Меняем разрешение в Героях (HDmod), дополнение к Heroes III Опции

[baratorch]

Готовятся к выходу моды: Сод+Причал (ХотА 1), ТПМ, МОП, 3.59 с Бастионом. Если ты будешь патчить экзешник Сод, ты лишитшь возможности пользоваться твоими наработками для этих модов.

Разаработчики перечисленных модов лишают друг друга этой возможности, а мне значит нельзя? Не понимаю..

Если я буду патчить TE, это будет ничем не лучше, т.к. мои хуки запросто могут преркрываться хуками перечисленных модов.

Немножко не понимаю, как я могу лишить возможности пользоваться cвоими наработками или дать эту возможность...
И вообще у меня нет пока никаких наработок, касающихся непосредственно игры, это наоборот я хочу воспользоваться уже существущими наработками. Просто положить их на оригинальный СоД, а не на WogTE. Не вижу в этом ничего плохого, я даже удивлен, что такой инициативы не было озвучено раньше.

Вот САГ мне расказывает про балансность и безошибочность TE, а что мне мешает сделать то же самое в сод? только без ерма, нестилевых диалогов и черезжопных решений?

[Haart of the Aby...]

Мне говорили, что заклинания "holy rage" не существует, но я не верил. И, как выясняется, правильно делал.

[SAG19330184]

Разаработчики перечисленных модов лишают друг друга этой возможности, а мне значит нельзя? Не понимаю..

ERM скрипты от одного мода чаще всего (хотя и не всегда) можно использовать в другом моде, или быстро вмести нужные изменения в скрипт. Т.е. моды на 80% совместимы. Если же убрать эти скрипты то кто то должен будет опять программировать их функциональность на том движке который ты предоставишь. Ты говоришь что добавишь город. Замечательно. Но игрокам онлайна например новый город не нужен. Или скажем так: нужен, если будет штук 50 существующих скриптов (функциональность оных тебя видимо не известна, а так как в мультиплеер ты видимо не играешь, то и важность их ты не поймешь) и если путем калибровки многих переменных (прирост монстров, характеристики монстров и т.д.) этот город будет гармонично вписываться в текущий игровой баланс. Кто будет калибровать город? Как это будет делаться? Пока я так понял ты предполагаешь, что аналога ERM не будет, а будут все изменения в ассемблере? Тогда весь гигантский объем работы будет в руках у 2-3 человек, один из которых - ты. Никто не полезет изучать ассемблер только ради реализации пары идей. А ты не сможешь переводить десятки сложных скриптов из ERM в ассемблерный код.
Не путай ERM и тонны идиотских скриптов, которые на нем написаны! Среди мусора немало бриллиантов!

Если я буду патчить TE, это будет ничем не лучше, т.к. мои хуки запросто могут преркрываться  хуками перечисленных модов.

просто надо стандартизировать использование хуков. ВОГ-команда по идейным соображениям не захотела выложить это в открытый доступ, но думаю что все воговские хуки определить для тебя не проблема. Если ты сделаешь справку по хукам вога, и справку по твоим хукам, то тогда будет видно какой код трогать нельзя. Проблема, если некоторые кодеры будут создавать закрытые разработки, например с целью коммерциализации. Тогда их хуки могут конечно конфликтовать.

Вот САГ мне расказывает про балансность и безошибочность TE, а что мне мешает сделать то же самое в сод? только без ерма, нестилевых диалогов и черезжопных решений?

"то же самое " - это десятки страниц рабочих выверенных скриптов. и раз в месяц выходит пара новых скриптов над которыми работает несколько человек. ты хочешь переделать заново весь этот труд? даже если переделаешь - то нет гарантии что тебе не надоест этим заниматься через месяц-два-полгода. А раз так, то люди вполне могут остануться у разбитого корыта - без возможности вносить нужные им изменения в игру самостоятельно и без кодера который может это делать за них.

[Berserker]

Не путай ERM и тонны идиотских скриптов, которые на нем написаны! Среди мусора немало бриллиантов!

Таковых не тонны, а несколько десятков и то, что для одних идиотское, для других - фан.
ВоГ-Тим, уверен, будет не против выложить полный список хуков вога. У меня сорцы есть.

[baratorch]

SAG, это ревность что-ли, я не понимаю. Не переживай ты так. У разбитого корыта никто не останется, во-первых корыта то еще нету, а во-вторых, еще раз повторю, я ни у кого не собираюсь отбирать ТЕ.

Вообще если ерм такой замечательный источник бриллиантов, то зачем вообще какая-то работа нужна для героев, кроме как по созданию скриптов на ерме?

Обратить меня в другую веру пытаться не надо, я щупал вогте снаружи, я щупал вогте изнутри - ни то, не другое мне не понравилось, так получилось и я с этим ничего не могу поделать. Это не значит что я зачеркиваю абсолютно все достоинства ВОГТЕ, просто мне легче рисовать на чистом листе чем на уже измалеванном(простите за очередной антивоговский эпитет)).

САГ, насчет изучения асма,..
Мое большое желание и цель для мододела - это Библиотека с богатым набором экспортируемых функций и плагины, написанные исключительно на высокоуровневом языке, используя всю его мощь, вместо скриптов на сильно ограниченном по возможностям и ужасному по синтаксису ерме. Считаю, до этого не далеко.
...
А для картодела - скриптовый язык немного поограниченнее, попроще, не позволяющий картоделу выходить за пределы карты, естественно с человеческим читабельным синтаксисом. Такой язык не должен позволять добавлять новые элементы в игру, а должен позволять произвольно играться с имеющимися; для добавления нового - Мод Девелопмент Кит, о котором сказал выше.


***

Список хуков вога мне давал Берсеркер. Без него мне было бы намного сложнее делать HD-мод для WoGTE. Ведь HD-мод - это имеющие общую часть три мода в одном: для SoD, для WoG и для TE. От исходников я бы естественно, не отказался.

***

Вот кстати, я ща решил заняться исправлением косяков СоДа в CоДе. Решаю сложную интересную задачку - косяк с продажей артефактов по завышенной цене (воговское решение - просто заблокировать скроллинг рюкзака меня не устраивает)

[Etoprostoya]

Помощь в чём-то нужна? Это я не обязательно себя предлагаю в помощники , а вообще.

[Haart of the Aby...]

Помощь в чём-то нужна? Я-то сам ничего делать не собираюсь, но надо же проявить вежливость.

[Etoprostoya]

Лорд Хаарт, ты прям в душу плюнул.

[Sir Four]

Кто бы таки смог мне помочь запустить версию 2.... Оно так и продолжает писать про отсутствие def iam'ов.

baratorch, может скомпилишь версию без доп. кнопок, чтобы от этих def'ов не зависеть, но чтобы как таковой хайрез исправно работал?

Добавлено ([mergetime]1277503270[/mergetime]):

...
Зачем мне убогий и ущербный ерм, если у меня есть всемогущие asm и С++??

Да все просто, на самом деле. Доля правды есть во всех ваших терках, но я выдам ключевое мнение, которое не разрешит ваших споров, но, возможно, объяснит, почему они бессмысленны.

Всемогущии asm'ом и С++ тебе придется все фичи ваять самому. Т.е. лично. Т.е. всегда. Т.е. самому лично и всегда. Если у твоего мода будут фанаты, типа тех, кто следит за этой темой и уже сейчас выдает тебе запросы - что бы такого к игре прикрутить, и ты будешь достаточно лоялен, чтобы к этим запросам прислушиваться, то рано или поздно наступит капЭц. Сейчас, когда таких "соавторов идей" человек 20, это еще терпимо. А когда их будет 1000, как было с WoG, ты или бросишь поддержку мода или скажешь, что чужие мнения более тебя не интересуют, или свихнешься, пытаясь угнаться за чужими идеями.

Поэтому дальновидный Слава Сальников aka ZVS не писал конкретного функционала, а разработал ERM, на котором под WoG писали скрипты 150 человек, только официально входивших в команду, не говоря уже об остальных, рисовавших фичи для себя любимого. Слава едва успевал реализовывать запрашиваемые изменения по платформе. Если бы он еще лично сам пытался успеть за запросами по конкретному функционалу игры (а не языка), ничем хорошим это бы не кончилось.

Вот собственно разница в подходе. Твоим же путем сейчас идет Asm, реализуя запросы других в своей турнирной ворлд чемпионшип редакции. И то, он не все реализует сам, а включает в свой мод чужие скрипты, т.е. избегает части нагрузки за счет использования его соавторами ERM.

Что до меня лично, то меня вполне устраивает TE 1.03q, только бы уже получить его в полноценном хайрезе (когда же когда.... рррр )).

[baratorch]

Кто бы таки смог мне помочь запустить версию 2.... Оно так и продолжает писать про отсутствие def iam'ов.

baratorch, может скомпилишь версию без доп. кнопок, чтобы от этих def'ов не зависеть, но чтобы как таковой хайрез исправно работал?

Я писал выше, что на подходе очередная версия, не трогающая лоды, а загружающая дефы прямо из папки.

Косяк с продажей артов из рюкзака исправил! Все работает как должно было, со скроллингом.
Естественно это исправление будет доступно и для сода и для вогте.

Может кто подскажет полный список багов сода и какие из них решены в воге?

[Berserker]

Бараторч, можешь само исправление выложить?

[Sir Four]

Может кто подскажет полный список багов сода и какие из них решены в воге?

Вот выдержка из мануала TE 1.03q:

Вначале расскажем о достижениях WoG-team и своих собственных на ниве исправления ошибок, присутствующих в НММ3.2.

Исправленные баги (по сравнению с SoD)
1. Пустой герой (без единого войска) теперь имеет не максимальную, а минимально возможную “базу” – 1300 MPs, как будто он ходит с войсками, имеющими нулевую скорость.
2. Герой не сможет больше получать лишние ходы, жульничая со Шляпой Адмирала.
3. В Artefact Merchants теперь нельзя продать артефакт не по своей цене. Правда, пришлось ради этого отключить полосу прокрутки рюкзака героя на экране продажи.
4. Купленная в War Machine Factory боевая машина корректно появляется в боях, происходящих в тот же день.
5. Отключены некоторые «подсматривания» на чужом ходу, которые были возможны в сетевой игре. Правда, ради этого пришлось отключить кнопку “Next Hero”. 
6. Исправлен баг, когда на ходу противника игрок видел чужую информацию в Witch Hut или в Magic Shrine.
7. В качестве приза за взятие Naga Bank’а дают не серу, а драгоценные камни (gems).
8. А это баг WoG, исправленный в ТЕ: «Если в сетевой версии герой с книгой магии (и/или боевыми машинами) нападает на врага без них и сбегает/откупается, то после боя книга (машины) появляются и у героя-победителя (книга при этом пуста).»

Теперь перечислим те баги и глюки, которые пока не удалось изжить.

Баги, оставшиеся в наследство от SoD
1. "Not me" баг. На чужом ходу игрок может получать "лишнюю" информацию о делах своего противника - в Town Hall видно, на что у противника хватит денег/ресурсов, а на что нет; также можно прикинуть его деньги, "прицениваясь" к войскам (мышой не выйдет, а на клавиатуре можно); мельницы игроку тоже показывают чужие... возможно, что-то еще? В то же время что герой посетил, а что нет, показывается верно, именно для своего героя. А вот все, что касается не героя, а игрока - с ошибкой.
Комментарий: в ТЕ версии исправлено для Witch Huts и будочек с заклинаниями.

2. Баг уменьшения нейтралов. После проигранного боя с нейтральными монстрами, в составе которых есть грейженый стек из Х существ, численность отряда уменьшается на величину Х.
Комментарий: исправлен, если пользоваться опцией “No upgraded stack”.

3. Если у одного из игроков есть неуправляемая баллиста/палатка, то на ее ходе ему может быть предложено сбежать.

4. Рассинхронизация наносимого урона при стрельбе личами/магогами по палатке, а также при ударе отряда, на который было наложено заклинание Disrupting Ray.

5. При осаде города труп перед воротами препятствует их открытию.
Комментарий: можно, конечно, считать это фичей... в общем, спорный вопрос.

6. Disguise bug. Ходящему вторым применять бесполезно, поскольку на смене дня заклинание спадает.

7. Forgetfullness bug. Заклинание кастуется на все войска противника уже на продвинутой магии воды.

8. Катапульта получает двойные повреждения от Meteor Shower, если он задевает оба гекса. При этом остальная "площадная" магия работает корректно.

9. Иногда в сетевой игре после захвата вашего города компом пропадают все деньги. Чаще всего они "возвращаются" при получении хода, но иногда исчезают насовсем.

10. Так никуда и не исчезло старое, но недоброе раздвоение героев. Сидящий внутри города герой может обрести двойника на карте, уволенный – оставить невидимую копию, с которой тем не менее можно подраться и т.п.

Баги WoG
1. При апгрейде кавалерии в Stables теряется весь опыт. То же самое происходит, если в окне диалога получения нового монстра (например, когда дают виверн за победу в Dragon Fly Hive) поднять отряд наверх, а потом обратно взять его в армию героя.

2. При запуске файл h3wog.exe (а также сделанный из него h3te.exe) не прописывает в реестр путь к папке, откуда он был запущен. Поэтому если вы перед тем запускали SoD из другой папки, WoG перестает "видеть" свои файлы, а ищет их в чужой папке. Не исключено, что в этом причина и бага ТЕ номер 2.

3. Баг с DirectX. Вообще, WoG почему-то не дружит с DirectX 9-й версии, вследствие чего в ТЕ и добавлен файл DPWSOCKX.DLL, "понижающий" до версии 8. Но оказалось, что это годится только для версии 9с, но не для DirectX 9.0. Характерная ситуация в данном случае –  на экране нападающего появляется окно боя, а защищающийся по-прежнему видит карту.
Комментарий: лечится только установкой DirectX 9с (или восьмой версии).

4. Иногда сброшенный на землю артефакт становится "неподьемным" ни для одного из героев.

Баги ТЕ
1. Иногда после возвращения в Героев из параллельной задачи, после загрузки сейва или если время кончалось на прошлом ходу, время на экране не показывается, хотя часы тикают исправно и таймер в состоянии Shown.
Комментарий: причина пока неизвестна, будем разбираться. Иногда спасает включение/выключение индикации или вывод сообщения в chat line.

2. Бывает, не вступают в силу изменения из конфигов. Хотя 10 партий перед тем и 10 после на этой же машине все может быть в порядке.

3. Пока в окне города числа, показывающие приросте монстров, могут не соответствовать действительности (также как и доход игрока на экране Kingdom Overview). Но при щелчке правой кнопкой мыши по окошку прироста будет выдана верная информация.

4. Получение классов и бонусных заклинаний не происходит сразу же, когда герой повышает свой уровень. Как с этим бороться, написано тут).

[SAG19330184]

Может кто подскажет полный список багов сода и какие из них решены в воге?

начни например с важного бага для тех кто играет мультиплеер: при старте случайной карты с выбранным стартовым героем иногда генератор засовывает этого стартового героя в тюрьму, из за этого он получается продублирован (одним управляет игрок а второй сидит в тюрьме). Стартовый герой имеет уровень и навыки того что сидит в тюрьме, чаще всего 10-20 уровня. Сделай так чтобы генератор в тюрьмы СТАРТОВЫХ героев не помещал. Посмотрим как быстро ты справишься с такой "простой" задачкой

[baratorch]

Бараторч, можешь само исправление выложить?

моя реализация решения:

Код

DWORD art_ind, art_mod

void FixArtMerchantBackpack_Core()
{
    __asm
    {
 mov ecx,dword ptr ds:[0x6aaae0]
 push 1
 mov eax, 0x4d9330
 call eax
 mov edx,dword ptr ds:[0x6aaad8]
 mov ecx,eax
 and edx,0xff
 mov esi, dword ptr ds:[0x6aaaf8]
 lea eax,dword ptr ds:[edx+esi-0x12]
 cdq                              
 idiv ecx                        
 mov ecx,dword ptr ds:[0x6aaae0]    
 mov eax,dword ptr ds:[ecx+edx*8+0x1d4]
 mov art_ind, eax      
 mov edx,dword ptr ds:[ecx+edx*8+0x1d8]
 mov art_mod, edx  
    }
}

__declspec(naked) void FixArtMerchantBackpack_5EE619()
{
    __asm
    {
 pushad
 call FixArtMerchantBackpack_Core
 popad
 mov ecx, art_ind
 mov eax, art_mod
 push 0x5EE627
 retn
    }
}

__declspec(naked) void FixArtMerchantBackpack_5EE756()
{
    __asm
    {
 pushad
 call FixArtMerchantBackpack_Core
 popad
 mov ecx, art_ind
 mov eax, art_mod
 push 0x5EE764
 retn
    }
}

__declspec(naked) void FixArtMerchantBackpack_5EE8C0()
{
    __asm
    {
 pushad
 call FixArtMerchantBackpack_Core
 popad
 mov ecx, art_ind
 mov edx, art_mod
 push 0x5EE8CE
 retn
    }
}

__declspec(naked) void FixArtMerchantBackpack_5ED1E7()
{
    __asm
    {
 pushad
 call FixArtMerchantBackpack_Core
 popad
 mov ecx, art_ind
 mov edx, art_mod
 push 0x5ED1F5
 retn
    }
}

__declspec(naked) void FixArtMerchantBackpack_5EC7F5()
{
    __asm
    {
 pushad
 call FixArtMerchantBackpack_Core
 popad
 mov ecx, art_ind
 mov eax, art_mod
 push 0x5EC803
 retn
    }
}

//***
{
    Heroes::Code::WriteJmp(0x5EE619, FixArtMerchantBackpack_5EE619);
    Heroes::Code::WriteJmp(0x5EE756, FixArtMerchantBackpack_5EE756);
    Heroes::Code::WriteJmp(0x5EE8c0, FixArtMerchantBackpack_5EE8C0);
    Heroes::Code::WriteJmp(0x5EC7F5, FixArtMerchantBackpack_5EC7F5);
    Heroes::Code::WriteJmp(0x5ED1E7, FixArtMerchantBackpack_5ED1E7);
}

для вогте, естественно, нужно разблокировать скроллинг

[packa]

А в ВСМИ сделали все кнопочки в столбик
Зачем я тут эт написал? Не знаю. Просто увидел скрин )

[baratorch]

только вот зачем в столбике героев 9 слотов, да еще и кнопки скроллинга.

Я смотрел ВЦМИ, их реализацию смены разрешения. Для каждого разрешения нужно рисовать свой advmap.pcx и забивать вручную координаты элементов управления. По-моему это не очень. А еще считаю, что пустующее сейчас в ХДмоде место можно занять чем-то поинтереснее слотов героев, которые никогда не будут заняты.

[hippocamus]

>> только вот зачем в столбике героев 9 слотов
видимо у них это будет допустимо. зачем ограничение на 8 героев? экономия памяти?

[Айвен]

Основная его техническая особенность - он будет основан на SoD 3.2 а НЕ на WoG/TE, ибо я считаю ERM - жутким злом.

Хм. Чудеса да и только. Тенденция, однако

А давайте, по традиции, вынесем это в отдельную тему и устроим полноценный холисрач? на тему "моды к SoD без ERM'а"?

еще давно при первом знакомстве с вог я понял что это совсем не то что я хочу от продолжения героев и еще тогда я захотел сделать свой мод.

"Вот так, начнёшь изучать..." *посты на дф2*, "и поверишь в переселение душ..."

Зачем мне убогий и ущербный ерм, если у меня есть всемогущие asm и С++??

+

А для картодела - скриптовый язык немного поограниченнее, попроще, не позволяющий картоделу выходить за пределы карты

О! "Нафига нам убогий и ограниченный ЕРМ, лучше я навяжу свои органичения!"

кто не понимает о чем я тут пытаюсь сказать, идите ЕРМить.

мне легче рисовать на чистом листе

Не, мне определённо нравятся эти революционеры-бульдозеристы
Скажи мне, baratorch, а при чём здесь ВОГ вообще? Вот взял бы и сказал "я тут решил попробовать сделать свой мод, особенности оного будут в том-то, принципы такие-то." И всё, набралась бы уже заранее толпа поклонников, стали бы тебе памятники ставить, хороводы водить вокруг... Да и остальные, скептически настроенные (вроде меня) с интересом следили бы за продвижением. Тем более, учитывая твои явные успехи в разработке HR.
Но какого ж ражна тебе понадобились эти "антивоговские эпитеты", как ты выразился? Попытка набить очки ещё ДО? Смотрится по меньшей мере излишне амбициозно, когда кто-то поливает грязью СУЩЕСТВУЮЩИЕ результаты немаленького труда большого количества людей (среди которых были и программисты, при всём уважении, рангом повыше, чем ты), а в качестве альтернативы помпезно провозглашаются всякие сказки про то, как же будет хорошо после того как ты приложишь к делу свою талантливую десницу.

Тут уже был такой. Мессия. Выскочил, пообливал грязью "убогий ЕРМ" и его создателей-идиотов, не знающих как на самом деле надо моды делать, на этой ноте бодро поднял яркий плакат "За мной, друзья! Мы наш мы новый мир...". Ты поспрашивай людей тут - занимательная история.

Сами по себе, в теории твои рассуждения о чистом листе и фундаментальности подхода смотрятся вполне стройно и логично. Как гриться - "любому дураку ясно" (чисто с технической стороны - объективные трудности и заморочки пользовательского и продвиженческого плана, вроде тех что указал, уже прошедший через трудности и съевший собаку во многих вопросах, о которых ты ещё даже не подозреваешь, Sir Four, оставим за бортом пока) .
Но в купе с таким... даже не знаю как сказать... затенением фона дабы осветлить свои идеи, да ещё и гипертрофированная самоуверенность в том что накопленный не за один год труд - фигня; а предыдущее поколение весьма немалочисленных разработчиков - просто не имеют понятия, как надо по настояшему делать моды - всё это смотрится просто фарсом и шапкозакидательством.

А про само содержание сравнений "ВОГ и убогого ЕРМ" с твоими предложениями решений я просто промолчу, ибо они всего лишь демострируют неверное представление или толкование обсераемого тобой явления. Я уж не говорю о самой разности в подходах и целях, при которых сравнение реализаций смотрится как то странно.

Дерзай, baratorch, покажи нам всем, как же нужно правильно делать моды.

[SAG19330184]

мне кажется, что baratorch просто неверно оценил объем работ

[baratorch]

очень жаль, что мои посты дали повод сделать такие выводы.

Айвен, SAG, я ничего не буду делать только для того, что бы что-то там доказать.
Я занимаюсь модификацией героев прежде всего потому-что мне нравится сам процесс. И мне нравится модифицировать именно то что я хочу и именно так, как я хочу, кому бы не хотелось обратного. И Да, рано или поздно мне это обязательно надоест, так как я человек увлекающийся. Но пока не надоело я буду стараться выжать максимум.

Я высказал свои предпочтения и пожелания. Разве это зазорно?

Я понятия не имею как же я буду например встраивать города или делать еще что-то, может быть у меня ничего и не получится. Однако пол-года назад я тоже не имел понятия что именно нужно делать, что бы изменить в героях разрешение, и не был уверен что у меня получится, но надеялся.

Не в коем случае я не пытаюсь занизить, унизить или противопоставить работу программистов, принимавших участие в разработке ВоГ и основанных на нем модов своей. Я же уже не раз сказал, что я не собираюсь ничего делать с нуля, а хочу воспользоваться наработанным. И пользуюсь.
Например без базы иды, которую создавали ZVS, затем Sergroj я бы не смог так быстро решить косяк с продажей артов из рюкзака, за что им огромное спасибо.

Возможно я излишне негативно эмоционально описал недостатки вог и ерма, но ведь эти недостатки есть. И я просто избрал альтернативный путь не исправлять косяки (сделанные не мной) а сделать работу заново (ибо мне так проще)

Всем пис