Киберфлуд, Беседы о Фордже и около него Опции

[XEL]

Представь меня. Я от рождения за капитал, за то, чтоб были разделения по классам, я против всеобщего равенства даже по закону.

Коммунизм предполагает отсутствие необходимости в капитале и товарно-денежных отношениях, потому что иначе они будут всегда. Поэтому тут не может быть никакого "за капитал" как аргумент против коммунизма. Когда у общества отпадет необходимость в классовом неравенстве и капитале, тогда сможет наступить коммунизм. Увы, сейчас это недостижимо. Я, кстати, тоже за капитал, к коммунизму у меня лишь положительное отношение как к недостижимому (на данном этапе развития человечества) идеалу устройства общества.

Ничего подобного. Социализм - экономическая, социально-политическая система, характеризующаяся тем, что процесс производства и распределения доходов находится под контролем общества. А что же было? Все было в руках Партии.

В данном случае я ничего не оценивал, лишь утверждал, что даже официально не было никакого коммунизма. Официально был развитой (фактически, "недоразвитый") социализм.

[XEL]

А идея коомунизма такова: и пьянчуге, и гению, и работяге, все одно и то же. У людей нет стимула совершенствоваться, если и тебе, и пьячуге все равно отдадут одно и то же.

Чушь. Это идеи быдлостроителей коммунизма. Коммунизм предполагает прежде всего отсутствие классов и правовое равенство. С каждого по способностям. Такое на нынешнем уровне развития недостижимо.

[Shihad]

Кроме того, коммунизм граничит с анархией - не эгоцентрической "чтохочутоитворю" анархией, а обществом коллективной взаимопомощи, описанным в работах Кропоткина. Коммунизм - это то, что рисовали Стругацкие в мире Полудня или Ефремов. Возможен он при создании наноассемблеров - когда производительных сил хватит на удовлетворение большинства разумных потребностей.
То, что строили у нас - не коммунизм и даже не социализм. Это - государственный капитализм с плановой экономикой.

XEL, Vade Parvis - ППКС.

[MasterOfPuppets]

Скажите, пожалуйста - проект всё ещё находится на стадии идеи или уже начались первые, робкие шаги к его материализации?

[XEL]

Скажите, пожалуйста - проект всё ещё находится на стадии идеи или уже начались первые, робкие шаги к его материализации?

Есть форум, на нем показывается вся разработка, которая ведется открыто. Еще вопросы?

[Shihad]

Итак, господа. Вопросы материализации.
Кто у нас умеет работать с 3D?
Все мы только учимся?
Пора уже рисовать юнитов, иначе планов громадье так и останется планами.

[Vade Parvis]

Итак, господа. Вопросы материализации.
Кто у нас умеет работать с 3D?
Все мы только учимся?
Пора уже рисовать юнитов, иначе планов громадье так и останется планами.

Именно - все пока только учимся.
В команде Бастиона, кстати, тоже учились с нуля, если мне не изменяет память
С юнитами ситуация пока (но лишь пока) некритичная, обсуждению идеи как таковой меньше двух месяцев

[Agar]

А конкретно кто учится?

[Vade Parvis]

Agar6, я и Лентяй (оба на данный момент ничего не делают, Лентяй - из-за проблем с железом, Вейд - пока что в гостях просто, малех не до этого). Ну и ты, если вдруг снова охота будет заняться этим делом

[Shihad]

Ну и я.
Рекомендую пользующимся blender, вот этот сайт http://blender3d.org.ua. Я сейчас светофоры по туториалу рисую.

Господа художники, то есть Агар и Лентяй! Отрисовывайте пока, пожалуйста, виды (профиль и анфас) юнитов, по которым споров нет. Это драконы, техномансеры, штурмовики, орнитоптеры и мотопехота.

[Agar]

по которым споров нет. Это драконы

Смеешься?

[Vade Parvis]

Ну и я.

Рекомендую пользующимся blender, вот этот сайт http://blender3d.org.ua. Я сейчас светофоры по туториалу рисую.

О, спасибо! Обязательно гляну.

Agar6, да нет Просто после того, как ты выложил свой суперский последний вариант, споры улеглись как-то сами собой.

[Alex-EEE]

[Удалено]

Устное предупреждение за фашистские высказывания - Вейд Парвис

[XEL]

И все это, конечно же, обусловлено генетикой? М-да...

[Vade Parvis]

Идеальное устройство общества - когда каждый следующий уровень иерархии не испытывает общечеловеческих иллюзий и правит каленым железом над низшими слоями, не давая им расслабиться и начать отлынивать от выполнения административных обязанностей.
Когда те, кто имеет дегенеративные гены или неспособен прокормить потомство, безжалостно уничтожается, дабы не проедать ресурсы, которые пригодятся более полноценным особям.

Описанное тобой "идеальное общество" - обыкновенный нацизм, но в ещё более низкой форме.

Добавлено ([mergetime]1232740079[/mergetime]):
Получаешь устное предупреждение. В случае систематического повторения высказываний фашистского толка - будут посылаться жалобы администрации. Спасибо за внимание.

[Shihad]

У пигмеев нет ни эскплуатации, ни общества. Единственный построенный коммунизм в мире. А еще эти полуживотные вымирают.

У павианов тоже нет общества и полное равенство. Они тоже вымирают.

Человек потому и преупел над остальными приматами, что перенял модели поведения хищников. Обратный путь приведет к его исчезновению.

Волки(и вообще собачьи) охотятся стаями и на себе подобных - не нападают. Крупные кошки предпочитают жить семейными группами. Практически не существует млекопитающих-каннибалов - хоть хищников, хоть падальщиков.

Это вы о каких хищниках говорите? О пауках, что ли? Те, действительно, рассматривают всех остальных, включая представителей своего вида, как белок. И процветают. Только вот человек не способен откусить после секса голову партнеру или слопать сидящих сородичей в достаточно неглубокой яме. Первое - физиологически неприемлемо, окситоцин мешается. Пауки нам не родственники.

[XEL]

Меня особенно восхитило высказывание "человек потому и преуспел над приматами, что был хищником". Любой биолог повесится...

[Agar]

Идеальное устройство общества - когда каждый следующий уровень иерархии не испытывает общечеловеческих иллюзий и правит каленым железом над низшими слоями, не давая им расслабиться и начать отлынивать от выполнения административных обязанностей.
Когда те, кто имеет дегенеративные гены или неспособен прокормить потомство, безжалостно уничтожается, дабы не проедать ресурсы, которые пригодятся более полноценным особям.

Рановато вы это - Слаанеш еще не родился и Варп более-менее спокойный...

[Vade Parvis]

Agar6,

[Efrit]

В команде Бастиона, кстати, тоже учились с нуля, если мне не изменяет память

Изменяет Вроде бы только Хамза "с нуля" учился, а остальные и так умели...

Идеальное устройство общества - когда каждый следующий уровень иерархии не испытывает общечеловеческих иллюзий и правит каленым железом над низшими слоями, не давая им расслабиться и начать отлынивать от выполнения административных обязанностей.

И к какому уровню ты относишь себя?

Когда те, кто имеет дегенеративные гены или неспособен прокормить потомство, безжалостно уничтожается, дабы не проедать ресурсы, которые пригодятся более полноценным особям.

Ё-моё, а я-то, наивный, думал, что "гуманизм" - это от слова "human"...