Алхимия |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Алхимия |
22 Jul 2015, 11:43
(Сообщение отредактировал Wic - 27 Jul 2015, 13:11)
Сообщение
#1
|
|
Immortal Сообщений: 606 Спасибо сказали: 233 раза |
Wic:
Вынес дискуссию по Алхимии в отдельную тему. Вот о чем я подумал. Смотрите, есть такой навык, пре-каст, его неоднократно предлагали. Основная сложность была в том, какие заклинания разрешать кастовать перед боем - если слишком слабые, то смысла в навыке не было, если слишком сильные, то получалась имба. Так вот - почему бы не сделать отдельный класс заклинаний специально для этого навыка? А назвать - Алхимия. То есть вместо заклинаний герой перед боем поит своих существ эликсирами и зельями. Он может сделать это только перед боем, и только по одному эликсиру на существо. Во время боя ему будет некогда ходить среди существ и давать им эликсиры, так ведь? Так вот, можно разделить эликсиры на несколько классов и градаций. градации - маленький, средний, большой (начальный, продвинутый, эксперт) классы - повышающий атаку (+1, +2, +3), повышающий защиту (+1, +2, +3), повышающий скорость (+1, +2, +3) и повышающий здоровье (+1, +2, +3). При необходимости можно добавить эликсиры, добавляющие юниту необычные свойства, сопротивление магии и прочие полезные плюшки. Простор для фантазии огромен. Можно вспомнить ту же серию Ведьмака, где создание эликсиров было одним из значимых элементов геймплея. P.S.: Поскольку мана не тратится, то логично ограничить кол-во эликсиров конечным числом, а восполнять их при посещении замка. Если грамотно подойти к балансу эликсиров то навык получится востребованным, не слишком сильным и не слишком слабым и привносящим новый аспект в геймплей. Вот. |
|
|
22 Jul 2015, 11:57
Сообщение
#2
|
|
Immortal Сообщений: 1 969 Спасибо сказали: 561 раз |
Вот о чем я подумал. Смотрите, есть такой навык, пре-каст, его неоднократно предлагали. Основная сложность была в том, какие заклинания разрешать кастовать перед боем - если слишком слабые, то смысла в навыке не было, если слишком сильные, то получалась имба. Так вот - почему бы не сделать отдельный класс заклинаний специально для этого навыка? А назвать - Алхимия. То есть вместо заклинаний герой перед боем поит своих существ эликсирами и зельями. Он может сделать это только перед боем, и только по одному эликсиру на существо. Во время боя ему будет некогда ходить среди существ и давать им эликсиры, так ведь? Так вот, можно разделить эликсиры на несколько классов и градаций. Очень неклассично, но чето меня зацепило ... возможно, потому что пре-каст я много обдумывал в поиске оптимальной формулы, но такой вариант в голову не приходил, а ведь он действительно решает многие проблемы балансировки.градации - маленький, средний, большой (начальный, продвинутый, эксперт) классы - повышающий атаку (+1, +2, +3), повышающий защиту (+1, +2, +3), повышающий скорость (+1, +2, +3) и повышающий здоровье (+1, +2, +3). При необходимости можно добавить эликсиры, добавляющие юниту необычные свойства, сопротивление магии и прочие полезные плюшки. Простор для фантазии огромен. Можно вспомнить ту же серию Ведьмака, где создание эликсиров было одним из значимых элементов геймплея. P.S.: Поскольку мана не тратится, то логично ограничить кол-во эликсиров конечным числом, а восполнять их при посещении замка. Если грамотно подойти к балансу эликсиров то навык получится востребованным, не слишком сильным и не слишком слабым и привносящим новый аспект в геймплей. Вот. |
|
|
22 Jul 2015, 12:14
Сообщение
#3
|
|
Старший лейтенант очевидность Сообщений: 4 989 Спасибо сказали: 9113 раза |
Очень неклассично, но чето меня зацепило ... возможно, потому что пре-каст я много обдумывал в поиске оптимальной формулы, но такой вариант в голову не приходил, а ведь он действительно решает многие проблемы балансировки. Вообще-то подобную схему я предлагал в обсуждении. Только алхимией назвать не догадался. Больше ориентировался на экземплярную магию из первых Героев. -------------------- Если я высказываю мнение на открытом форуме, то это именно моё личное мнение, а не точка зрения HotA Crew.
http://samlib.ru/b/belostockij_a_b/ https://ridero.ru/books/vozvrashenie_blek-dzheka/ |
|
|
22 Jul 2015, 12:20
Сообщение
#4
|
|
Immortal Сообщений: 1 969 Спасибо сказали: 561 раз |
Очень неклассично, но чето меня зацепило ... возможно, потому что пре-каст я много обдумывал в поиске оптимальной формулы, но такой вариант в голову не приходил, а ведь он действительно решает многие проблемы балансировки. Вообще-то подобную схему я предлагал в обсуждении. Только алхимией назвать не догадался. Больше ориентировался на экземплярную магию из первых Героев. Заодно сюда можно прицепить давно муссируемую идею бутыльков маны. |
|
|
22 Jul 2015, 12:46
Сообщение
#5
|
|
Immortal Сообщений: 2 459 Спасибо сказали: 3608 раз |
Только уже есть класс Алхимик, и ему придется давать специализацию на этом навыке, и получиться расовый навык по типу некромантии, ну конечно если маги будут иметь на него высокие шансы, то это должно скомпенсировать им минусы в первичных характеристиках.
|
|
|
23 Jul 2015, 10:25
Сообщение
#6
|
|
😸🧡✊✌️ Сообщений: 16 002 Спасибо сказали: 2623 раза |
Ситуация - алхимики не имеющие связи с алхимией, как элементом геймплея. Ты путаешь алхимию с зельеварением.Возможный метод решения - задействовать другое обозначение сущности "зелья". -------------------- |
|
|
23 Jul 2015, 12:05
(Сообщение отредактировал Wic - 23 Jul 2015, 12:54)
Сообщение
#7
|
|
Immortal Сообщений: 1 969 Спасибо сказали: 561 раз |
Черновой вариант по Алхимии:
1) Существуют бутылки с зельями как игровой объект - их можно найти на карте, их можно купить где-нибудь (строение "Магазин алхимика" на карте или в каком-то замке), их можно сварить самому. 2) Зелья дают возможность обкастовки войск в бою, по 1 бутылке на стек за раунд. Также есть походные зелья, выпиваемые на карте приключений (например, бутылка маны). 3) Зелья делятся на 4 вида - простые, составные, белые, черные (как в серии M&M). 4) Использовать зелья могут все герои, ограничения лишь на зелья с однотипным эффектом, эффект не складываются при повторном использовании. 5) Для изготовления зелий требуется навык Алхимия - для простых нужна база, для составных адванс, для белых эксперт. Черные зелья самостоятельно не делаются, можно лишь достать на карте (эффекты там убойные). 6) Изготовление зелий производится за ресурсы и деньги, также требуются пустые бутылки, вопщем механизм как в M&M, разве что с фиксированной силой зелий. |
|
|
23 Jul 2015, 12:32
Сообщение
#8
|
|
Immortal Сообщений: 606 Спасибо сказали: 233 раза |
1) Существуют бутылки с зельями как игровой объект - их можно найти на карте, их можно купить где-нибудь (строение "Магазин алхимика" на карте или в каком-то замке), их можно сварить самому. Я бы также дал некую вероятность выбить их из монстров. К слову, для зелий и прочей мелочи можно сделать уровень артефактов - 0. Это могут быть одноразовые предметы или предметы дающие очень небольшой бонус (или дающий что-то положительное только при каком-то условии, скажем при нахождении в замке). Одноразовые свитки, всякие второстепенные приспособления, знаки гильдий, бочки с вином, принадлежности для крафтинга (всякие инструкции по созданию големов и т.д.), раритетные вещи и фолианты с описанием каких-то событий, лампы джиннов, алхимические эликсиры и снадобья, флаги и геральдические предметы и т.п. Пометка. Во всех городах сделать хранилище, где можно оставить свитки, книги, артефакты и прочий хлам (один герой оставил, другой герой забрал). |
|
|
23 Jul 2015, 12:51
Сообщение
#9
|
|
Immortal Сообщений: 1 969 Спасибо сказали: 561 раз |
Я бы также дал некую вероятность выбить их из монстров. Diablo на марше . Но вообще интересно, конечно. Формулу можно, например, такую:до 6000 value - выпадают зелья 1лвл с вероятностью 10% 6000-15000 - выпадают зелья 2лвл с вероятностью 20% 15000-30000 - выпадают зелья 3лвл с вероятностью 30% 30000 и выше - выпадают зелья 4лвл с вероятностью 40% |
|
|
23 Jul 2015, 13:04
Сообщение
#10
|
|
doomgazer Сообщений: 1 444 Спасибо сказали: 3857 раз |
фолианты с описанием каких-то событий Это было бы просто чудесно. -------------------- |
|
|
23 Jul 2015, 13:23
Сообщение
#11
|
|
😸🧡✊✌️ Сообщений: 16 002 Спасибо сказали: 2623 раза |
Зелья делятся на 4 вида - простые, составные, белые, черные (как в серии M&M). Не в серии, а только в одной игре, в шестой.
-------------------- |
|
|
23 Jul 2015, 13:28
Сообщение
#12
|
|
Immortal Сообщений: 1 969 Спасибо сказали: 561 раз |
В 7-й тоже так. Насчет 8-й не помню уже. А в ранние не играл.
|
|
|
23 Jul 2015, 13:40
Сообщение
#13
|
|
😸🧡✊✌️ Сообщений: 16 002 Спасибо сказали: 2623 раза |
В седьмой и восьмой пять, ещё слоистые, между составными и белыми. Без Алхимии 3 простых, с начальной 3 составных, эксперт - слоистые, мастер - белые, гранд - чёрные.
А в ранних и 9-10 зелья не смешиваются. -------------------- |
|
|
23 Jul 2015, 13:54
Сообщение
#14
|
|
Immortal Сообщений: 1 969 Спасибо сказали: 561 раз |
Примерный список эффектов от зелий:
Боевые (длятся до конца боя): Увеличение атаки на 3/6/9 (простое/составное/белое) Увеличение защиты на 3/6/9 Увеличение скорости на 1/2/3 составные зелья - блесс, каунтерстрайк, огнещит белые зелья - ресуррект Походные (длятся до конца дня): Увеличение радиуса обзора на 1/2/3 Увеличение атаки героя на 1/2/3 Увеличение защиты героя на 1/2/3 Увеличение спела героя на 1/2/3 Увеличение знаний героя на 1/2/3 Увеличение морали героя на 1/2/3 Увеличение удачи героя на 1/2/3 Восстановление 20/40/60 маны. Черные зелья: Постоянное увеличение атаки героя на 4 Постоянное увеличение защиты героя на 4 Постоянное увеличение спела героя на 4 Постоянное увеличение знаний героя на 4 Полная регенерация маны героя (на карте) Рецепты: Простое зелье делается как ресурс+ресурс+бутылка. Всего возможно 6*5/2 = 15 рецептов, сейчас заняты 11, можно что-то сдублировать (например, бутыль маны) или добавить что-нибудь новое. Составное зелье делается как простое+простое (дополнительная бутылка не требуется, наоборот, высвобождается) Белое зелье делается как простое+составное. Бутылка при выпивании не тратится, так что постоянный источник бутылок не нужен, вполне можно обойтись поднятыми с земли и выпавшими из монстров. |
|
|
23 Jul 2015, 14:09
Сообщение
#15
|
|
пират с чёрной меткой Сообщений: 23 599 Спасибо сказали: 12880 раз |
Да ну с этими пустыми бутылками заморачиваться! Игровая условность - они есть всегда. Иначе давай и ресурс пищи для монстров вводить...
-------------------- Давший быка на убой не выпросил и печень на жаркое.
|
|
|
23 Jul 2015, 14:27
Сообщение
#16
|
|
Immortal Сообщений: 9 628 Спасибо сказали: 12593 раза |
Прекаст стилизованный под алхимию хорош, но с башней будет ассоциативная проблема, да. Вместо унылого орлоглаза просто отлично.
В для отделения от башни можно в травничество/зельеварение переименовать или в оккультизм с ритуальной магией. В первую очередь нужно определиться, чего мы хотим от такого навыка. Допустим, поднять магов, но тогда вопрос, на каком этапе. Поскольку у магов проблема в разгоне, то и нужно сделать так, чтобы навык был полезен со старта. Определившись с этим становится понятно, что для ранне доступных обиходных зелий/ритуалов затраты должны быть в том, что достать относительно не сложно. Это золото, дерево, руда и мана. Пустые бутылки и прочий крафт не нужны, мало того, что чуждо серии, так еще и значительно увеличит возню на микроменджменте, которой и без этого дофига. Единственное, что можно сделать - создание бутылок маны. Активация, как и создание бутылок, само собой, через книгу заклинаний. Пример активации артефактов и зелий через книгу есть в четверке, а также косвенно в самой тройке (гром титана). Да и в целом, ситуация с папкой-магом и парой оккультистов, стругающих зелья и передающих ему, выглядит вполне здоровым развитием построения цепочек. (Воины строят цепочки ради притока войск, маги - ради притока маны) Допустим с маной разобрались, теперь с самим прекастом. Поскольку прекаст только у владельца навыка, то и создание зелья/ритуала должно быть непосредственно в бою, а не создаваться заранее (как сказано ранее, исключение только с зельем маны, потому что оно - глобальное заклинание). При получении ступени навыка, в книгу заклинаний автоматически добавляется заклинание прекаста. Их количество должно быть небольшим, скажем, 3 на ступень. Возможно добавление зданий на глобальной карте, которые обучают рецептам зелий, не входящих в список девяти базовых. Также добавление бутылок зелий возможно, но они должны быть редки, их невозможно создать самому, а также они не должны копировать рецепты из внешних зданий и базовые. Далее, нужно решить, как будет взаимодействовать с снятием заклинаний и какой длительностью будет обладать прекаст. ИМХО, снятие на них не должно действовать, базовые зелья первой ступени до конца боя, второй и третьей с длительностью. -------------------- Космические мана-корабли бороздят просторы мана-вселенной,
Начиная с сегодня "мана" - это офигенно. |
|
|
23 Jul 2015, 14:30
Сообщение
#17
|
|
Immortal Сообщений: 6 260 Спасибо сказали: 12647 раз |
Увеличение морали героя на 1/2/3 Увеличение удачи героя на 1/2/3 Делают совершенно бесполезными объекты и заклинания, повышающие мораль и удачу соответственно. -------------------- |
|
|
23 Jul 2015, 14:32
Сообщение
#18
|
|
Immortal Сообщений: 9 628 Спасибо сказали: 12593 раза |
Воздействия зелий должны быть не на героя, а на конкретный стек.
-------------------- Космические мана-корабли бороздят просторы мана-вселенной,
Начиная с сегодня "мана" - это офигенно. |
|
|
23 Jul 2015, 14:35
(Сообщение отредактировал Сулейман - 23 Jul 2015, 14:39)
Сообщение
#19
|
|
Immortal Сообщений: 2 459 Спасибо сказали: 3608 раз |
Это не подымет магов, чтобы поднять магов надо дать навык только для магов, либо практически для магов притом он должен у них быть в обязательном порядке - так как нет такого класса как маги и нет фракционных навыков, то идея сделать это через навык провальна по своей сути. Магов подымет доступная манна, по моему с этим уже все согласились и надо сделать ее доступной как можно более простым способом, не вводя для этого целую минигру и огромный новый пласт гемплея. А как новую сторону гемплея для всех классов и фракций, да можно сделать. Самое смешное, что при этом у нас алхимики - воины.
|
|
|
23 Jul 2015, 14:43
Сообщение
#20
|
|
Сообщений: 2 042 Спасибо сказали: 8090 раз |
Черновой вариант по Алхимии: Одноразовые свитки, всякие второстепенные приспособления, знаки гильдий, бочки с вином, принадлежности для крафтинга (всякие инструкции по созданию големов и т.д.), раритетные вещи и фолианты с описанием каких-то событий, лампы джиннов, алхимические эликсиры и снадобья, флаги и геральдические предметы и т.п. Чёрт побери, если всё это когда-то будет введено, то я забью на все свои дела и кинусь срочно доделывать РПГ карту Джадама. Сюда же ещё категорию артефактов-"пустышек": артефакты для квестов, не имеющие свойств, название и описание для которых указываются в настройках карты. Там же выбирается из доступных спрайтов внешний вид артефакта (например: разные книги, письма, свитки, меч, щит, бутыльки и т.д., на что фантазии у разрабов хватит). На алтаре не уничтожаются, в ГСК отключены. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29 March 2024 - 08:08 |
Copyright by Алексей Крючков
Programming by Degtyarev Dmitry |