IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

8 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Идеи: исправления существующих навыков, Собранные из предложений для ХотА
Iv
сообщение 24 Mar 2011, 14:26 (Сообщение отредактировал Iv - 10 Aug 2011, 21:56)
Сообщение #1

Immortal
Сообщений: 6 260
Спасибо сказали: 12647 раз




Артиллерия
HMM: дает герою контроль над орудием, позволяя сделать выстрел с 50% вероятностью нанести двойной ущерб/ два выстрела с 75% вероятностью нанести двойной ущерб / два выстрела, наносящих двойной ущерб
WoG(1): +Наносит урон перед боем
WoG(2): Увеличенный урон
MoP: Объединена с баллистикой
Baklajan: позволяет баллисте ходить дважды раза за ход (с выбором разных целей между выстрелами), Advanced - трижды, Expert - четырежды. Все шансы на нанесение двойного урона отменяются
Баллистика
НММ: предоставляет герою контроль над катапультой, давая возможность прицельных выстрелов с увеличенным ущербом / двух прицельных выстрела с увеличенным ущербом / двух прицельных выстрела с максимальным ущербом
WoG: Объединяет 3 машинных навыка в один
MoP: Объединена с артиллерией
Baklajan: дать 2 выстрела из катапульты на Basic, 3 - на Advanced, 4 - на Expert. Убрать все вероятности нанесения максимального урона. Сделать катапульту 100% точной. Случайной сделать только степень урона стенам при попадании - 33% шанс пробить дыру, 33% шанс обвалить стену наполовину и 33% шанс поцарапать стену, не нанеся ей полезного урона.

Первая помощь/Целительство
HMM: дает контроль над палаткой первой помощи герою, излечивая от 1 до 50 / от 1 до 75 / от 1 до 100 hp у первого юнита в выбранном отряде
WoG(1): +Позволяет восстанавливать убитых в бою
WoG(2): +Позволяет восстанавливать убитых после боя
MoP: дает контроль над палаткой первой помощи герою, излечивая 50 / 75 / 150 hp у первого юнита в выбранном отряде
Baklajan: лечит выбранное существо целиком и снимает с него эффекты паралича, слепоты, окаменения, болезней, преждевременного старения, берсерка, гипноза, слабости. Advanced позволяет палатке ходить дважды за ход. Expert - трижды.
Идея: на эксперте можно купить палатку 5% (не меньше 1) / 10% (2) / 15% (3) к здоровью. Специалисты по палатке с каждым уровнем увеличивают навык палатки на 5%, т.е. на 20 левеле спец по палатке будет давать 6 или 30% к здоровью.



Нападение
HMM: увеличивает урон в рукопашной на 10% / 20% / 30%

Стрельба
НММ: увеличивает урон от стрельбы на 10% / 25% / 50%
Baklajan: вместо +10%/+25%/+50% сделать более равномерно: +15%/+30%/+45%.

Доспехи
HMM: уменьшают повреждение, наносимое отрядам героя, на 5% / 10% / 15%
WoG: 10% / 15% / 20%



Лидерство
HMM: поднимает боевой дух отряда героя на 1/2/3
Iv: Удешевление на 5% / 10% /15% стоимости найма войск

Удача
HMM: увеличивает удачу героя на 1/2/3
MoP: +увеличивает на 5% / 10% /15% шанс срабатывания абилок монстров

Сопротивление
НММ: наделяет отряды героя 5% / 10% / 20% сопротивляемостью магии
WOG(1): наделяет отряды героя 10% / 20% / 30% сопротивляемостью магии
WOG(2): Делает в битве 1/2/3 улучшенных отряда неулучшенными
Resistance - являясь аналогом Sorcery, Offense и Defense, напрашивается на шансы 7%/14%/21% вместо 5%/10%/15%, иначе это несерьезно.



Грамотность
HMM: Позволяет героям обмениваться заклинаниями 1-2 / 1-3 / 1-4 уровня
Algor: Грамотность — подходящих вариантов, которыми можно улучшить несколько. а) Грамотности можно передать "скрытые слоты" для навыков (мастер — 4 доп слота). б) возможность выучить какое-то заклинание при получении уровня в) возможность кроме обмена заклинаниями ещё и немного подучить: либо при встрече, но раз в неделю, либо при "ночёвке" в городе (только %% передаваемого опыта должны коррелировать и с имеющимся опытом "грамотного" и с опытом обучаемого).

Зоркость
HMM: Даёт герою 40% / 50% / 60% шанс изучить любое заклинание 1-2 / 1-3 / 1-4 уровня, используемое в бою
Mantiss: переписывание ЛЮБЫХ спелов в бою, включая наколдованое существами / переписывание всех спелов врага из его книги после боя / переписывание всех спелов врага и существ в начале боя(согласно мудрости).
подсматривание имеющихся спеллов и чувство магии — определение где когда и какое заклинание использовали.
Virsavia: +1/2/3 дальности прямого выстрела
Baklajan: шанс выучить вражеское заклинание на всех уровнях скилла равен 100%. Basic позволяет учить заклинания 1-го и 2-го уровня, примененные врагом. Advanced - 3-го, Expert - 4-го.

Мудрость
HMM: позволяет герою изучать заклинания 3 / 4 / 5
Iv: Требуется для использования заклинаний из маг. книг и шляпы волшебника, для массбаффов требуется и экспертная школа магии, и экспертная мудрость



Интеллект
HMM: увеличивает нормальный максимум баллов заклинаний героя на 25% / 50% / 100%
Algor: Интеллект — можно добавить к имеющемуся умение пользоваться жезлами/свитками. Экстремальный вариант усиления навыка — шанс (10/20/30%) колдовать второй раз за раунд.

Мистицизм
HMM: позволяет герою восстанавливать 2/3/4 балла заклинаний в день
Mantiss: вместо +1/+2/+3 дать 10%/20%30% и способность восстанавливать ману(можно не всю) не за ночь в городе, а при посещении города.

Волшебство
HMM: увеличивает урон от заклинаний героя, а также от городским мин на 5% / 10% / 15%
Algor: Волшебство — можно добавить функцию преодоления сопротивления, но небольшой процент. Либо же возможность защиты от орлиного глаза и, возможно каких-то других навыков, схожего действия. И дабы немного размыть слишком "узкий" навык — знание, стандартный процент усиления от волшебства можно увязать именно с ним.
WoG(1): 10 / 15 / 20%
WoG(2): Доп. информация, увеличение кол-ва ресурсов, телекинез
Sorcery - являясь своеобразным аналогом Offense для магов, само собой напрашивается на рейты +7%/+14%/+21%, дабы встать в один ряд с Offense и Defense по эффективности.
Iv: +Усиливает (де)баффы на 1/2/3



Дипломатия
HMM: увеличивает шанс присоединения монстров, и снижает цену капитуляции в бою на 20% / 40% / 60%
МоР: уменьшает стоимость присоединения войск
Идея(1): "Вместо присоединения войск давать герою ОПЫТ как если бы он победил 25/50/100% этих войск (бонус по снижению цены сдачи без изменений). Тогда при богатой сокровищнице слабый герой без толковой армии может быстренько наверстать упущенное, пообщавшись мирно с группой высокоуровневых стрелков."
Идея(2): если у героя есть дипломатия, то при атаке на противника (в т.ч. нейтралов) определенный процент войск отказывался воевать. Просто чтобы уменьшалось количество юнитов в стеке. Например на 10/15/20%. Пример: нападаем на 100 кентавров с экспертной дипломатией, видим на поле 80. Если убили - то конец битвы. Если не убили, то после битвы невидимая часть добавляется к тем нейтралам что остались в живых.
Adept: Вспомнилась идея по балансировке дипломатии. Вытекала она из нескольких изменений геймплея, предлагавшихся для HotA:
1. Получение опыта за отступивших монстров (50%)
2. Показатель милосердия, который растёт за отпущенных монстров и падает за преследование желающих отступить.
3. Привязка желания монстров присоединиться/продаться к параметру милосердия
Iv: Монстры присоединяются только за деньги, и только отряды с силой не больше 50%/75%/100%/150% силы самого сильного отряда в армии героя.

Имущество / Поместья
HMM: Увеличивает доход на 125 / 250 / 500 золотых в день
WoG: Увеличение с уровнем
Algor: можно вместо доп. золота увеличить прирост существ 1-2/1-3/1-4 уровня в замке где сидит "завхоз"
Algor: Экономика (увеличивается доход городов/деревень)

Некромантия
НММ: позволяет поднять в виде Скелетов до 10%/ 20% / 30% вражеских существ, убитых в бою
MoP: позволяет поднять в виде Скелетов до 10%/ 20% / 30% вражеских существ, убитых в бою, но не больше, чем остаток маны героя.
Идея: "надо переработать некромантию, чтобы из элементалов, големов мертвецы не поднимались"
Baklajan:


SoD:
- сделать некромантию только за ману. Т.е. для поднятия нежити из живых существ необходимо тратить ману.
- дать возможность поднимать мертвяков во время боя и оставляет их после боя.
- дать возможность поднимать не только скелетов, а различных юнитов. От навыка некромантии зависит какие левелы можно поднимать (к примеру начальный: скелеты и зомби; продвинутый: скелеты, зомби, духи, вампиры; эксперт:скелеты, зомби, духи, вампиры, личи, черные рыцари, костяные драконы.
- после боя выдавать меню с выбором существ для воскрешения (как обычное присоединение, только с затратой маны). Существ поднимать соответствующих левелов (типов). Чем выше левел, тем больше маны нужно для поднятия. Давать на выбор процент (который завист от навыка) от всех убитых видов юнитов для воскрешения соответствующих мертвяков.
- сделать в городе преобразователь существ, который преобразует живых существ в нежить соответствующего уровня (типа).

Т.е. в итоге можно получить настраиваемую некромантию при которой у нас в армии будут пополняцо не только скелеты, а различные юниты. Усиление некромантии будет в поднятии более сильной нежити, а ограничение этого усиления будет в стоимости за ману на поднятие нежити и проценте от числа монстров (собсно процент и раньше был).



Школы магии
HMM: позволяют герою творить заклинания по уменьшенной цене / с увеличенной эффективностью / с максимальной эффективностью
Iv: Заклинания 3-4-5 уровня можно выучить при наличии Мудрости, но если нужной школы нет, при касте будет считаться, что SP= уровню заклинания (3-4-5).



Логистика
HMM: увеличивает скорость перемещения героя по суше на 10% / 20% / 30%
Логистика — определённо нужно снижать реактивность. Возможно стоит привязать скорость к монстрятнику. Всё-таки логично быстро бегать с лёгкими и компактными армиями.

Навигация
HMM: увеличивает скорость перемещения героя по морю на 50%/100%/150%
Iv: уменьшаются затраты mp для посадку на корабль .

Поиск Пути
HMM: снижает затраты на передвижение по пересеченной местности на 25%/50%/75%
laViper: +1/2/3 скорости существам в бою (дополнение Iv: только на 1ый раунд)



Обучение
HMM: увеличивает приобретенный опыт героя на 5%/10%/15%
Baklajan: Желательно улучшить этот скилл так, чтобы эксперт в нем мог любому встречному герою более низкого уровня давать при встрече опыта столько, сколько понадобится для поднятия новичка до уровня, в числовом выражении составляющего треть от уровня учителя.

Baklajan: процент прироста опыта нужно изменить до 20%/30%/40%

Разведка
HMM: Повышает радиус обзора на 1/2/3
WOG(1): И добавляет в армию воров;
WOG(2): И добавляет шанс найти случайное событие при движении;
WOG(3): И добавляет шпионаж;
ТЕ: Повышает радиус обзора на 1/3/5
ТЕ: Позволяет "разбиться" в чистом поле
Mantiss: мне кажется, что разведка и зоркость это один, искусственно разделенный навык.
Mantiss: WOG скрипт на случайные события, по-моему просто превосходен. Для главного героя, конечно, не самый лучший навык, а вот для разведчиков и собирателей - самое то.
Adept: уже предлагалось в качестве спелла, но можно и с навыком связать: возможность видеть кто, куда и когда прошёл в небольшом радиусе. Показывается прозрачными стрелочками, кайма которых указывает на дату: красная — день назад, оранж — два дня и т.д.
Croc o'Dile: Может сделать его как в 4-тых, чтобы давал точную инфу о войске (на 1-м уровне), на 2-м - их настроение, на 3-м - прогноз результата боя.
Baklajan: с каждым новым уровнем увеличивает радиус обзора на 2 клетки, а не на одну. Помимо информации о вражеских городах и героях выдает информацию о популяции двеллингов, их охране, о численности монстров в различных Naga Bank и им подобных хранилищах, о настроении монстров (не хотят ли присоединиться? убегут ли?).

Тактика
НММ: позволяет реорганизовывать свои отряды прямо перед боем, в пределах 3/5/7 рядов
WOG: Добавляет 1/2/3 скорости войскам
TE: Доп. отряд, не участвующий в битве
Adept: окно с выбором простой битвы, автобитвы, автобитвы без магии; можно ещё добавить автобитву с минимумом потерь и автобитву с максимальным уроном врагу и привязать к раскачке навыка.


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Adept
сообщение 24 Mar 2011, 20:14 (Сообщение отредактировал Adept - 24 Mar 2011, 20:20)
Сообщение #2

Mortal
Сообщений: 3 273
Спасибо сказали: 5801 раз




Тактика
1. Добавить возможность расстановки войск и при битвах в банках. 2. Идею с арьергардом поддерживаю

Разведка
Можно сделать так, чтобы сей навык был более полезен опосредованно, через объекты и генерацию карты. 1. Зависимость открытия обсерваторий, огненных столпов и глаз провидца от этого навыка. 2. Прогресс: 1/3/5. Категорически против навешивания дополнительных свойств (зоркости, шанса нарваться на что-либо в пути и т.п.)

Обучение
Ежедневная прибавка опыта из WoG вполне оптимальна.

Поиск Пути
Опять же опосредованно. Добавление новых почв, где бы он был полезен. Возможно какая-то небольшая правка старых (например 110/100/100/100 на лаве и подземке, 125/110/100/100 на камнях, 150/125/110/100 на песке и снеге), а то эксперт по сути нужен только для болота.

Волшебство
Да, преодоление сопротивления мной тоже как-то предлагалось для него.

Мистицизм
Тоже за опосредованное усиление навыка. Если процент восстановления маны в колодцах и, возможно, магических источниках и водоворотах магии будет зависеть от мистицизма, то ценность сего навыка сразу возрастёт.

Зоркость
Удалить к лешему. Не к чему перевязывать гноящиеся раны. Все эти навешивания левых функций сей навык не спасут. А его прямое свойство можно переделать в одно заклинание. Например так *

Грамотность
Навешивать дополнительных функций тоже не хотелось бы. Но если делать, то обмен не только заклинаниями, но и опытом — самый оптимальный вариант.

Сопротивление
В целом и так хороший навык. Он плох только тем, что бесполезен в битвах с нейтралами и тем, что для не оплотовцев шанс на защиту слишком маленький. Прогресс в 10/20/30 % и защита в том числе от абилок монстров (или опять же опосредованно — через увеличение количества монстров-кастеров).

Баллистика
Опять же увеличение количества укреплений на карте делает этот навык полезнее, не затрагивая его механику.

Прочие навыки мне бы не хотелось трогать. Исключая дипломатию и чародейство, которыми я не пользуюсь и, следовательно, в которых не разбираюсь.
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Vade Parvis
сообщение 25 Mar 2011, 04:56
Сообщение #3

Immortal
Сообщений: 23 594
Спасибо сказали: 19731 раз




Пара уже довольно давних идей от мну.

Обучение
Объединить с частичным функционалом Грамотности (герой может только изучать заклинания у товарища сам, но не передавать свои) и Зоркости (уменьшен шанс срабатывания). Название навыка — Обучение, Обучаемость, Образованность.

Разведка
Объединить с Поиском пути. Увеличение радиуса обзора — по образцу ТЕ.

Первая помощь
+способность воскрешения юнитов в исцеляемом палаткой стеке на поле боя, также восстановление небольшого числа потерь после боя.


--------------------
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Iv
сообщение 25 Mar 2011, 15:28
Сообщение #4

Immortal
Сообщений: 6 260
Спасибо сказали: 12647 раз




Цитата
Тактика
1. Добавить возможность расстановки войск и при битвах в банках.

Мне не нравится. Слишком облегчится бой в банках, можно будет сразу сгрудить защиту вокруг ударного стека.

Цитата
2. Идею с арьергардом поддерживаю

Согласен.

Цитата( @ 24 Mar 2011, 20:14) *
Разведка
Можно сделать так, чтобы сей навык был более полезен опосредованно, через объекты и генерацию карты. 1. Зависимость открытия обсерваторий, огненных столпов и глаз провидца от этого навыка.

2. Прогресс: 1/3/5. Категорически против навешивания дополнительных свойств (зоркости, шанса нарваться на что-либо в пути и т.п.)

Зоркость
Удалить.

Интересно, вот ты считаешь, что разведку усилить надо, зоркость бесполезна, но против их объединения smile.gif

Цитата
Обучение
Ежедневная прибавка опыта из WoG вполне оптимальна.

Согласен

Цитата
Поиск Пути
Добавление новых почв, где бы он был полезен.

Одна из моих любимых карт - AntiNecromancy. Отличается большим количеством проходов, которые прикрывают случайные монстры, тем самым каждый раз достигается хорошая реиграбельность. На этой карте примерно 50% территории - плохие земли, и Следопытство - весьма пригождается и без усиления, хотя я бы повесил на этот навык уменьшение трат mp при посещении объектов, а также при нападении на монстров и героев.

Цитата
Волшебство

Мне нравится ВоГовское улучшение Волшебства, но зря все эти абилки повесили именно на волшебство.
Показ доп. информации хорошо ложится на Зоркость, увеличение количества подбираемых ресурсов - на удачу. А телекинез я считаю штукой полезной, но не must-have'ной, особенно если его подрезать до SP+SK, но только в пределах экрана.

Цитата
ГрамотностьНавешивать дополнительных функций тоже не хотелось бы. Но если делать, то обмен не только заклинаниями, но и опытом — самый оптимальный вариант.

Пришла в голову мысля: в НММ5 есть навык Ментор, позволяющий обучать мелких хит-н-раннеров. Для НММ3 предлагаются обычно аналоги. А если сделать наоборот? При встрече с более опытным героем грамотный герой получает 10/20/30%*(Опыт более опытного героя-свой опыт).

Цитата
Сопротивление
Прогресс в 10/20/30 % и защита в том числе от абилок монстров

Хорошая идея

Цитата(Vade Parvis)
Обучение
Объединить с частичным функционалом Грамотности (герой может только изучать заклинания у товарища сам, но не передавать свои) и Зоркости (уменьшен шанс срабатывания). Название навыка — Обучение, Обучаемость, Образованность.

Разведка
Объединить с Поиском пути. Увеличение радиуса обзора — по образцу ТЕ.

Мне не нравится. Не могу обосновать почему, ведь сам за объединение Зоркости+Разведки, Баллистики+Артиллерии, но не нравится.

Цитата(Vade Parvis)
Первая помощь
+способность воскрешения юнитов в исцеляемом палаткой стеке на поле боя, также восстановление небольшого числа потерь после боя.

Придумался вариант на стыке магии из единички и рунной магии из пятерки: навык дает 1/2/3 бесплатных заклинания воскрешения, которое восстанавливает 50/100/150 hp



--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Vade Parvis
сообщение 25 Mar 2011, 17:50
Сообщение #5

Immortal
Сообщений: 23 594
Спасибо сказали: 19731 раз




Цитата
Мне не нравится. Не могу обосновать почему, ведь сам за объединение Зоркости+Разведки, Баллистики+Артиллерии, но не нравится.
Мне тоже кажется, что идея слишком шероховата. Но всё-таки, имхо, Обучение и Грамотность как-то объединять надо: слабые, избыточные как в качестве геймплейных навыков, так и по внегеймплейному логическому смыслу.

Цитата
Придумался вариант на стыке магии из единички и рунной магии из пятерки: навык дает 1/2/3 бесплатных заклинания воскрешения, которое восстанавливает 50/100/150 hp
Да, хороший вариант yes.gif Навскидку и не уберно, и полезно на протяжении всей игры, так как даёт хорошую возможность избежать лишних "точечных" потерь 7 уровня. Впрочем, обычный ВоГ-овский/пятёрочный вариант с лечением+одновременно небольшим воскрешением тоже нравится.


--------------------
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
ArtisanDen
сообщение 25 Mar 2011, 18:36 (Сообщение отредактировал ArtisanDen - 25 Mar 2011, 18:39)
Сообщение #6

Бездельник
Сообщений: 5 235
Спасибо сказали: 1518 раз




Баллистика/первая помощь
Позволяет купить еще одну балисту/палатку со всем вытекающим. Можно реализовать либо увеличением стеков, либо сделать слоты под "технику" свободными, т.е хочешь - имей три баллисты, хочешь - две баллисты и повозку и т.д.


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Vade Parvis
сообщение 25 Mar 2011, 19:31
Сообщение #7

Immortal
Сообщений: 23 594
Спасибо сказали: 19731 раз




Кстати, ещё была идейка расширения "Первой помощи" до навыка Обеспечение войск (или как-то так). Соответственно, даёт плюшки не только палатке, но и подводе с боеприпасами.


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Iv
сообщение 25 Mar 2011, 20:31
Сообщение #8

Immortal
Сообщений: 6 260
Спасибо сказали: 12647 раз




Цитата(Vade Parvis @ 25 Mar 2011, 17:50) *
Цитата
Мне не нравится. Не могу обосновать почему, ведь сам за объединение Зоркости+Разведки, Баллистики+Артиллерии, но не нравится.
Мне тоже кажется, что идея слишком шероховата. Но всё-таки, имхо, Обучение и Грамотность как-то объединять надо: слабые, избыточные как в качестве геймплейных навыков, так и по внегеймплейному логическому смыслу.

Мы с Мастером перебрали практически все предлагавшиеся навыки на замену баллистике. Подобрали только один - Строительство, остальные не стоят затраченных усилий

Цитата
Впрочем, обычный ВоГ-овский/пятёрочный вариант с лечением+одновременно небольшим воскрешением тоже нравится.

Их и использую, но многие возмущались, утверждали, что, дескать, имба.

Цитата(ArtisanDen @ 25 Mar 2011, 18:36) *
Баллистика/первая помощь
Позволяет купить еще одну балисту/палатку со всем вытекающим. Можно реализовать либо увеличением стеков, либо сделать слоты под "технику" свободными, т.е хочешь - имей три баллисты, хочешь - две баллисты и повозку и т.д.

Увеличение стеков - воговский вариант. Доп. слоты - крайне сложно реализуемо, если вообще реализуемо

Цитата(Vade Parvis @ 25 Mar 2011, 19:31) *
Кстати, ещё была идейка расширения "Первой помощи" до навыка Обеспечение войск (или как-то так). Соответственно, даёт плюшки не только палатке, но и подводе с боеприпасами.

Очевидная идея, и мне что-то подобное приходило в голову. К этому варианту вылезает куча вопросов: что делать со спецами? Давать им 2 машины? И самый главный вопрос - зачем? Повысить ценность телеги очень просто: сделать типовое количество выстрелов у стрелков не 24, а 8.


--------------------
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Adept
сообщение 25 Mar 2011, 21:32 (Сообщение отредактировал Adept - 25 Mar 2011, 22:25)
Сообщение #9

Mortal
Сообщений: 3 273
Спасибо сказали: 5801 раз




Цитата(Vade Parvis @ 25 Mar 2011, 07:56) *
Первая помощь
+способность воскрешения юнитов в исцеляемом палаткой стеке на поле боя, также восстановление небольшого числа потерь после боя.
О том, что данный «плюс» провоцирует на задротство и продливает мучения полудохлого противника писали уже много раз. moral.gif Не надо! Геймплей должен быть ненавязчивым! banghead.gif Нет войне, фабрики рабочим, права меньшинствам, ненавязчивость геймплею rtfm.gif

Цитата(Iv @ 25 Mar 2011, 18:28) *
Мне не нравится. Слишком облегчится бой в банках, можно будет сразу сгрудить защиту вокруг ударного стека.
Зато 1) не надо будет тасовать войска перед входом в банк, чтобы потом увидеть как твои драконы, атакованные стрекозами задевают твоих же эльфов 2) это полностью в духе самого навыка, что даже лучше арьергарда 3) если требуется усиление этого навыка, то это изменение реально сделает его более востребованным (но всё равно вряд ли более востребованным, чем логистика, доспехи, магия земли и нападение)

Цитата
Пришла в голову мысля: в НММ5 есть навык Ментор, позволяющий обучать мелких хит-н-раннеров. Для НММ3 предлагаются обычно аналоги. А если сделать наоборот? При встрече с более опытным героем грамотный герой получает 10/20/30%*(Опыт более опытного героя-свой опыт).
Вариант хороший, однако не в духе самого навыка (он ведь должен «подтягивать» героев). На мой взгляд, если получиться придумать формулу без подводных камней (типа повторной передачи того же опыта при повторной же встрече героев или разовой передачи от второуровнего героя и невозможности передачи, когда он станет уровнем выше) то можно будет делать и взаимный обмен опыта.

Цитата(Iv @ 25 Mar 2011, 18:28) *
Интересно, вот ты считаешь, что разведку усилить надо, зоркость бесполезна, но против их объединения smile.gif
Категорически против навешивания разнородных функций на один навык. Все эти разговоры о воговских скриптах для навыков будят во мне садиста. Почему телекинез должен быть именно навыком, а не заклинанием? Почему показ доп. информации должен быть именно свойством навыка? Почему обнаружение кучки ресурсов должно быть именно свойством навыка? mad.gif

В оригинале каждый навык имеет всего одно свойство либо систему свойств, но одного плана (единственное исключение — дипломатия). Добавление свойств во-первых, вносит путаницу и рушит приоритеты взятия навыков, во-вторых, каждый навык это не только свойство одного плана, но и элемент дополняющий определённый стиль игры человека: если игрок хочет защитить свои войска он возьмёт доспехи, если хочет быстрее бегать по карте, то возьмёт логистику, если видит, что придётся много бегать по болотам, то возьмёт следопыта, но, БЛДЖАД, нет таких игроков, которые хотели бы и учить заклинания противника и прерывать их и инфу и неделю и чтоб пуговицы перламутровые. В итоге всё это не улучшает навык, а делает из него франкенштейна. moral.gif

В WoG удача вообще стала бесполезным навыком, мало того что она в нефункциональный плюс уходит (при скрипте автокаста "удачи"), так её ещё и заменить может простая разведка. РАЗВЕДКА! УДАЧУ! Вы только вдумайтесь! Та же фигня: волшебство — имущество, зоркость — сопротивление... Может мне стоит пойти на курсы кулинарии, чтоб стать хорошим физиком? mad.gif


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Adept
сообщение 25 Mar 2011, 22:16
Сообщение #10

Mortal
Сообщений: 3 273
Спасибо сказали: 5801 раз




Цитата(ArtisanDen @ 25 Mar 2011, 21:36) *
...сделать слоты под "технику" свободными, т.е хочешь - имей три баллисты, хочешь - две баллисты и повозку и т.д.
Вот это кстати дельное предложение. Существенно повышает ценность этих навыков без изменения их механики. Добавлю, что возможно стоит отнести сюда же катапульты (сделав их так же покупаемыми в кузне). Перспектива раснести замок противника к чертям даже не дав выстрелить башням существенно повышает ценность баллистики.

Цитата(Iv @ 25 Mar 2011, 23:31) *
Мы с Мастером перебрали практически все предлагавшиеся навыки на замену баллистике. Подобрали только один - Строительство, остальные не стоят затраченных усилий
А какие ещё варианты были? На моей памяти было две неплохих идеи: фортификация и рунистика. Ваш вариант строительства, на мой взгляд, слишком разнородный и не целостный по сравнению с оригинальными навыками.

Цитата(Iv @ 25 Mar 2011, 23:31) *
Повысить ценность телеги очень просто: сделать типовое количество выстрелов у стрелков не 24, а 8.
Или опять же косвенно: сделать магию «съедающую» боезапас (как вариант +доступные касты) или дать возможность воровать стрелы каким-нибудь существам в качестве абилки.
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Iv
сообщение 25 Mar 2011, 22:33
Сообщение #11

Immortal
Сообщений: 6 260
Спасибо сказали: 12647 раз




Цитата(Adept @ 25 Mar 2011, 22:16) *
Цитата(ArtisanDen @ 25 Mar 2011, 21:36) *
...сделать слоты под "технику" свободными, т.е хочешь - имей три баллисты, хочешь - две баллисты и повозку и т.д.
Вот это кстати дельное предложение. Существенно повышает ценность этих навыков без изменения их механики. Добавлю, что возможно стоит отнести сюда же катапульты (сделав их так же покупаемыми в кузне). Перспектива раснести замок противника к чертям даже не дав выстрелить башням существенно повышает ценность баллистики.

А, я сразу и не понял идею. Предлагалась возможность пихать в любые слоты любые машины? Чур, я Гурниссоном играть буду!

Цитата(Adept @ 25 Mar 2011, 22:16) *
Цитата(Iv @ 25 Mar 2011, 23:31) *
Мы с Мастером перебрали практически все предлагавшиеся навыки на замену баллистике. Подобрали только один - Строительство, остальные не стоят затраченных усилий
А какие ещё варианты были? На моей памяти было две неплохих идеи: фортификация и рунистика.

Если не затруднит, скинь ссылку на пост с описанием рунной магии, я найти не могу. Упоминания о ней есть, а вот что такое руны, где их брать и как применять - непонятно

Цитата(Adept @ 25 Mar 2011, 22:16) *
Ваш вариант строительства, на мой взгляд, слишком разнородный и не целостный по сравнению с оригинальными навыками.

Что есть, то есть. Зато он затрагивает отличный от остальных кусок геймплея

Цитата(Iv @ 25 Mar 2011, 23:31) *
дать возможность воровать стрелы каким-нибудь существам в качестве абилки.

Полтергейст! smile.gif


--------------------
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Iv
сообщение 25 Mar 2011, 23:03
Сообщение #12

Immortal
Сообщений: 6 260
Спасибо сказали: 12647 раз




Цитата(Adept @ 25 Mar 2011, 21:32) *
Цитата(Vade Parvis @ 25 Mar 2011, 07:56) *
Первая помощь
+способность воскрешения юнитов в исцеляемом палаткой стеке на поле боя, также восстановление небольшого числа потерь после боя.
О том, что данный «плюс» провоцирует на задротство и продливает мучения полудохлого противника писали уже много раз.

Именно поэтому я и предложил бесплатный, но ограниченный аналог

Цитата(Adept @ 25 Mar 2011, 21:32) *
если требуется усиление этого навыка

По отзывам сильных мультиплеерщиков - и не требуется, в общем-то, и так хорош.

Цитата(Adept @ 25 Mar 2011, 21:32) *
Цитата
Пришла в голову мысля: в НММ5 есть навык Ментор, позволяющий обучать мелких хит-н-раннеров. Для НММ3 предлагаются обычно аналоги. А если сделать наоборот? При встрече с более опытным героем грамотный герой получает 10/20/30%*(Опыт более опытного героя-свой опыт).
Вариант хороший, однако не в духе самого навыка (он ведь должен «подтягивать» героев).

Точно должен? Кстати, я долго колебался, куда присобачить такую фишку. Сейчас склоняюсь к артефакту. Книга чего-нибудь.

Цитата(Adept @ 25 Mar 2011, 21:32) *
На мой взгляд, если получиться придумать формулу без подводных камней (типа повторной передачи того же опыта при повторной же встрече героев или разовой передачи от второуровнего героя и невозможности передачи, когда он станет уровнем выше) то можно будет делать и взаимный обмен опыта.

В идеале - один герой - один раз

Цитата(Adept @ 25 Mar 2011, 21:32) *
Категорически против навешивания разнородных функций на один навык. Все эти разговоры о воговских скриптах для навыков будят во мне садиста. Почему телекинез должен быть именно навыком, а не заклинанием? Почему показ доп. информации должен быть именно свойством навыка?

Потому что если показ вешать на заклинание, это будет как раз "задротство".

Цитата(Adept @ 25 Mar 2011, 21:32) *
В оригинале каждый навык имеет всего одно свойство либо систему свойств, но одного плана (единственное исключение — дипломатия). Добавление свойств во-первых, вносит путаницу и рушит приоритеты взятия навыков,

Изначально все предложения по изменению навыков были как раз предложениями по балансировке smile.gif
Увы, с сохранением системы один навык - один элемент геймплея часть навыком остаются унылым отстоем.

Цитата(Adept @ 25 Mar 2011, 21:32) *
но, БЛДЖАД, нет таких игроков, которые хотели бы и учить заклинания противника и прерывать их и инфу и неделю и чтоб пуговицы перламутровые. В итоге всё это не улучшает навык, а делает из него франкенштейна.


Цитата(Adept @ 25 Mar 2011, 21:32) *
В WoG удача вообще стала бесполезным навыком

Стала? По-моему, она и была бесполезным навыком


--------------------
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Adept
сообщение 26 Mar 2011, 00:00 (Сообщение отредактировал Adept - 26 Mar 2011, 00:05)
Сообщение #13

Mortal
Сообщений: 3 273
Спасибо сказали: 5801 раз




Цитата(Iv @ 26 Mar 2011, 01:33) *
А, я сразу и не понял идею. Предлагалась возможность пихать в любые слоты любые машины? Чур, я Гурниссоном играть буду!
Кстати такой вариант «исправления» даже Гурниссона не делает имбой. Ведь баллиста — самая дорогая машина, а во взятии банков она не учавствует. И Джем сможет полечить сразу несколько стеков драконов, если потребовалось их разделить.

Цитата(Iv @ 26 Mar 2011, 01:33) *
Если не затруднит, скинь ссылку на пост с описанием рунной магии, я найти не могу. Упоминания о ней есть, а вот что такое руны, где их брать и как применять - непонятно
Есть две темы — в разделе HotA и в корневике, там было много идей реализации навыка.

Цитата(Iv @ 26 Mar 2011, 02:03) *
Цитата(Adept @ 25 Mar 2011, 21:32) *
если требуется усиление этого навыка
1. По отзывам сильных мультиплеерщиков - и не требуется, в общем-то, и так хорош.

Цитата(Adept @ 25 Mar 2011, 21:32) *
Вариант хороший, однако не в духе самого навыка (он ведь должен «подтягивать» героев).
2. Точно должен? Кстати, я долго колебался, куда присобачить такую фишку. Сейчас склоняюсь к артефакту. Книга чего-нибудь.

Цитата(Adept @ 25 Mar 2011, 21:32) *
На мой взгляд, если получиться придумать формулу без подводных камней (типа повторной передачи того же опыта при повторной же встрече героев или разовой передачи от второуровнего героя и невозможности передачи, когда он станет уровнем выше) то можно будет делать и взаимный обмен опыта.
3. В идеале - один герой - один раз

Цитата(Adept @ 25 Mar 2011, 21:32) *
Категорически против навешивания разнородных функций на один навык. Все эти разговоры о воговских скриптах для навыков будят во мне садиста. Почему телекинез должен быть именно навыком, а не заклинанием? Почему показ доп. информации должен быть именно свойством навыка?
4. Потому что если показ вешать на заклинание, это будет как раз "задротство".

Цитата(Adept @ 25 Mar 2011, 21:32) *
В оригинале каждый навык имеет всего одно свойство либо систему свойств, но одного плана (единственное исключение — дипломатия). Добавление свойств во-первых, вносит путаницу и рушит приоритеты взятия навыков,
5. Изначально все предложения по изменению навыков были как раз предложениями по балансировке smile.gif
Увы, с сохранением системы один навык - один элемент геймплея часть навыком остаются унылым отстоем.

Цитата(Adept @ 25 Mar 2011, 21:32) *
В WoG удача вообще стала бесполезным навыком
6. Стала? По-моему, она и была бесполезным навыком
1. Ну я только за. Но если вдруг захотите заняться «исправлением» этого навыка, то вспомните, что есть вариант, который не приводит к автокасту «жажды крови» у некоторых людей rolleyes.gif

2. Ставить это под сомнение — то же самое, что ставить под сомнение должен ли он подтягивать героев по заклинаниям.

3. Тоже не лучший вариант. Придётся избегать встреч с второстепенными героями пока не накопиться достаточно опыта, чтобы поделиться с ними.

4. Одно заклинание книжку не утяжеляет. Понадобиться — используем. Важно, что нужно оно будет не так часто, как воскрешение палатки.

5. Многие навыки растут в цене при опосредованном усилении. Пример с подводой или стенами в гарнизонах — пример правильного подхода к исправлению несбалансированности. На мой субъективный взгляд, ессно.

6. А мне нравится smile.gif Не сравнится с логистикой или доспехами конечно, но всё равно не бесполезен. И главное он не наносит вреда моей логике в отличие от разведки, которая — парадокс — берёться обычно для чего угодно, но только не ради самой разведки (чаще чтобы тупо был шанс найти какого-нибудь громовержца, желающего присоединиться).
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Haart of the Aby...
сообщение 26 Mar 2011, 00:10
Сообщение #14

Взъерошенный коатль.
Сообщений: 4 401
Спасибо сказали: 6038 раз




Цитата
или стенами в гарнизонах
Напомните, когда это я в последний раз видел на рандоме гарнизоны?


--------------------
БЕЗДНОРОГ
Требуют наши сердца.
БЕЗДНОРОГ
Требуют Польша и Русь.
Редактируя карты и тыря графику в WoG
Безднорог!
Мы ждём Безднорог!
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
ArtisanDen
сообщение 26 Mar 2011, 04:49
Сообщение #15

Бездельник
Сообщений: 5 235
Спасибо сказали: 1518 раз




Зоркость - 5/10/15% вероятности того что герой во время боя повторит заклинание, которое скастовал вражеский герой. Без затрат маны и с учётом модификаторов самого героя, а не врага.


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Haart of the Aby...
сообщение 26 Mar 2011, 05:05
Сообщение #16

Взъерошенный коатль.
Сообщений: 4 401
Спасибо сказали: 6038 раз




Угу. Круто. Особенно если противник пришёл драгагеддонить.


--------------------
БЕЗДНОРОГ
Требуют наши сердца.
БЕЗДНОРОГ
Требуют Польша и Русь.
Редактируя карты и тыря графику в WoG
Безднорог!
Мы ждём Безднорог!


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
ArtisanDen
сообщение 26 Mar 2011, 05:15 (Сообщение отредактировал ArtisanDen - 26 Mar 2011, 05:16)
Сообщение #17

Бездельник
Сообщений: 5 235
Спасибо сказали: 1518 раз




Цитата(Лорд Хаарт @ 26 Mar 2011, 05:05) *
Угу. Круто. Особенно если противник пришёл драгагеддонить.

Насколько я помню, армагеддон на 5-м, мы же можем ограничиться 4-м, ибо слишком круто. Т.е базовый уровень - 1-2ур заклинания 5%, эксперт - 1-3 ур закл 10%, мастер - 1-4 ур закл 15%. +если герой имеет мудрость и т.п, то заклинание так же записывается в книжку.
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Haart of the Aby...
сообщение 26 Mar 2011, 05:29 (Сообщение отредактировал Лорд Хаарт - 26 Mar 2011, 05:29)
Сообщение #18

Взъерошенный коатль.
Сообщений: 4 401
Спасибо сказали: 6038 раз




Цитата
Насколько я помню, армагеддон на 5-м
На четвёртом. И нет, дело тут не в том, что это будет слишком круто, а в том, что это будет слишком больно. Вражеским-то драконам на второй армагеддец точно так же начихать, как и на первый, а вот наши войска такому подарочку не обрадуются.

Тем более что подобная засада далеко не только с армагеддоном. Есть ещё цепная молния и площадные заклинания. Да и точечные едва ли будут сильно в кассу, если будут накладываться рандомно.


--------------------
БЕЗДНОРОГ
Требуют наши сердца.
БЕЗДНОРОГ
Требуют Польша и Русь.
Редактируя карты и тыря графику в WoG
Безднорог!
Мы ждём Безднорог!
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Iv
сообщение 26 Mar 2011, 09:49
Сообщение #19

Immortal
Сообщений: 6 260
Спасибо сказали: 12647 раз




Цитата(Adept @ 26 Mar 2011, 00:00) *
2. Ставить это под сомнение — то же самое, что ставить под сомнение должен ли он подтягивать героев по заклинаниям.

Передергиваешь. Сам же пишешь, что не надо смешивать разные действия, а тут предлагаешь смешать обмен заклинаниями и получение опыта

Цитата(Adept @ 26 Mar 2011, 00:00) *
6. А мне нравится smile.gif Не сравнится с логистикой или доспехами конечно, но всё равнсо не бесполезен.

Нравится - не обоснование. Учитывая, как легко найти артефакты на +к удаче и количество повышалок на карте, +1.. +2 удачи есть почти всегда. Забивать навык дополнительного +1 к удаче?

Цитата(Adept @ 26 Mar 2011, 00:00) *
в отличие от разведки, которая — парадокс — берёться обычно для чего угодно, но только не ради самой разведки (чаще чтобы тупо был шанс найти какого-нибудь громовержца, желающего присоединиться).

Это да - сама возможность найти случайное событие мне нравится, а вот реализация части событий совершенно имбалансна


--------------------
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
pHOMM
сообщение 26 Mar 2011, 10:51 (Сообщение отредактировал pHOMM - 26 Mar 2011, 10:52)
Сообщение #20

Что же Вы , Маэстры, ну-ка гряньте нам что-нибудь !!!
Сообщений: 226
Спасибо сказали: 170 раз




ответ Хаарту
лучше только массовые баффы и дебаффы, и даже объяснение моджно придумать - герой умеет использовать своё внутреннее видение потоков магии для наполнения всего поля скастованной магией, так и не сильно уберно получтся, и вроде достаточно. т.е просто наложение массового спелла будет идти на всех юнитов на поле, а не только на 1 игрока, естественно используется данная способность носителем намеренно, чтобы не было так, что носитель глаза орла накладывает на врага ускорение ))) а только если враг накладывает на себя, то и у нас тоже будет


--------------------
Это всё я : кодинГ, мэпмейкинГ, скриптинГ

Инфо о моих проектах, в основном геройских, http://phomm.narod.ru
Раздел моей тактической игры Интакт http://forum.df2.ru/index.php?showforum=135
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post

8 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 28 March 2024 - 20:35
Copyright by Алексей Крючков
Strategy Gamez by GrayMage
Programming by Degtyarev Dmitry
  Яндекс.Метрика