Мифология в новых городах, насколько она важна? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Мифология в новых городах, насколько она важна? |
06 Nov 2007, 17:02
Сообщение
#41
|
|
Immortal Сообщений: 606 Спасибо сказали: 233 раза |
Цитата(XEL @ 05 Nov 2007, 22:58) Незнание вселенной Героев входит в моду. Уже считается нормой. И это очень печально. Сразу вспоминается, как против введения Форджа протестовали, а замену прежней вселенной МиМ Асханом спокойно обсуждали на форумах. Это я так, мыслю вслух. Я согласен. И то и говорю, что раса должна вписываться в стиль героев. Асхан - лажа, но и Фордж (юниты) имеет довольно безвкусный дизайн (а ведь фантастика может быть гораздо красивей и продуманней). Цитата(XEL @ 05 Nov 2007, 22:58) Цитата А на фэнтезийных канонах Походу, что смешного? Мифологические каноны: боги, которые руководят миром, герои, совершающие подвиги и путешествия и разномастные чудовища, которые исходят из представлений разных народов о мире. Фэнтезийные каноны: есть несколько рас (эльфы, орки, люди, гномы) средневекового развития, которые имеют разную направленность (Свет, Тьма, Порядок, Хаос, Огонь, Вода т.п.) которые воюют на одной планете. При этом у каждой расы определенный образ: эльфы - любят луки и лес, гномы - молоты и горы/подземелье и т.п. Эти самые основы проходят и в Героях. Там еще прибавлена раса Древних, старших братьев всех остальных рас, но каноны фэнтези лежат как на чистом листе. Да и древние не особо показываются. |
|
|
06 Nov 2007, 18:29
Сообщение
#42
|
|
Immortal Сообщений: 15 765 Спасибо сказали: 40880 раз |
Цитата(gamehuntera @ 06 Nov 2007, 17:02) есть несколько рас (эльфы, орки, люди, гномы) средневекового развития, которые имеют разную направленность (Свет, Тьма, Порядок, Хаос, Огонь, Вода т.п.) которые воюют на одной планете. При этом у каждой расы определенный образ: эльфы - любят луки и лес, гномы - молоты и горы/подземелье и т.п. Но вселенная Героев построена не на этом. |
|
|
06 Nov 2007, 21:34
Сообщение
#43
|
|
Мимо проходил Сообщений: 1 616 Спасибо сказали: 17 раз |
Угу Гномы и эльфы в одном городе Гномы заткнулись и живут в лесу. Богов не было и нет если только древние...
-------------------- Ты хочешь знать,что гений-это я?!
|
|
|
07 Nov 2007, 12:05
Сообщение
#44
|
|
Immortal Сообщений: 1 584 Спасибо сказали: 1554 раза |
Но общий стиль фентези все же сохранился. Гоблины, орки, маги и эльфы, даже несмотря на то что где-то присутствуют бластеры и космические корабли все равно обеспечивают фентези(Герои1-4). Это МиМ можно назвать научнофантасто-фентезийной игрой т.к. там ярко выражены каноны как НФ так и фентези.
-------------------- Всяк инквизитор у них Великий,
Каждый себя Торквемадой мнит, В фирме «Серебряный Молот» Работают шляпы одни. |
|
|
07 Nov 2007, 12:15
Сообщение
#45
|
|
Immortal Сообщений: 606 Спасибо сказали: 233 раза |
Цитата(XEL @ 06 Nov 2007, 19:29) Но вселенная Героев построена не на этом. Вселенная Героев построена именно на этом. Это M&M - научная фантастика и фэнтези, а HoM&M - вполне конкретное фэнтези. |
|
|
07 Nov 2007, 14:13
Сообщение
#46
|
|
Immortal Сообщений: 15 765 Спасибо сказали: 40880 раз |
Цитата(gamehuntera @ 07 Nov 2007, 12:15) Вселенная Героев построена именно на этом. Это M&M - научная фантастика и фэнтези, а HoM&M - вполне конкретное фэнтези. Как такового понятия "вселенная Героев" не сущестивует. Есть вселенная M&M в которую входят Герои и другие серии этого бренда. "Вселенная Героев" я говорил. потому что так привычнее. |
|
|
07 Nov 2007, 16:20
Сообщение
#47
|
|
Immortal Сообщений: 606 Спасибо сказали: 233 раза |
Да, но толку мне от научно-фантастических корней вселенной М&M, если в HoM&M нет и следа от этого? Ну, разве сделать расу из предыдущих М&M.
Цитата(Necronix @ 06 Nov 2007, 22:34) Угу Гномы и эльфы в одном городе Гномы заткнулись и живут в лесу. Богов не было и нет если только древние... Если внимательно читать, то в вышесказанных "канонах" фэнтези богов и нет. Они есть во многих вселенных, но не во всех. Ну а гномы и эльфы - известный косяк разработчиков, впрочем, не слишком сильный. Мы ушли от темы. |
|
|
07 Nov 2007, 17:15
Сообщение
#48
|
|
Immortal Сообщений: 15 765 Спасибо сказали: 40880 раз |
Цитата(gamehuntera @ 07 Nov 2007, 16:20) гномы и эльфы - известный косяк разработчиков |
|
|
07 Nov 2007, 17:51
Сообщение
#49
|
|
Immortal Сообщений: 606 Спасибо сказали: 233 раза |
Ты как, не накурился? ) В тройке многие сетовали на "родство" гномов и эльфов. Хотя в скандинавской мифолологии они на одной стороне барикад (как существа сверхьестественные).
|
|
|
07 Nov 2007, 22:28
Сообщение
#50
|
|
Immortal Сообщений: 15 765 Спасибо сказали: 40880 раз |
Цитата(gamehuntera @ 07 Nov 2007, 17:51) В тройке многие сетовали на "родство" гномов и эльфов. Увы, но мнению этих нубов я не доверяю. |
|
|
07 Nov 2007, 23:20
Сообщение
#51
|
|
пират с чёрной меткой Сообщений: 23 599 Спасибо сказали: 12880 раз |
Да и во Властелине колец они не особо-то враждовали. А потом объединились против общего врага. И вообще вражда кой-какая есть с Лесными эльфами, имхо, но не с Благородными.
-------------------- Давший быка на убой не выпросил и печень на жаркое.
|
|
|
08 Nov 2007, 15:50
Сообщение
#52
|
|
Triumph For My Magic Steel Сообщений: 973 Спасибо сказали: 21 раз |
Цитата(gamecreator @ 29 Oct 2007, 11:12) Итак, рассмотрим замки в Героях: замок - все, к кому можно применить мифологию (грифоны, ангелы) имеют мифологическую основу. оплот - да башня - да инферно - все, кроме отродий некрополис - вполне мифологические существа подземелье - да крепость - кроме гноллов, ящеров и горгон цитадель - да сопряжение - нет итого, мифология присутствует в подавляющем количестве Горгоны это тоже греческая мифология Цитата(Ganymed @ 29 Oct 2007, 22:33) Здесь можно прочитать практически обо всех "геройских" монстрах. А заодно и понять, что фэнтези - во многом вторичный продукт мифологии. А здесь - об источнике, видимо вдохновившем Канегема на создание Истории M&M. Надо не забывать,что в основном весь мир придумал не он,а его жена. -------------------- |
|
|
08 Nov 2007, 15:57
Сообщение
#53
|
|
Immortal Сообщений: 15 765 Спасибо сказали: 40880 раз |
Цитата(Damacon @ 08 Nov 2007, 15:50) Надо не забывать,что в основном весь мир придумал не он,а его жена. Ты что-то путаешь К тому времени, как были выпущены Герои, уже было первых пять МиМ. С проработанным миром. И Канегем принимал непосредственное участие в создании сюжета. |
|
|
08 Nov 2007, 16:08
Сообщение
#54
|
|
Triumph For My Magic Steel Сообщений: 973 Спасибо сказали: 21 раз |
Я с тобой согласен,но основу придумала она Дебби Ван Каненгем.Она так же значится во всех играх в разработчиках.
-------------------- |
|
|
08 Nov 2007, 16:15
Сообщение
#55
|
|
пират с чёрной меткой Сообщений: 23 599 Спасибо сказали: 12880 раз |
Цитата(Damacon @ 08 Nov 2007, 15:50) Горгоны это тоже греческая мифология Нет. В греческой мифологии была медуза Горгона. Так что это - медузы из греческой мифологии, Горгона - её имя. А быков из пазлов сложенных в греческой мифологии имхо нет. -------------------- Давший быка на убой не выпросил и печень на жаркое.
|
|
|
08 Nov 2007, 16:21
Сообщение
#56
|
|
Triumph For My Magic Steel Сообщений: 973 Спасибо сказали: 21 раз |
Согласен ошибся,вот материал:
Как не упомянуть ту, которая, по версии Лукана и некоторых других, стала родительницей василисков? Видимо, змеи и крокодилы должны чтить ее под именем королевы-матери... Горгон было три — Медуза, Стено и Эвриала. Судьба двух последних известна хуже, а Медузу прикончил герой Персей. Сестрицы славились весьма экстравагантной, даже по меркам легендарной Греции, внешностью: на голове вместо волос змеи, когти на руках — но «в остальном» выглядели как прекрасные девушки. Увы, нравом они соответствовали скорее волосам и когтям, чем остальному обличью. Волосы, кстати, были отнюдь не декоративной деталью: змеи там росли вполне натуральные, ядовитые и агрессивные. Самое же замечательное свойство Медузы заключалось в том, что взгляд ее обращал в камень. «Работал» взгляд и после смерти: отрубленная голова Медузы каменила не хуже живой. Иродис, медуза из Neverwinter Nights. История с Персеем хорошо известна, и едва ли в этой статье стоит рассказывать ее во всех подробностях. А вот игровая судьба Медузы довольно необычна. Дело в том, что авторы системы D&D (а за ними — и многие компьютерные игроделы) ухитрились расщепить бедняжку на двух совершенно разных существ: горгону и медузу. Медуза осталась примерно такой же, «Горгона» из Heroes of Might & Magic III. как и ее мифологическая предшественница; мы можем ее наблюдать, например, в нескольких играх из серий Might & Magic и Heroes of Might & Magic, в Age of Wonders — и, конечно, Titan Quest, где нам встретятся все три сестрички. Также замечательный образчик этой расы — Иродис, ключевой противник в Neverwinter Nights: Shadows of Undrentide. А вот горгона по неведомым причинам вдруг преобразилась в... быка. Правда, не простого, а обращающего врагов в камень — но уже дыханием, а не взглядом. Иногда этот бык — еще и с крыльями. На самом деле тут горгона скрестилась с еще одним «плиниевским» монстром — катоблепасом, или катофлебом, который взглядом убивал на месте. Впрочем, он тоже попал в бестиарии D&D. В общем, история тут довольно-таки запутанная. Горгону-быка мы видели в Heroes of Might & Magic III, в Master of Magic (в крылатом варианте) и в нескольких старых D&D-играх. -------------------- |
|
|
08 Nov 2007, 16:49
Сообщение
#57
|
|
Immortal Сообщений: 15 765 Спасибо сказали: 40880 раз |
Цитата(Damacon @ 08 Nov 2007, 16:08) Я с тобой согласен,но основу придумала она Дебби Ван Каненгем.Она так же значится во всех играх в разработчиках. Ты имеешь ввиду основу Героев. Просто я говорю про всю серию Might and Magic. |
|
|
08 Nov 2007, 22:03
Сообщение
#58
|
|
Immortal Сообщений: 1 710 Спасибо сказали: 79 раз |
Цитата(hippocamus @ 08 Nov 2007, 16:15) Цитата(Damacon @ 08 Nov 2007, 15:50) Горгоны это тоже греческая мифология Нет. В греческой мифологии была медуза Горгона. Так что это - медузы из греческой мифологии, Горгона - её имя. А быков из пазлов сложенных в греческой мифологии имхо нет. Нет, это имя ее Медуза была. Было 3 горгорны, три сестры, одна из которых и была медузой. -------------------- |
|
|
Гость_Berserker_* |
08 Nov 2007, 22:16
Сообщение
#59
|
|
Хочу сказать кое-что поп поводу Форджа. Дело не в том, что бластеры и пушки на фоне Героев выглядят дико, хотя так и есть, дело в маразме, к которому логически это приводит. Средневековый уровень развития и магия класса фаербол против технологий сверхбудущего.
И тем не менее, интерес от самой игры не уменьшился бы, всем было бы здорово поиграть за новый красочный город с новыми мощными юнитами. Что касается сабжа темы, то действительно, от мифологии герои ушли. Не захотели разработчики давать монстрам присущие им по мифологии свойства, хотя бы. |
|
|
08 Nov 2007, 22:36
Сообщение
#60
|
|
Triumph For My Magic Steel Сообщений: 973 Спасибо сказали: 21 раз |
Цитата(Berserker @ 08 Nov 2007, 22:16) Хочу сказать кое-что поп поводу Форджа. Дело не в том, что бластеры и пушки на фоне Героев выглядят дико, хотя так и есть, дело в маразме, к которому логически это приводит. Ну бластеры и прочие техно-шучки были и в Might and Magic -------------------- |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29 March 2024 - 07:58 |
Copyright by Алексей Крючков
Programming by Degtyarev Dmitry |