вопрос о добавлении ещё одного-двух игроков, но я стараюсь смотреть реально: едва ли на это стоит рассчитывать.

Отличная мысль. На северный даже умещается без проблем.

Автор: IQUARE 14 Jan 2014, 20:15

Судя по его местонахождению в ММ7, он находится приблизительно там, где я сказал. Хотя если считать, что то озерцо с гидрами на юго-востоке в семерке - "Южное нигонское" (хотя пролива и Северного Нигонского там почему-то нет), то Дамокл будет еще немного южнее. Но не на западном побережье

В таком масштабе невозможно точно отобразить место. На первом скриншоте он так вообще занимает большую площадь

Кстати, в семерке планировался минимум еще один нигонский город (так и не реализованный). Возможно, на той карте на западном побережье это именно он

Автор: hippocamus 14 Jan 2014, 20:33

Пусть с отстройкой форта. Без Грифонов. На Вори оставь Сопряжение - где канон молчит - там каждый вправе его дополнить на своё усмотрение, конечно.

У меня была идея объединить фракции по двое по их схожести. Получились такие альянсы
Красный - Инферно + Некрополис
Синий - Замок + Башня
Зелёный - Оплот + Сопряжение
Голубой - Цитадель + Причал
Оранжевый - Темница + Крепость (самое странное объединение, но оно осталось. И всё же несколько оправдано - Гидры же!)

Если хочешь ввести ещё игроков - тех же Вори, придётся вводить по 2 фракции сразу. Например, с Финаксией )
Или Вори + Таталия; Нигон + Финаксия

Автор: IQUARE 14 Jan 2014, 20:39

Неудачный союз. Некрополис + Темница - более удачный вариант

Автор: hippocamus 14 Jan 2014, 21:49

Причины? В 4-ке был такой союз.
Хорошо, Некрополь + Темница, Инферно + Крепость - лучше???

Автор: IQUARE 14 Jan 2014, 21:55

Инферно - враг всем. Крепость в союзе...ну, может, с Замком
У Некрополя и Темницы общий круг интересов, сходное мировоззрение (хотя некоторые из варлоков считают свою магию скорее "нейтральной", чем "темной"). В конце-концов, кто сосуды душ для личей изготавливает?

В четверке такой союз был обусловлен сюжетом. В тройке все по-другому. С одной стороны, у некромантов (Сандро+Вилмар) был опыт заключения договора с инферналами, с другой, всем известно отношение нынешнего короля Дейи к криганам

Автор: hippocamus 14 Jan 2014, 22:02

Темница (Нигон) вполне вменяемый оппонент вообще. Некрополь (Дейя) - чуть менее, и Инферно (Эофол) - абсолютно невменяем. Нигон старинная фракция, не станет заключать странные альянсы. Вот гидры таталийские им нужны. Может ещё что. А у некрополя единственный шанс стать во главе - быть коллаборационистами захватчиков!

???
Рабы стали на сторону поработителей?? У Эрафии и Таталии настолько нет ничего общего, что даже странно такое предложение.
Ну вот, опыт есть. Дейя вне закона, но хочет стать во главе. Кригане это ей пообещали за помощь. И, возможно, и правда - реализуют. Они ведь уничтожают всё живое. Но не личей, которые мертвы!