Dungeons & Dragons, а также производные от D&D/D20 и аналоги |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Dungeons & Dragons, а также производные от D&D/D20 и аналоги |
03 Feb 2021, 13:51
(Сообщение отредактировал Haart of the Abyss - 03 Feb 2021, 13:55)
Сообщение
#61
|
|
Взъерошенный коатль. Сообщений: 4 401 Спасибо сказали: 6038 раз |
>Как начать играть в ДнД
>На видео сплошная пятая редакция -------------------- БЕЗДНОРОГ
Требуют наши сердца. БЕЗДНОРОГ Требуют Польша и Русь. Редактируя карты и тыря графику в WoG Безднорог! Мы ждём Безднорог! |
|
|
03 Feb 2021, 14:03
Сообщение
#62
|
|
Immortal Сообщений: 23 594 Спасибо сказали: 19731 раз |
Нуу, пятёрка, в принципе, вполне играбельна. Пусть и в формате "половину необходимого доберём хоумрулами, насчёт остального представим, будто оно есть (предварительно обсудив с мастером, можно ли это представлять*), а теперь садись в трамвай к остальным human alternative и поехали по рельсам".
*Типичная оговорка в книге игрока и т. п. для всего, что даёт хоть хоть какой-то геймплей и его вариативность, вплоть до несчастных 3,5 существующих фитов. -------------------- |
|
|
03 Feb 2021, 14:13
(Сообщение отредактировал Haart of the Abyss - 03 Feb 2021, 14:15)
Сообщение
#63
|
|
Взъерошенный коатль. Сообщений: 4 401 Спасибо сказали: 6038 раз |
Нуу, пятёрка, в принципе, вполне играбельна. Пусть и в формате "половину необходимого доберём хоумрулами, насчёт остального представим, будто оно есть (предварительно обсудив с мастером, можно ли это представлять*), а теперь садись в трамвай и поехали по рельсам". *Типичная оговорка в книге игрока и т. п. для всего, что даёт хоть хоть какой-то геймплей и его вариативность, вплоть до несчастных 3,5 существующих фитов. Только четверть моей реакции основана на качествах пятёрки как таковой. Это-то как раз вопрос вкуса. (Хотя лично Куратора я был бы рад от неё отсоветовать.) Даже не дать информации о достоинствах и недостатках других версий — совершенно приемлемо; автор может не шарить, у автора может не быть времени и желания, автор может не хотеть срача в комментариях и т. д. Сходу гнать ТОЛЬКО о продающейся сейчас версии продукта и вообще не упомянуть, что другие версии существуют и люди в них играют (и группа, куда ты первый раз придёшь играть, вполне может предпочитать не пятёрку) — вот это в самом деле зашквар. Есть разница между позиционированием чего-то как рекомендуемого — или как единственно существующего. -------------------- БЕЗДНОРОГ
Требуют наши сердца. БЕЗДНОРОГ Требуют Польша и Русь. Редактируя карты и тыря графику в WoG Безднорог! Мы ждём Безднорог! |
|
|
03 Feb 2021, 15:00
Сообщение
#64
|
|
doomgazer Сообщений: 1 444 Спасибо сказали: 3857 раз |
Только четверть моей реакции основана на качествах пятёрки как таковой. Это-то как раз вопрос вкуса. (Хотя лично Куратора я был бы рад от неё отсоветовать.) Даже не дать информации о достоинствах и недостатках других версий — совершенно приемлемо; автор может не шарить, у автора может не быть времени и желания, автор может не хотеть срача в комментариях и т. д. Хах! Сколько тонкостей. Учтите, что в теме я вообще не разбираюсь. Знаком с D&D только лишь по культурному влиянию, да и то достаточно поверхностно. Спасибо за мнение, буду теперь присматриваться к 4 редакции. Заодно попрошу совета. Есть возможность найти мастера (у нас в Уфе есть клуб, где периодически проводятся игры). Альтернатива - пытаться своими силами разобраться вместе с друзьями. Второй вариант для меня выглядит интересней, но боюсь, что будет совершено большое количество ошибок и потратить впустую массу времени. Буду рад, если сагитируете склониться к одному из этих вариантов. -------------------- |
|
|
03 Feb 2021, 17:39
Сообщение
#65
|
|
Взъерошенный коатль. Сообщений: 4 401 Спасибо сказали: 6038 раз |
Хах! Сколько тонкостей. Учтите, что в теме я вообще не разбираюсь. Знаком с D&D только лишь по культурному влиянию, да и то достаточно поверхностно. Вот к чему присматриваться — уже вопрос, действительно полный тонкостей. Т. к. и четвёртая, и третья-с-половиной редакции, и Пасфайндер, и ретроклоны тоже много кому поперёк горла каждая по своим вполне серьёзным причинам (как и сам жанр ДнД относительно прочих НРИ, но это отдельная тема, и я всё-таки из тех, кто за ДнДшный дух цепляется… Но будь у меня сферическая лаборатория по созданию Идеального Игрока™, сначала затащил бы его в хобби через Мир Тьмы, а потом уже познакомил бы с ДнД, нежели в обратном порядке). Обязательно попозже напишу об этой сложной теме полноценно, пока времени и настроя немного нехватает, извини.Спасибо за мнение, буду теперь присматриваться к 4 редакции. Цитата Заодно попрошу совета. Есть возможность найти мастера (у нас в Уфе есть клуб, где периодически проводятся игры). Альтернатива - пытаться своими силами разобраться вместе с друзьями. Второй вариант для меня выглядит интересней, но боюсь, что будет совершено большое количество ошибок и потратить впустую массу времени. Буду рад, если сагитируете склониться к одному из этих вариантов. ОЧЕНЬ советую начать у опытного мастера. Потом уже, поиграв немного, можно начать формировать хоть какое-то представление, как хочешь и, главное, как не хочешь водить. Мастер делает игру на 50%, игроки на 40%, система только на 10%; хороший мастер (в идеале в компании ещё и с опытным игроком, работающим "подстраховкой" со стороны игроков; я пару раз так делал, играя с перспективными новичками, и получалось классно) сделает вам восхитительную игру и покажет хобби с наилучшей стороны НЕЗАВИСИМО от системы; а группа, где до этого никто не играл, рискует повторить все ошибки истории разом и, главное, не "справиться с управлением" и породить буксующую на месте, завёдшую в тупик скуки и безразличия или хаотично-упоротую до бессмысленности поводку.ЕСЛИ всё-таки решите разбираться сами — берите ТОЧНО не 5е, она из существующих редакций перекладывает больше всего ответственности на мастера, меньше всего предлагая ему в помощь; и меньше всего поможет начать хорошо водить. -------------------- БЕЗДНОРОГ
Требуют наши сердца. БЕЗДНОРОГ Требуют Польша и Русь. Редактируя карты и тыря графику в WoG Безднорог! Мы ждём Безднорог! |
|
|
03 Feb 2021, 17:53
Сообщение
#66
|
|
doomgazer Сообщений: 1 444 Спасибо сказали: 3857 раз |
Спасибо за развернутый ответ! Буду брать друзей в охапку и идти в клуб
Если все выгорит, отпишу здесь о своих впечатлениях. -------------------- |
|
|
03 Feb 2021, 18:11
Сообщение
#67
|
|
ГЕРОЙ ПОКОЛЕНИЯ БАРХАТ Сообщений: 516 Спасибо сказали: 1397 раз |
Давно думал вкатиться в тему D&D, но всегда останавливала цена и объемы. Но глянул сей ролик и понял, что теперь меня останавливать будут только лишь объемы цена? ха. Я за полмесяца из картона и зубочисток сделал больще пятидесяти фигурок монстров и игроков, от руки рисовал карты. Книги правил скачал из интернета. Е что купил - это кубики -------------------- Благословленны идущие по нехоженым тропам...
|
|
|
04 Feb 2021, 15:44
Сообщение
#68
|
|
Крайне средняя кошка Сообщений: 2 753 Спасибо сказали: 5037 раз |
Сходу гнать ТОЛЬКО о продающейся сейчас версии продукта и вообще не упомянуть, что другие версии существуют и люди в них играют (и группа, куда ты первый раз придёшь играть, вполне может предпочитать не пятёрку) — вот это в самом деле зашквар. Есть разница между позиционированием чего-то как рекомендуемого — или как единственно существующего. Лол, да ты чтоооо, как это можно рекомендовать НЕ версию #currentyear, с деталями сеттинга, могущими Оскорбить Меньшинства™, и без причесывания всего под одну гребенку ради фэйковых фанов, которые наслушались Critical Role и теперь считают, что это их франшиза. -------------------- |
|
|
04 Feb 2021, 16:33
Сообщение
#69
|
|
doomgazer Сообщений: 1 444 Спасибо сказали: 3857 раз |
цена? ха. Я за полмесяца из картона и зубочисток сделал больще пятидесяти фигурок монстров и игроков, от руки рисовал карты. Книги правил скачал из интернета. Е что купил - это кубики А можно на результат глянуть? Лол, да ты чтоооо, как это можно рекомендовать НЕ версию #currentyear, с деталями сеттинга, могущими Оскорбить Меньшинства™, и без причесывания всего под одну гребенку ради фэйковых фанов, которые наслушались Critical Role и теперь считают, что это их франшиза. Они и сюда добрались? Жутко... ЖУТКО! -------------------- |
|
|
04 Feb 2021, 16:54
(Сообщение отредактировал Haart of the Abyss - 04 Feb 2021, 16:59)
Сообщение
#70
|
|
Взъерошенный коатль. Сообщений: 4 401 Спасибо сказали: 6038 раз |
Лол, да ты чтоооо, как это можно рекомендовать НЕ версию #currentyear, с деталями сеттинга, могущими Оскорбить Меньшинства™, и без причесывания всего под одну гребенку ради фэйковых фанов, которые наслушались Critical Role и теперь считают, что это их франшиза. Они и сюда добрались? Жутко... ЖУТКО! Последняя вышедшая книга правил по пятёрке отменяет расовые характеристики, заменяя их свободным личным выбором. (Что само по себе не то чтобы плохо, я всегда за свободный выбор и пойнтбай, но тут важнее контекст и подача). Это "опциональные" правила (как и всё в пятёрке), но после книги успело выйти несколько статей UA с расами и в них расовые характеристики уже опущены полностью, т. е. старые правила поддерживаться более не будут. Zeitgeist как он есть. (А розоволосые-с-наполовину-бритой-головой фирболги, засветившись в Critical Role, из-за популярности шоу действительно становятся интернет-лицом ДнД. Благо тех, кто не хайпит в соцсетях 24/7, а реально играет, это колышет мало. Пока.) -------------------- БЕЗДНОРОГ
Требуют наши сердца. БЕЗДНОРОГ Требуют Польша и Русь. Редактируя карты и тыря графику в WoG Безднорог! Мы ждём Безднорог! |
|
|
04 Feb 2021, 17:42
Сообщение
#71
|
|
Immortal Сообщений: 23 594 Спасибо сказали: 19731 раз |
Последняя вышедшая книга правил по пятёрке отменяет расовые характеристики, заменяя их свободным личным выбором. (Что само по себе не то чтобы плохо, я всегда за свободный выбор и пойнтбай, но тут важнее контекст и подача). Это "опциональные" правила (как и всё в пятёрке), но после книги успело выйти несколько статей UA с расами и в них расовые характеристики уже опущены полностью, т. е. старые правила поддерживаться более не будут. Zeitgeist как он есть. Ну, справедливости ради, расовые трейты никуда не делись. Как и не делось то, что все по большей части, как и раньше, всегда будут брать себе human alternative (который не будут прекращать поддерживать, так как WotC постоянно заявляют, что хотят сохранять полную обратную совместимость с PHB) или его новый аналог custom lineage (который также не должны трогать, так как описательно это возможность объявить себе абсолютно любое происхождение), потому что доп. фит ("если мастер разрешит эту опцию"тм — сча бы не разрешать базовые механики, выделенные криворукими геймдизайнерами в разряд опциональных, ага) на первом уровне ценнее большей части корявых расовых трейтов.Подозреваю, что отказ от специфических бонусов и штрафов к статам — это главным образом тупо оптимизация под поинтбай, чтобы сделать хоть немного более привлекательными расы со штрафами к характеристикам, которые с пятёрочным поинтбаем совсем убогими оказывались. ...Впрочем, да, ты прав, желание умаслить крикливых казуалов, которые не хотят, чтобы у их кобольда-паладина с наследием божественных драконов в биографии были слабости, тут тоже прослеживается. P.S. И как всегда всё очень криво. Вроде как новые наследия можно получать по ходу кампании, но их особенности просто стирают изначальные трейты. Если персонаж станет дампиром или ревенантом мастерским произволом вместо смерти — придётся выкидывать эльфийские медитацию и сопротивление очарованию, сопротивление огню и спеллы тифлинга, дополнительный фит человека альтернативного и т. д. -------------------- |
|
|
04 Feb 2021, 17:59
(Сообщение отредактировал Haart of the Abyss - 04 Feb 2021, 18:09)
Сообщение
#72
|
|
Взъерошенный коатль. Сообщений: 4 401 Спасибо сказали: 6038 раз |
Подозреваю, что отказ от специфических бонусов и штрафов к статам — это главным образом тупо оптимизация под поинтбай, чтобы сделать хоть немного более привлекательными расы со штрафами к характеристикам, которые с пятёрочным поинтбаем совсем убогими оказывались. Угу, резкое снятие с продаж модулей по Равенлофту первой-второй редакций, спокойно до этого висевших в списке продуктов двадцать+ лет, за оскорбительное изображение вистани (равенлофтские цыгане) — тоже оптимизация под пойнт-бай. (Цитата human alternative До тебя все, с кем сталкивался, писали Variant Human. Или многозначительно звучащее сокращение — Vhuman.
-------------------- БЕЗДНОРОГ
Требуют наши сердца. БЕЗДНОРОГ Требуют Польша и Русь. Редактируя карты и тыря графику в WoG Безднорог! Мы ждём Безднорог! |
|
|
04 Feb 2021, 18:17
Сообщение
#73
|
|
Immortal Сообщений: 23 594 Спасибо сказали: 19731 раз |
Мне кажется, это всё же примеры отдельных процессов, пусть и пересекающихся в отдельных местах. В случае наследий мне лично видится в первую очередь очередная попытка ещё больше оказуалить механики, а политкорректная стерильность в формулировках тут уже была привнесена во вторую очередь, просто потому что крупные компании не упускают возможностей с нулевыми затратами лицемерно продемонстрировать свою якобы прогрессивность.
Цитата human alternative До тебя все, с кем сталкивался, писали Variant Human. Или многозначительно звучащее сокращение — Vhuman.-------------------- |
|
|
06 Feb 2021, 20:03
Сообщение
#74
|
|
Крайне средняя кошка Сообщений: 2 753 Спасибо сказали: 5037 раз |
А розоволосые-с-наполовину-бритой-головой фирболги, засветившись в Critical Role, из-за популярности шоу действительно становятся интернет-лицом ДнД. Свят-свят 0_о Угу, резкое снятие с продаж модулей по Равенлофту первой-второй редакций, спокойно до этого висевших в списке продуктов двадцать+ лет, за оскорбительное изображение вистани (равенлофтские цыгане) — тоже оптимизация под пойнт-бай. Как вообще физически возможно оскорбить цыган, для них все остальные расы - не люди) Мне кажется, это всё же примеры отдельных процессов, пусть и пересекающихся в отдельных местах. Нет, это одни и те же дамы тяжелого (для окружающих) поведения помогают друг другу занять рабочие места. И засирают все. Ужасно, что я начала понимать (и даже сочувствовать) парней, бодавшихся против прихода девчонок в некоторые хобби. Может быть, они знали, что так будет. Во всяком случае, "почему некоторые книги считаются мальчуковыми, а другие нет" я поняла независимо от всей этой байды))) -------------------- |
|
|
07 Feb 2021, 02:11
Сообщение
#75
|
|
ГЕРОЙ ПОКОЛЕНИЯ БАРХАТ Сообщений: 516 Спасибо сказали: 1397 раз |
цена? ха. Я за полмесяца из картона и зубочисток сделал больще пятидесяти фигурок монстров и игроков, от руки рисовал карты. Книги правил скачал из интернета. Е что купил - это кубики А можно на результат глянуть? Боюсь что нет. Я из дома на учебу уехал. Так что если и присылать результат, то только после того как вернусь домой -------------------- Благословленны идущие по нехоженым тропам...
|
|
|
07 Feb 2021, 02:18
Сообщение
#76
|
|
doomgazer Сообщений: 1 444 Спасибо сказали: 3857 раз |
Боюсь что нет. Я из дома на учебу уехал. Так что если и присылать результат, то только после того как вернусь домой Но я буду ждать. Просто интересно как это все со стороны выглядит и насколько аутентично получилось. Алсо, появился доступ к 3D-принтеру. И вот подумываю, а почему бы и нет? Если кто-то работал с подобным, то буду рад, если поделитесь ссылочками на что-то наиболее достойное. -------------------- |
|
|
07 Feb 2021, 11:02
Сообщение
#77
|
|
I must gather my party before venturing forth Сообщений: 5 058 Спасибо сказали: 17730 раз |
Боюсь что нет. Я из дома на учебу уехал. Так что если и присылать результат, то только после того как вернусь домой Но я буду ждать. Просто интересно как это все со стороны выглядит и насколько аутентично получилось. Алсо, появился доступ к 3D-принтеру. И вот подумываю, а почему бы и нет? Если кто-то работал с подобным, то буду рад, если поделитесь ссылочками на что-то наиболее достойное. Есть еще полимерная глина. Проста в использовании, покраске (могу дать советы) и обжиге, довольно крепкая. Но это если именно хочется самому потворить: 3Д печать, понятно, более простое решение. -------------------- |
|
|
07 Feb 2021, 17:09
Сообщение
#78
|
|
ГЕРОЙ ПОКОЛЕНИЯ БАРХАТ Сообщений: 516 Спасибо сказали: 1397 раз |
Боюсь что нет. Я из дома на учебу уехал. Так что если и присылать результат, то только после того как вернусь домой Но я буду ждать. Просто интересно как это все со стороны выглядит и насколько аутентично получилось. Алсо, появился доступ к 3D-принтеру. И вот подумываю, а почему бы и нет? Если кто-то работал с подобным, то буду рад, если поделитесь ссылочками на что-то наиболее достойное. Как дерьмо получилось, но это не важно. Главное воображение -------------------- Благословленны идущие по нехоженым тропам...
|
|
|
08 Feb 2021, 16:31
Сообщение
#79
|
|
doomgazer Сообщений: 1 444 Спасибо сказали: 3857 раз |
Есть еще полимерная глина. Проста в использовании, покраске (могу дать советы) и обжиге, довольно крепкая. Но это если именно хочется самому потворить: 3Д печать, понятно, более простое решение. Мне интересней из полимерки сделать что-то отдельное от игры. То бишь что-то уникальное, что можно поставить на полку. Что мешает? Руки, выросшие не из того места. Для D&D, чувствую, напечатать быстрее и надежней (учитывая мою лень и криворучие). Но если решусь прокачать свои конечности, то теперь буду знать, к кому обратиться -------------------- |
|
|
08 Feb 2021, 18:01
(Сообщение отредактировал Axolotl - 08 Feb 2021, 18:04)
Сообщение
#80
|
|
I must gather my party before venturing forth Сообщений: 5 058 Спасибо сказали: 17730 раз |
Мне интересней из полимерки сделать что-то отдельное от игры. То бишь что-то уникальное, что можно поставить на полку. Я когда брался за полимерку, сперва думал, что помимо того, что мне это просто интересно самому, еще и ориентироваться как на потенциальный доп. заработок, пусть небольшой, но поддерживающий на плаву. Но быстро понял, что я не люблю делать быстро и конвейерно. В общем, в итоге, всё, что делал – либо раздарил друзьям, либо как раз стоит на полочках, у компа и т.д. Коммерсант из меня никудышный((( Цитата Но если решусь прокачать свои конечности, то теперь буду знать, к кому обратиться У полимерки помимо относительной простоты, еще и самые богатые возможности по раскрашиванию по сравнению с другими скульптурными материалами. Но при этом многие (как и я) сперва начинают с самого унылого способа покраски – акрилом после обжига. А кто-то потом так и продолжает. Поэтому и акцентировал внимание на советах о покраске. -------------------- |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29 March 2024 - 18:46 |
Copyright by Алексей Крючков
Programming by Degtyarev Dmitry |