Чего не хватает миру?, Помечтаем? Опции

[FBX]

А под жестким слоу будут мега-вейты?

[Shaidar Haran]

Не то чтобы мега, но ощутимые.

[FBX]

Интересно, какую самую отрицательную скорость реально "наманчить"?

[Guevara-chan]

Чего же не хватает миру ? Ну, навскидку:

1) Игроков). Смешно и печально, но, увы, верно
2) Повышения level-cap'а. Все нормальные MMORPG время от времени это делают, не давая докачавшися до максимума скучать.
3) Instant-подземелий, случайным образом генерирующихся для вошедшей туда партии. Можно даже с боссом в конце и ограничением по времени.
4) Гильдий, т.е. свободных объединений игроков. Кланы сейчас - это совсем отдельный разговор, ибо с ними зачастую больше головной боли чем фана. Да и не так просто себе клан организовать. Походу, есть даже РП-обоснование: гильдии - это социально-спортивные объединения, не имеющие какой-либо военной политики или глобальных целей. Создаются любым игроком за орпеделенной число QP. Бъются не ради идеологии, а просто для развлечения.
5) Больших возможностей для NO_PK. Кстати, гильдии как раз дали бы им шанс к обретению новых знакомых, но есть и еще одна идея: может, не давать им делать QPTrans, но вернуть возможность пользоваться бонусной системой. Просто чтобы от скуки не помирать.
6) Квестов. Интерестных, с нормально проработанным сюжетом. Г-н questor с его заданиями лично у меня всегда вызывал стойкое чуство отвращения, и я предпочитала исследовать зоны, нежели обращаться к его услугам.

[Traun]

Г-н questor

символично - не господин а именно г-н.

[Tervyn]

Level-cap это планка до которой можно левелится? Если да то нам нет смысла ее поднимать - можно же бонусить. Она задирается чтобы люди бегали и дрались с мобами, а на бонусинге этим и занимаешься.
Подземелься да, прикольно. Но кто будет кодить? Мне почему-то кажеться что у Г-Ма вагон своих задумок. Да и ряд классов править надо. Хотя есть решение - официально открыть Тристрам
Гильдии? Я наверное не очень понял - а зачем они? Вот у кланов есть алтарь и итем. Если потеряют - лишаться скиллов. Приходится как минимум свой клан оборонять. Но и в этих условиях очень много нейтральных дипл. Ленится народ воевать. А уж воевать в какой-то непонятной гильдии и непонятно для чего... Хочешь свободного ПК - вперед. Хочешь в группе - найди группу. Чем тебе не "гильдия"?
А насчет неПК кардинально не согласен. НеПК для тех кто хочет мирной жизни, чтобы на них не нападали. За это они платят не возможностью бонусить. Ты забыла почем неПК запретили бонусить? Могу напомнить - толпы людей становились неПК чтобы набонусить на бонуски и ноулуты, не трейн жизни, маны, мувов и т.д. Зачем возвращаться к этому? Тебе скучно в неПК? Велкам в ПК.
Квестор нужен чтобы любой мог заработать купе. Пользоваться им или нет - каждый решает сам. Квесты с проработанным сюжетом - ? nquest. Взяла бы да придумала квесты. Если бы иммам понравились - их бы добавили

[GrayMage]

Ваще по Инстантам - это просто защита от ПК некая... пока мы думали и решили подобное не вводить.

Гильдии интересно - но нужна система...

[Guevara-chan]

Level-cap это планка до которой можно левелится? Если да то нам нет смысла ее поднимать - можно же бонусить. Она задирается чтобы люди бегали и дрались с мобами, а на бонусинге этим и занимаешься.

При повышии планки обычно добавляются, новые высокоуровневые уменя, новые высокуровненвые предметы, новых высокоуровневые монстры с новыми для них зонами... В общем, мир растет в ширь и в глубь. А бонусы тут абсолютно не при чем, ибо ими можно и с 55го заниматься.

А уж воевать в какой-то непонятной гильдии и непонятно для чего... Хочешь свободного ПК - вперед. Хочешь в группе - найди группу. Чем тебе не "гильдия"?

В моем лично понимании, гилльдии - это не военные огранизации (чт, впрочем, не мешает им быть одной из сил, имею щих реальную власть в мире). У них нет РП, своих скиллов, дипломатии или навороченных уставовов. Зато они сводно создаются (за QP), имеют свой внутренний канал и, по желанию, сражуются друг с другом (можно стенка-на-стенку) на арене и чемпионтах, за званиех лучших. Но в первую очередь - это открытая орагнизация игроков, добровольно решившихся держаться вместе. Кстати, я за то, чтобы членство в гильдии прописывалось автоматически для всех прилинкованных чаров (как в GW). Поверьте - это решает просто уйму проблем.

Ваще по Инстантам - это просто защита от ПК некая...

Ну, вообще-то instant-система - это все больше такая хитрая защита от kill-stealing'а и механизм для упрощения работы всяких сюжетных квестов (если их в процессе мир должен как-то меняться), ну а если область еще и генерируется случайно, то также возможность какждый побродить по новому месту.

Гильдии интересно - но нужна система...

А какая именно ? Спрашивай меня вопросы).

[Tervyn]

Про бонусинг я написал вот почему: если нет бонусинга, то когда упираешься в планку уровня больше ничего делать. Только ПК. Потому все прячутся по нычкам и ждут кто подставится чтобы напасть. Скучно. При бонусинге приходится рисковать, это вносит оживление в мир. Да и снова в группе порезать мобов забавно. Ностальгия типо А что касается умений - так ведь появляются. Так же как и новые локации, новые мобы, новый шмот.
А чем гильдия отличается от клана? Только тем что нет умений и ее не надо развивать? Или такой вопрос - чем стенка на стенку отличается от войны характеров, классов, ...? Наличием канала? Опиши подробнее, а то никак не пойму

[Dofur]

Хроно - если постоянно добавлять новые умения - баланс будет дергать из стороны в сторону.Тут уже существующие который год балансят Так что лучше не надо.В конце концов есть ребез - считай начало игры новым классым level-cap-ом А для левеления все время придется новых мобов делать для левеления, значит новые арии - итд

Про автоматическое членство - вот не надо.Я например не хочу не в какие непонятных невоенных, но дерущихся стенка на стенку гильдиях состоять (более того про канал и устав идея сильно пересекается с кланам - зачем плодить клоны хоть убей не понимаю.Причем у клана хоть итем есть - а у гильдии если нет скиллов то они ничего не теряют, даже стимула защищать никакого нет)

[Guevara-chan]

Про бонусинг я написал вот почему: если нет бонусинга, то когда упираешься в планку уровня больше ничего делать

Бить карты (RO) ? Делать побочные квесты (GW) ? Просто исследовать мир ?
Но дело-то действительно не в этом. Это все не развитие. Потому и хочется новых преспектив роста в для себя и мира... Хотя Bonus System вещь действительно хорошая. И мне не понтяно, почему для NO_PK, которые платят за свою неприкосновенность невозможностью вступить в клан (и получить доп. умения) она недоступна. Квестить можно, исследовать мир тоже, а бонусы получать - ну никак. Особенно с учетом того, что QP все равно конверитуются в BP, так что разница лишь в способах - кому как больше нравится.

А что касается умений - так ведь появляются. Так же как и новые локации, новые мобы, новый шмот.

Да, действительно. Вот только распределяются они по старой шкале уровней, в результате чего зачастую становятся излишними (кроме умений, тех откровенно не хватает).

А чем гильдия отличается от клана? Только тем что нет умений и ее не надо развивать?

Тем что ее можно просто взять и орагнизовать. Тем, что туда можно принимать всех, кто нравится (без оглядки на РП). Тем, что ее членам не надо заботится о дипломатии.

Или такой вопрос - чем стенка на стенку отличается от войны характеров, классов, ...?

Тем, что это спортивные PvP сражения. И воюют там не столько характеры, сколько сами игроки. Воюют... Ну, хотя бы за место своей гильдии в топе ladder'е. А что, всем охота попасть в список лучших).

Хроно - если постоянно добавлять новые умения - баланс будет дергать из стороны в сторону.

Ну, обычно их в том числе с этой целью и добавляют, а вообще: все зависит от реализации.

Про автоматическое членство - вот не надо.Я например не хочу не в какие непонятных невоенных, но дерущихся стенка на стенку гильдиях состоять

А кто-то заставляет ?

[Dofur]

Бить карты (RO) ? Делать побочные квесты (GW) ? Просто исследовать мир ?
Но дело-то действительно не в этом. Это все не развитие. Потому и хочется новых преспектив роста в для себя и мира... Хотя Bonus System вещь действительно хорошая. И мне не понтяно, почему для NO_PK, которые платят за свою неприкосновенность невозможностью вступить в клан (и получить доп. умения) она недоступна. Квестить можно, исследовать мир тоже, а бонусы получать - ну никак. Особенно с учетом того, что QP все равно конверитуются в BP, так что разница лишь в способах - кому как больше нравится.

Дело в том что ПК чаров можно выгнать с бонусинга - и спокойно бонусить самим.А не пк могут спокойно продолжать бонусить, и их никак не вытурить - и не убедить что они не одни в мире.Плюс очень многие не пк бонусили на боте - и ставили бота на сутки скажем.И эти сутки никто другой не мог бонусить (подходящих мест не так уж много).Потому было решено запретить не пк бонусить

А что касается умений - так ведь появляются. Так же как и новые
Да, действительно. Вот только распределяются они по старой шкале уровней, в результате чего зачастую становятся излишними (кроме умений, тех откровенно не хватает).

Вообще говоря излишних умений не бывает...я все использую (кроме случаев когда получается как с палом: cure serious и cure critical одинаково стоят по мане и одинаково лечат)

Тем что ее можно просто взять и орагнизовать. Тем, что туда можно принимать всех, кто нравится (без оглядки на РП). Тем, что ее членам не надо заботится о дипломатии.

Организовать клан тоже несложно...а без оглядки на РП - это не есть гуд.Все таки у нас стараются придерживаться ролеплея в мире...

Тем, что это спортивные PvP сражения. И воюют там не столько характеры, сколько сами игроки. Воюют... Ну, хотя бы за место своей гильдии в топе ladder'е. А что, всем охота попасть в список лучших).

По войнам тоже есть рейтинги - и есть не только ведь войны по характерам - по целому ряду признаков есть.Вроде есть и team war - сам правда не участвовал в таком. Так вот если ты часто побеждаешь на team war - ты будешь одним из лучших в рейтинге.

А кто-то заставляет ?

Вообще ты писала.Вот представь - гильдия типо хранители света или что-нить такое, человек вступил туда светлым клериком и все гуд - потом решил погонять мумий воином - и по твоему предложения мумия автоматом станет хранителем света?

[Guevara-chan]

Плюс очень многие не пк бонусили на боте - и ставили бота на сутки скажем.

HELP Rules, как бы.

Вообще говоря излишних умений не бывает...

Навскидку: выбивание дверей у вампов и отравление оружия у нинзей. А вообще я говорила про локации и шмот.

Организовать клан тоже несложно...

Неужели ? Ну-ка распиши этот процесс (для всех).

По войнам тоже есть рейтинги - и есть не только ведь войны по характерам - по целому ряду признаков есть.Вроде есть и team war - сам правда не участвовал в таком. Так вот если ты часто побеждаешь на team war - ты будешь одним из лучших в рейтинге.

Ну вот и хорошо, можно сделать новую степень орагнизации войн - GvG

Вот представь - гильдия типо хранители света или что-нить такое, человек вступил туда светлым клериком и все гуд - потом решил погонять мумий воином - и по твоему предложения мумия автоматом станет хранителем света?

На так любимом мною Insane Server'е RoRealm'а состояла в гильдии "Темые Ангелы", куда свободно брали High Priest'ов. Если не оглядываться РП, то название - штука чисто эстетическая. Гильдия, она ведь существует на более высоком уровне абстракции чем РП, так что объединяет игроков несмотря на всякие мелочные реалии Мира.

[Dofur]

HELP Rules, как бы.

Это все читали.И тем не менее были боты на триггерах.И много.

Неужели ? Ну-ка распиши этот процесс (для всех).

1. Создание нового или восстановление старого клана:

Минимальные требования устав (описание), 3 основателя (один из них Лидер)
Создание клана боги могут отклонить.

Для удобства прочтите HELP CLAN NOTE

Стоимость: 30000qp

В базовый комплект входит:

* Имя клана (ключевое слово, например obormots)
* Название клана (высвечиваемое по команде who, например [Обормоты])
* Клановый канал (для общения между клановиками)
* Клановый скилл - clanrecall
Каждый дополнительный скилл: 5000*(количество скиллов)qp
Улучшение каждого скилла входит в поняие извращения
* Один вход из мира - местоположение определятся по договоренности.
Дополнительные входы/выходы: 2000qp
* 8 (восемь) клановых комнат
* кланлист на 8 персонажей (см. HELP CLANLIST)
* Клановый итем и два клановых алтаря комнаты с алтарями имеют обяательный
флаг full_pk

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=

Этот текст периодически будет изменяться без оповещений, но вы можете
следить за версией и датой изменения

30000qp это при желании два дня квестинга - имхо не сложно.

Ну вот и хорошо, можно сделать новую степень орагнизации войн - GvG

Я просто не могу понять чем она отличается от team war.Бегай на войны с командой из друзей - и получится тоже самое

На так любимом мною Insane Server'е RoRealm'а состояла в гильдии "Темые Ангелы", куда свободно брали High Priest'ов. Если не оглядываться РП, то название - штука чисто эстетическая. А вот принудительная верность новым друзьям (из гильдии) - мысль здравая, и заставляет воздержаться от легкомысленных прыжков по гильдиям.

Ну так вот не знаю как там - а у нас не хотелось бы видеть такого наплевательского отношения к РП.Чисто эстетически такие вещи очень неприятны.Все таки у нас стараются поддерживать ролеплей

[пусик]

Пара замечаний.

2Chrono: мирные персонажи могут вступать в некоторые кланы (в настоящий момент такой клан только один). При желании ты можешь сама организовать такой клан, алгоритм описан выше.

2Dofur: все эти аргументы про ужасных мирных бонусящих сутками в противовес бедненьким гопничкам которые вечно сидят на измене при бонусении - по большей части чушь.
Пока рейтинги не обнулились первое место в ранке по бонусам было у меня - 10567 что-ли бонусов. В долгосрочной перспективе пк при бонусении в этой игре мешает не больше чем комары во время обеда.
А главное - что если зон для бонусения не хватает, то это хорошо - значит игроков много и мир растёт. Нормальные массовые игры решают эту проблему как выше написала Хроно - добавлением новых зон, например автоматически генерируемых, иногда вообще генерируемых для группы персонально.


Выше ГМ писал что инстанты защищают от ПК - ну вот отлично,
надо сделать инстанты как фичу для мирных персонажей,
а пк пусть бонусят себе по старому.

[Dofur]

2Dofur: все эти аргументы про ужасных мирных бонусящих сутками в противовес бедненьким гопничкам которые вечно сидят на измене при бонусении - по большей части чушь.

Жалко ты не видел бота Бальда в декабре 2006-го насколько я помню.Вообще на хиро эвилы бонусить не могли И ничего ему было нельзя сделать по правилам - он не пк.

А про измену на бонусинге - ну вот на Малькхиора нападали на бонусинге, хоть какой то риск.Или если другая группа хочет побонусить - она может напасть на вашу.А в ситуации с Бальдом такого в принципе нельзя было сделать.Бонусил пока работал бот Потому кстати и запретили Не ПК бонусить

[пусик]

2Dofur: все эти аргументы про ужасных мирных бонусящих сутками в противовес бедненьким гопничкам которые вечно сидят на измене при бонусении - по большей части чушь.

Жалко ты не видел бота Бальда в декабре 2006-го насколько я помню.Вообще на хиро эвилы бонусить не могли И ничего ему было нельзя сделать по правилам - он не пк.

А про измену на бонусинге - ну вот на Малькхиора нападали на бонусинге, хоть какой то риск.Или если другая группа хочет побонусить - она может напасть на вашу.А в ситуации с Бальдом такого в принципе нельзя было сделать.Бонусил пока работал бот Потому кстати и запретили Не ПК бонусить

Ну и чё он там набонусил? он в рейтингах где-то низко был.

Всё это только подтверждает что надо создавать персональные зоны-инстанты для мирных,

[Dofur]

Набонусил он на тот момент достаточно - успел около 2000 bp сделать - и если бы не запретили - то успел бы и больше

[Guevara-chan]

Это все читали.И тем не менее были боты на триггерах.И много.

...И тогда проблему решили самым раздикальным образом - отключив бонусы для NO_PK. Виновных и невиновных. Ну ладно, хоть сервер не закрыли, уже радует. Вот только людям, отказавшимся от ПК в результате этого стали недоступны вышеуказанные прелести бонусной системы, и стало совершенно непонятно, чем им заниматься на Hero.

Я просто не могу понять чем она отличается от team war.Бегай на войны с командой из друзей - и получится тоже самое

С нынешним состоянием Online-может быть. А так, вообще... Ну, разные ощущения, честное слово. Это просто такой социальный аспект: бой в качестве представителя организации за ее честь и все такое... Ну а при чемпионтах - это еще и сторона, от которой ты выступаешь.

Создание нового или восстановление старого клана:

Во-во. Работы хватает и администрации и основателям (что, впрочем, логично: меняется орагнизация мира). А с гильдией все проще - ее может и моб регистрировать. Даешь QP, даешь название - и вперед. Остальное (если предусмотрено) уже по желанию. Вот в RO, скажем, еще велись войны за замки для гильдий, но у нас-то как раз для этого есть кланы.

[Crist]

Имхо, с РО тут сравнивать не стоит ... там единственная нормальная вещь со стороны старого доброго ПК муддера - это ГВ, остальное - скам с невозможностью лута, неинтересно и в реалии муда, во всяком случае ДФ2 как-то не вписывается.

PS. А еще РО - это аниме ... а аниме я вообще не воспринимаю (ну это личное).

ИМХО.