Версия для печати темы

Автор: Adept 10 Feb 2013, 14:57

Чем дольше думаю, тем больше убеждаюсь, что ещё одним преимуществом двойки относительно тройки является наличие всего шести уровней монстров на фракцию. Во-первых, динамика — чем дольше я играю в Heroes of Might and Magic, тем больше привязываюсь к замкам имеющим короткие ветки развития (Крепость, Цитадель, Инферно) и тем сильнее отталкивает перспектива играть за фракции без оных (Башня, Темница), в принципе долгая остройка замков — это хорошо - поддерживает интерес, но ударные войска нужно получать быстро, иначе игрок привязывается к замкам и цепочкам, что является сдерживающим фактором. Во-вторых, разница в параметрах монстров — многие говорят, что в двойке они более сглажены, на мой же взгляд они просто меньше ощущаются за счёт не такой значительной разницы между 1-ым и 6-ым уровнями, как между 1-ым и 7-ым, как следствие в тройке низшие уровни очень быстро становятся ненужными игроку и он их перестаёт выкупать, в двойке тоже немного этого есть, но тренд выражен менее ярко. В-третьих, уже мене однозначная проблема — обилие монстров на карте, а соответственно вытекающие из этого низкие шансы присоединения, выпадения "родной" недели и т.п.

С другой стороны разнообразие монстров - это плюс. Как вариант можно было бы вынести дополнительных монстров на банки, навыки, аванпосты и другие элементы, не тормозящие строительство, не создающие перекосов в параметрах и т.д. Но это уже другой вопрос.

PS. Хотелось написать это во флуде, а не создавать новую тему, но внезапно его здесь не оказалось. В принципе можно и изменить название, посвятив тему обсуждению преимуществ двойки. Тема-то благодатная.

Автор: Docent Picolan 10 Feb 2013, 23:52

ну, онлайнщики не дадут соврать - ударные войска и в данжоне и в башне имеются чуть ли не на каждом втором уровне. да, седьмой уровень на 117 не ставится, но и без него существуется очень неплохо


просто в тройке не хватает тонкой настройки дерева строений. такие опции в редакторе и при генерации могли бы сильно разнообразить игру, как играются разные шаблоны - могли бы играться разные схемы с разными деревьями.

Автор: feanor 11 Feb 2013, 00:08

Что-то четверку напомнило. Где город предоставляет пять монстров из восьми фракционных.

Автор: tolich 11 Feb 2013, 08:07

Вариативности, кстати, добавляет и невозможность набрать все шесть в одну армию из-за пяти посадочных мест.

Автор: Iv 11 Feb 2013, 09:12

Есть нюанс. Насколько я помню, в НММ2 гораздо существенней разница между атакой и защитой, 10% за единичку разницы вместо 5% в третьих.


"Нисагласен"(с) Выкидываются тормоза или первый уровень. У рыцарей в отстойник уходят крестьяне, у волшебниц - гномы/феи, у некромантов - зомби, у варлоков - кентавры/гидры

Автор: Adept 11 Feb 2013, 09:36

Ну может довод и сомнительный (тем более, что всё равно сохраняется зависимость от пополнений из города). Но по обсуждениям заметно, что низкая динамика ощущается. Даже при старте за Шакти 1-5 уровни в ците за Данжен и 1-6 за Башню — как правило в онлайне.

Возможно они в том числе такими же соображениями и руководствовались. Впрочем практика показала, что это не лучший способ решения вопроса. Скорее уж что-то типа доп. войск Природы нужно, только более равномерно разбросанное по разным фракциям.

Это отнюдь не плюс. Лучше было бы как раз 7 слотов при 6-и уровнях. Должна быть как минимум возможность набора большего разнообразия стеков (и располовинивания и разъединичивания однотипных), а игрок уже сам может ограничивать по ситуации количество задействованных: пятью, четырьмя или даже одним стеком ради "вариативности".

Автор: Light Fantasy Knight 15 Mar 2013, 17:33

Подскажите пожалуйста, какие на данные момент есть работающие улучшалки для Героев 2? (У меня Золотое Издание с диска Полного Собрания) А именно: патчи, МОДы (предпочтительнее изменяющие разрешение), расширяющие и дополняющие что-либо (фоны для сражений, если это возможно в HoMM2), изменяющие или корректирующие текстовую часть игры.
Если нет таковых для русскоязычной версии, какие есть для английской версии?
Заранее спасибо.

Автор: IQUARE 10 May 2013, 21:47

В миссии Elven Lands выпал Dimension Door. Раз не могут запретить заклинание, могли хотя бы драконов поставить впритык к луку, и закрыть препятствиями соседние клетки?

Автор: Mugais 10 May 2013, 22:09

У них там вообще часто ай-ай-ай с картами кампании. В том плане, что не заметно следов вдумчивого бета тестинга.

Автор: Light Fantasy Knight 27 May 2013, 15:10

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ZxqayaiXVqo#!

Сайт группы "Pr-Mex" : http://pr-mex.ru/wp/

Автор: Mugaisa 09 Jun 2013, 00:46

Чел проходит кампанию Арчибальда на скорость (т.е. на финальный счет)
http://www.youtube.com/watch?v=jErtrwv_KVk&feature=share&list=SPFD272033F3C7B4F4

Автор: Арысь-Поле 24 Jan 2014, 16:09

Никто не может подсказать летсплей финальной миссии кампании за Арчибальда? А то всё грызу-грызу, да не могу найти решение.

Автор: Orzie 24 Jan 2014, 16:31

Вот я кидал, когда в sw моде обсуждали арчибальда.

http://forum.df2.ru/index.php?showtopic=32201&view=findpost&p=635079

Это маковская версия, в ней перед каждой миссией идут катсцены, как в тройке (которые я естественно в течение своих 14 лет игры не видел).


UPD. под виндой оказывается тоже есть с катсценами, причём лучше сделанными, но насчёт разрешения не уверен

Автор: Арысь-Поле 24 Jan 2014, 18:35

У меня катсцены прекрасно проигрываются, хоть иногда игра и "подвисает", пока читает диск. Жаль, что для этой части NoCD никто не написал.

Автор: Orzie 24 Jan 2014, 18:37

Были какие-то кряки вроде, но зачем лишние трояны на компьютере. Лучше потерпеть.

По двушке рекомендую обратиться на www.homm2.com - отличный сайт, много интересного. Только про Project Ironfist пока данных не добавлено, а так вроде всё охватил.

Автор: Throutle 24 Jan 2014, 23:48

Могу предложить http://yadi.sk/d/34tuXm1aGfk8D вариант. Я думаю тут у всех обитателей есть лицензионная копия, да и скорее всего даже не одна, так что...
Это DOSBox с DOS версией Heroes 2 gold english моей сборки. Особенности: диск не нужен (точнее он эмулируется внутри DOSBox`а),перед запуском можно выбрать набор саундтреков (оригинал/аддон/голд), запускается в окне с удвоенным относительно оригинала разрешением (1280x960) без шейдеров и сглаживаний (т.е. оригинальный пиксель просто превращается квадрат 2 на 2 пикселя)... Запускать через Heroes2.bat, если нужно окно оригинального разрешения то нужно в файле DOSBOX.CONF заменить windowresolution=1280x960 на windowresolution=640x480...

Автор: Orzie 30 May 2014, 21:06

Партак конечно не из лучших, но на безрыбье...

Себе, кстати, планировал в далёком будущем бить щит Айронфистов на плечо или куда-нибудь.

Автор: feanor 30 May 2014, 21:11

А это точно партак, а не рисунок?

Автор: Orzie 30 May 2014, 21:11

Точно - автор тату-мастер и видно забритые волосы на ноге, а также покраснения кожи в районе ступней титана.

Ну и оттопыренная кожа над гребнем титана.

Автор: tolich 30 May 2014, 22:05

Типа всё это вместе с тапочкой нарисовать нельзя.

Автор: Agar 30 May 2014, 22:17

А с обратной стороны ноги, интересно, что нарисовано, выглядывает?)

Автор: Orzie 31 May 2014, 04:31

Типа нельзя. Точнее, это тупо не имеет смысла. Чтобы ещё и волосы на ноге ради этого забривать.



Скорее всего несвязанные с г2 партаки. У забитых обычно мания, после каждой набитой татухи желание сделать следующую растёт.

Автор: tolich 31 May 2014, 09:26

В смысле, на бумаге нарисовать ногу и всё остальное.

Автор: Orzie 31 May 2014, 09:33

Если бы у человека были такие демонические скиллы в рисовании, то я думаю, он бы и титана получше бы сделал.

Автор: tolich 31 May 2014, 09:38

Зависит от цели.

Автор: Orzie 06 Jul 2014, 18:17

Не так давно потыкал Desecrated Lands. Честно говоря, хоть я и скачал их на халяву, а не купил, но ощущение обманутого ребёнка всё равно осталось. Такой халтуры я не видел даже в Хрониках Героев и ММ8 - одна за одной "новые карты, созданные фанатами игры" представляют из себя чуть отретушированные рандомгенерированные, с односложным описанием, не соответствующим формату, и нулевым практически геймплеем. Даже заявленные "пользовательские кампании" и рядом не стояли с шедеврами Тимоти Дункана. В общем, говно, причём такое, что я эти карты вычищу из папки Maps, потому что их названия только засоряют список.

Автор: Арысь-Поле 11 Aug 2014, 16:47

Наткнулась на Celestial Heavens:
http://www.celestialheavens.com/forums/viewtopic.php?t=14647&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=

And here is what she made as of May 16th".


Мне кажется, или речь тут идёт о PK3?

Автор: Orzie 11 Aug 2014, 16:52

Не, это другой очередной какой-то клон. Шелли Гарсия, скорее всего, анимировала. Хотя вроде конкретно лучницу анимировала как раз Эйприл Ли, вообще какая-то тёмная история и сомнительный пиар.

Особенно если учесть слабоватое объявление "вот что она сделала к моменту мая 16го" - извините, но такой ремикс двойкоюнитов я сделаю за 2-4 часа. Это ведь тупо перекрашенные куски анимации оттуда.
Даже если эта Шелли Гарсиа и анимировала Рейнджера, брать из двушки анимацию она не имеет права - копирайты.

PK3, емнип, рисуется сейчас Евгением в одиночку.

Автор: maskouka 12 Aug 2014, 15:26

У рыцарей синий навес на полигоне производит красных лучников, а красный навес - синих лучников

Автор: Orzie 12 Aug 2014, 16:50

Там золотистая бахрома решает главным образом. Да и разнообразие, чо.

В бета-версии флажки на замке были красные, как референс к г1, скорее всего.

Автор: Orzie 21 Sep 2014, 09:05

Недавно наткнулся на выпиленный сайт со странным названием "New Age of Heroes 2". Полуркав по вэйбэкмашинам, смог отыскать один скриншот.

http://lurkmore.to/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:Heroes_of_Might_and_Magic/%D0%90%D1%80%D1%85%D0%B8%D0%B2/2 говорят, что был это когда-то такой сайт, при попытке скачки с которого качались трояны, а сами фотки все являются фотошопами.
Но забавно, что кто-то ухитрился найти настолько похожую мумию.


UPD. А в обсуждении на хероесворлде пишут, что троянов не было, но пользы от сайта всё равно минимум.

Автор: tolich 21 Sep 2014, 10:04

Видимо, речь об этом.

Автор: tolich 04 Oct 2014, 10:50

А ещё у атакующего 6 стеков. Шестой призван.
Стоп, кого ЧД атакует? Что за невидимый шестой юнит стоит на воротах? Капитан не может в призыв.
Ну, или идея разрушения замка юнитами старше, чем кажется.

P.S. Перенёс сюда, дабы не загромождать музей.

Автор: Orzie 04 Oct 2014, 10:54

Это очевидный артворк, их там много таких - примерно по одной схеме раскиданные существа без количества и полное отсутствие игрового интерфейса.

Автор: Adept 04 Oct 2014, 13:02

Да, известная тема. Про трояны не проверял, но мошенниками они были. "Собирали средства" на выпуск ремейка. Тем не менее стоит отдать им должное -- фотошопа они наделали очень интригующего и более того - вдохновляющего. Я безнадёжно искал ролик-презентацию, после того как вскрылось что они мошенники - его отовсюду поудаляли. Если наткнёшься - дай ссылку, я бы его сохранил на память.

Автор: Docent Picolan 05 Oct 2014, 17:27

Урнашелвик? Really? Языколоматели в NWC, всё-таки, работали.

Но вообще очень неплохой материал для имен любых будущих героев, в тех или иных проектах.

Автор: Orzie 05 Oct 2014, 17:34

Попахивает чем-то чешским или венгерским) Для вомпера, в принципе, вполне ничего. Урнашевлик, если быть точным.


Cepheus сказал, что даже мечтает создать мод или карту с этими "тру" именами героев)
Забавно то, что в отличие от персонажей г1, маги и некроманты фактически не дублируют внешность "прототипов" из мм1-5. Собственно, с последним постом в музее двушки мы и раскрыли причину.

Автор: Orzie 28 Dec 2014, 16:33

Меж тем, ранее забаненный сайт со сбором средств непонятно на что внезапно разбанился.

http://heroes2newage.ru/dragon/

Автор: Orzie 28 Aug 2015, 09:20

Ещё одна прохладная история о двушных косяках: таверна Варвара. Будет добавлена в большой апдейт Музея Героев 2.

Автор: Orzie 21 Sep 2015, 20:25

Оказывается, косяков с приоритетом в отображении структур в двойке достаточно много.

Автор: feanor 11 Jan 2016, 20:43

Автор: Corkes 11 Jan 2016, 20:50

Хотел сказать, что двушка совсем не мейнстрим, но кампания Unity в семёрке заставила взять слова обратно.

Автор: tolich 09 Jun 2016, 13:44

Забавный факт: у рыцарей больше всего улучшений армии (5), затем идут некроманты (4), у всех остальных только 3, причём у чернокнижников 2 из них приходятся на драконов.

Автор: KypaToP_HM 18 Dec 2021, 12:34

Автор: Haart of the Abyss 29 Jun 2023, 14:50

Автор: QuestLion 29 Jun 2023, 17:17

Роллор и Днаанд. Выббыв, коок буддуб служулс.

Автор: void_17 09 Jul 2023, 08:21

О, привет, Ben. Работаешь над чем-нибудь сейчас? (Я имею ввиду плагины для SoD на С++)

Автор: Ben 09 Jul 2023, 08:30

Привет. Так нет, я ж тебе писал на хэндбуке, что работаю над Героями 2 - привожу декомпилят к человеческому виду, даю переменным осмысленные имена. По плану, солидная база для моддинга - иметь от 30 до 50% исходного кода игры. Герои 2 в своей основе здоровая игра - солидная система заклинаний в ГМ (в целом соблюдается правило - чем лучше заклинание, тем оно выше по уровню) плюс нет вейта в битвах, что сильно облегчает допиливание боевого ИИ.

p.s. Да, я помню, что есть fheroes 2, но во-первых, они не собираются балансить игру (а ее нужно балансить, вплоть до переделки одного втор. навыка - думаю, догадываешься какого), во-вторых, пока вызывает сомнения способность команды создать сильный ИИ.

Автор: void_17 09 Jul 2023, 08:40

Да, я забыл, извини.



Слушай, всегда можно сделать fork проекта. Назвать его как-нибудь fheroes2: Rebalanced... Вообщем ты понял.
Кстати, сейчас актуальнее реверснуть редактор карт. Глянь мою базу для Macintosh, там дебажные символы есть.
https://handbookhmm.ru/forum/download/file.php?id=2154

Энивей, мы обсуждаем героев 2 немного не в том треде...

Автор: Ben 09 Jul 2023, 08:44

Да, спасибо. Я в принципе разобрал код для генератора карт в Героях 2 (хотя осмыслил не на 100%). А ты там же на хэндбуке не мог бы выложить декомпилят версии для Mac ? Я пытался подобрать IDA посовременней, но все какие-то недоделанные, так и вернулся в IDA 5.5 ))




Ну перенесут в крайнем случае, а нам проколют удостоверение

Автор: void_17 09 Jul 2023, 08:56

Нет смысла его публиковать пока все не разобрано. Зачем такая древняя версия IDA тебе? Скачай на 4PDA поновее.
Вот оригинальный файлик. Архитектура PowerPC.

Автор: Чёрный Ветер 09 Jul 2023, 15:01

Я как раз писал им свою идею по поводу переделки этого самого навыка (ту же, что и здесь, в этой теме). Но они мне дали понять, что их это не особо интересует.

Автор: Ben 09 Jul 2023, 17:51

Ну я могу это понять, поскольку сам проходил этот этап - нежелание как-либо существенно менять оригинальную игру. Пока не пришел к тому, что оригинальная игра (что Герои 3, что Герои 2) - для меня в прошлом, поскольку требует существенных корректировок.

Автор: Gong Zigoton 09 Jul 2023, 19:11

У вас тут перенос тем в герои 2 случился? Ну что же, на харде, в Цене Верности, даже с заниженным приростом по сравнению с оригиналом, ИИ просто разносит тебя, да и сам по себе он мощнее 3-4-5ки вместе взятых. Чисто по логике действий. Если ему ещё добавить агрессии, так он просто будет в кампаниях выносить игрока на раз-два.

Особенно 2ой сценарий Цены Верности и финальный на стороне за лорда Альбеона. Это какая-то шиза. Последний пример даже довёл меня до такой ярости, что я думаю реально забить на попытки его пройти, как и альтернативные, чисто ради нарезочек для канала, а не только "унылого" (как всякие наркоманы говорят) прохождения. Реально, хотят страдать на крестах рыцарями против магов на некромантах - их выбор, я в это дерьмо лезть не собираюсь. А всё потому что ИИ слишком понимает, как ему оптимизировать маршруты и влетать по КД, ещё и магией грамотно пользоваться...


Там хотя бы понятно, что Черник и Маг - это лейтзамки, Волшебницы и Некры - мидгейм, а Барбы и Рыцари - раш в ранней игре.

P.S: Алсо, какой навык имба то? Орлиный глаз? Казначея надо забустить, но по сути, ничего кроме Мудрости не даёт такого уж преимущества. Дипломатия просто не работает даже на эксперте, нейтралам на неё пофигу.

Автор: Ben 09 Jul 2023, 19:30

Я пробовал fheroes2 двухмесячной давности, на 2 картах - Seven Lakes и Shipwrecked - ИИ пока не очень впечатлил. Возможно, в кампаниях, в силу специфики, есть какие-то трудности, не могу сказать.
Герои ИИ, при построениях маршрутов, похоже, даже не просчитывают, что их может атаковать вражеский герой. Достаточно странные действия в бою - перемещения юнитов прежде всего. Магия - это, пожалуй, самое простое, в этом плане, вроде все более-менее. Короче, ИИ пока не вполне дотягивает до уровня Героев 3, например (повторю, что пробовал билд 2-месячной давности).
Прохождение Seven Lakes вообще разочаровало - красный игрок ИИ так и просидел на своем острове и не попытался сесть в лодку и куда-то поехать. Похоже, взаимодействие с лодками остается одной из недоработок fheroes2.



Это да, это даже в мануале от NWC упомянуто. На практике, однако, это не очень работает, поскольку "лейт" наступает довольно быстро (точнее, Драконы с Титанами обычно появляются довольно быстро), и Колдун с Волшебником обычно просто имеют чистое преимущество почти всю игру.
Вывод - различия по этой схеме нужно сглаживать (в принципе достаточно только сгладить момент с Драконами и Титанами).



Орлиный глаз, да (ну, не имба, конечно, а наоборот). Дипломатия в оригинальной игре работает без багов (ну почти, на самом деле - для ИИ Дипломатия работает чуть-чуть с багами, для реальных игроков вообще без багов).

Автор: Gong Zigoton 10 Jul 2023, 01:44

Сейчас (на 1.05) активно и плавает, и атакует, и в кампаниях устраивает АдЪ и ИзраилЬ. Просчёты нападения на себя действительно пока что не учитывает. Магией пользуется намного лучше собрата из 3ки, в том числе и с киданием паралича и прочих спеллов.

Про перемещения в бою - странные потому что он при этом не учитывает магию. То бишь, он мог бы магией добить, но обычно ИИ ориентируется (на харде) к тому, чтобы перебить тебя лучниками. То бишь, если он без проблем может тебя перестрелять - он будет отступать, чтобы не терять милишников (не рассчитывая на твою магию. Что работает, когда её нет - Voyage Home, на стороне Альберона (или как этого лоха там зовут, реально бесит...), к примеру). Но при этом не особо пользуется атакующей магией и иногда просто слишком активно экономит ману. Но всё же опаснее своего собрата из 3ки.


Возможно, но у меня редко кто присоединялся, так что и смысла в этом скилле виже мало. Ну и в основном в кампании бегаю до сих пор.

Автор: Ben 10 Jul 2023, 06:49

По Дипломатии вот полное описание, как она работает:
https://handbookhmm.ru/2-diplomacy

Существенно, что сила армии героя должна хотя бы в 2 раза превосходить армию монстров, чтобы та захотела присоединиться.
Я тоже почти не играю через этот навык, но есть игроки, которые очень любят Дипломатию.

Автор: Slavazar 14 Jan 2024, 17:31

Автор: Mefista 23 Mar 2024, 12:09

А что за дополнительные видео на ди"ске японской версии?

Автор: Mefista 09 Apr 2024, 23:54

Жалко, что только у рыцарей и некромантов у городских капитанов свой дизайн (остальные как герои), было бы интересно увидеть больше.