Ваше отношение к Heroes V, высказываем мнение Опции

[Mugaisa]

Я скоро начну записывать сколько раз вы уже мне этот M&M2 рекомендовали. Да не хочу я в нее играть. И в первую тем более. Я не на столько упоротый олдфаг/M&M-фан. Если мне так сильно захочется, то могу на ютубе на нее поглядеть.

[SerAlexandr]

Такое чувство, что пора начинать новый раунд переноса постов :)

[Apache]

Не могу понять, почему на этом форуме так яростно против 5. Если взять именно Героев 1-3 то, то сюжет там явно не лучше чем рельсы, да еще и с громадными черными дырами. А вот мир Might & Magic другое дело, но есть же такие люди как я, которые не играли Might & Magic , не в одну часть, и честно говоря не хочется, а без нее понять суть происходящего в героях просто невозможно. Да конечно пытался перечитать сюжет Might&Magic (http://demilich.by/), но очень тяжко когда все основные события происходят не в стратегии, а в рпг, все эти роботы боги, пришельцы демоны может и создают целостность картины, но опять же в серии героев, не намека и подсказки на это, ровным счетом нечего.
В этом плане героям(как стратегии) до тех же дисов далеко, там в самой игре, рассказывается все, от того как появился мир, как в нем зародилась жизнь про все события,про героев и антигероев и до сегодняшних дней, и при этом не надо читать 10 томные руководства к сюжету(не без дыр конечно, но все же) , или тому же варику. Простой пример "Родословную Ивора можно проследить чуть ли не времен Великого Безмолвия"(в био многих персонажей есть что то подобное), ну и... ???
что такое "времена Великого Безмолвия", сколько мне надо пройти частей Might & Magic, что бы узнать, что это такое, в 3 героях нет ни слова на эти события. Жаль что создатели не позаботились о таких моментах, мне как фанату именно героев хотелось бы знать такие вещи, а не тратить время на прохождения дополнительных игр.

Что же касается геймплея, то как кто то уже говорил на этом форуме, все что отличается от 3-шки не есть гуд.
Ведь первая часть отличается также как и 2 от 3, а трешка в свою очередь от 4 и так далее.
Добавляется изменения графики, гемплея , больше экшена и меньше микроменеджмента вот девиз все новых стратегий(это больше к 6), все меняется не факт что к лучшему, но и явно не к худшему. Просто каждому свое.
Так что хочешь не хочешь, а придется привыкать к новым веяниям моды.
Олскул не кому не нужен в наше время, я жаль, так что уже не будет тех добрых и славных героев. Герои 3 изжили свое, но не забыты и фаны продолжают вдохновлять жизнь в них. Вопрос только один сколько времени это еще продлиться??? рано или поздно придется похоронить их, и жить дальше. Я конечно очень надеюсь на лучшее, но это так несбыточные мечты.

[Sar]

Где же Ксел и Игродел когда они так нужны?

[Apache]

Где же Ксел и Игродел когда они так нужны?

а без них ни как?? )))

[Iv]

Что же касается геймплея, то как кто то уже говорил на этом форуме, все что отличается от 3-шки не есть гуд.
Ведь первая часть отличается также как и 2 от 3, а трешка в свою очередь от 4 и так далее.

Личное ИМХО: НММ2 от НММ3 по геймплею различается мало, в НММ3 большее влияние оказывает выбранный/найденный герой, его навыки, чуть более похожи стили игры за разные фракции. Основное различие - в графике.
Претензии к НММ4 разбирались неоднократно. И отличия геймплея от НММ3 зачастую - не в лучшую сторону

Добавляется изменения графики, гемплея , больше экшена и меньше микроменеджмента вот девиз все новых стратегий(это больше к 6), все меняется не факт что к лучшему, но и явно не к худшему. Просто каждому свое.

Для начала - а какие стратегии ты имеешь в виду, кроме ММН6? Для меня НММ5, абстрагируясь от стиля (который меня вполне устраивает) и сюжета (который мне неинтересен), практически копия по геймплею НММ3. Микроменджмента там действительно меньше, за счёт уменьшения числа героев. А вот ММН6 перегнул палку в деле упрощения микроменеджмента и стал каким-то примитивным.

Так что хочешь не хочешь, а придется привыкать к новым веяниям моды.

Шли бы они лесом с такими веяниями. Почему-то Кодекс войны получился вполне на уровне Fantasy General, Warlock - почти дотянул до уровня Master of magic. На ММН6 я глянул - и забыл. Приятель поигрался в демку, купил лицензию - и так ни разу и не сыграл.

[IQUARE]

Я скоро начну записывать сколько раз вы уже мне этот M&M2 рекомендовали. Да не хочу я в нее играть. И в первую тем более. Я не на столько упоротый олдфаг/M&M-фан. Если мне так сильно захочется, то могу на ютубе на нее поглядеть.

Третий раз
Но причём здесь "упоротость"?
Сейчас что единица, что вокс кажутся одинаково древними. Чем также первые две части хуже последующих? Меньшим количеством цветом и отсутствии управления мышью? Я бы тебя понял, если бы первые две части были неиграбельным УГ, но тут не тот случай

[Mugaisa]

Но причём здесь "упоротость"?
Сейчас что единица, что вокс кажутся одинаково древними. Чем также первые две части хуже последующих?

При том. Я могу навскидку назвать не менее дюжины хороших старых игр. Но играть я в них не хочу. "Арканоид" еще древнее, но это не значит что он дерьмо или в него надо срочно играть.

Меньшим количеством цветом и отсутствии управления мышью?

И это тоже. Зачем мне ездить даже не на паровозе, а на телеге, если есть элекетропоезда? Ну и паровоз иногда можно выпустить из депо ради профилактики.

[Apache]

Личное ИМХО: НММ2 от НММ3 по геймплею различается мало, в НММ3 большее влияние оказывает выбранный/найденный герой, его навыки, чуть более похожи стили игры за разные фракции. Основное различие - в графике.
Претензии к НММ4 разбирались неоднократно. И отличия геймплея от НММ3 зачастую - не в лучшую сторону

Графика это само собой разумеющийся фактор, от которого не куда не денешься.
А как же, добавления 2 героя(и соответственно развитие разное), те же специализации о которых ты уже упомянул,
добавления новых построек(апгрейтов) в замке, которые сильно увеличивают время его развития, школы магии, бездонную сумку для артефактов, те же сеты, кукла героя(2 шлема и 3 меча и пять пар сапог уже не оденешь ) тут же, не все замки могут строить 5 уровней магии, то есть уже разнообразие и др.(новые строения и жилища на карте).
Все это мелочи отдельно, но в целом довольно таки сильные изменения.

Для начала - а какие стратегии ты имеешь в виду, кроме ММН6? Для меня НММ5, абстрагируясь от стиля (который меня вполне устраивает) и сюжета (который мне неинтересен), практически копия по геймплею НММ3. Микроменджмента там действительно меньше, за счёт уменьшения числа героев. А вот ММН6 перегнул палку в деле упрощения микроменеджмента и стал каким-то примитивным.

Тут в принципе я сильно обобщил, взяв не только героев, а почти все стратегии, в которых развитие базы уходить даже не на 2 а на 5 план. Тот же варик3, или Dawn of War 1-2 и World in Conflict.
"Практически копия", но все же есть отличия и не 2-3 , но в целом тут ты прав, 5 от 3 не сильно отличается.
(если не брать последний аддон игра даже не чего)

Шли бы они лесом с такими веяниями. Почему-то Кодекс войны получился вполне на уровне Fantasy General, Warlock - почти дотянул до уровня Master of magic. На ММН6 я глянул - и забыл. Приятель поигрался в демку, купил лицензию - и так ни разу и не сыграл.

Да в кодекс войны играл(в варлока нет), прикольная, жутка трудная и интересная игра(для настоящих хардкоршиков). Но во первых таких игр единицы. А во вторых где он? ни нормальных дополнений ни продолжений,
выпустили и забили...

[Sar]

а без них ни как?? )))

Только они знают лучшие дрова для растопки...

[feanor]

Если взять именно Героев 1-3 то, то сюжет там явно не лучше чем рельсы, да еще и с громадными черными дырами.

Угу. Рельсовый сюжет двушки. Угу.

Простой пример "Родословную Ивора можно проследить чуть ли не времен Великого Безмолвия"(в био многих персонажей есть что то подобное), ну и... ???

Эти пояснения нафиг не нужны. Легко догадаться по смежным упоминаниям, что это самое "Великое безмолвие" - начало местного летоисчисления, а что это конкретно за событие - додумывайте сами, применяйте фантазию, блин.

А как же, добавления 2 героя(и соответственно развитие разное), те же специализации о которых ты уже упомянул,
добавления новых построек(апгрейтов) в замке, которые сильно увеличивают время его развития, школы магии, бездонную сумку для артефактов, те же сеты, кукла героя(2 шлема и 3 меча и пять пар сапог уже не оденешь ) тут же, не все замки могут строить 5 уровней магии, то есть уже разнообразие и др.(новые строения и жилища на карте).
Все это мелочи отдельно, но в целом довольно таки сильные изменения.

Единственное сильное отличие тройки от двойки - система магии. Но её вообще в каждой части делали считай заново.
Все остальное - либо рюшечки, либо балансовые изменения.

Что же касается геймплея, то как кто то уже говорил на этом форуме, все что отличается от 3-шки не есть гуд.
Ведь первая часть отличается также как и 2 от 3, а трешка в свою очередь от 4 и так далее.
Добавляется изменения графики, гемплея , больше экшена и меньше микроменеджмента вот девиз все новых стратегий(это больше к 6), все меняется не факт что к лучшему, но и явно не к худшему. Просто каждому свое.
Так что хочешь не хочешь, а придется привыкать к новым веяниям моды.
Олскул не кому не нужен в наше время, я жаль, так что уже не будет тех добрых и славных героев. Герои 3 изжили свое, но не забыты и фаны продолжают вдохновлять жизнь в них. Вопрос только один сколько времени это еще продлиться??? рано или поздно придется похоронить их, и жить дальше. Я конечно очень надеюсь на лучшее, но это так несбыточные мечты.

Волга впадает в Каспийское море. Лошади кушают овес и сено. Ландан из зе кэпитал оф Грейт Британ. Торопится тот, кто хотел бы скорей у огня отогреться.

[IQUARE]

да еще и с громадными черными дырами.

Що?

[Mantiss]

feanor, кстати, о магии в разных героях недавно графоманил. Спасибо, что напомнили.

[Apache]

Угу. Рельсовый сюжет двушки. Угу.

Угу, сюжет просто бесподобен, 2 брата за трон дерутся, это же верх совершенства, аж прослезился в конце.

Эти пояснения нафиг не нужны. Легко догадаться по смежным упоминаниям, что это самое "Великое безмолвие" - начало местного летоисчисления, а что это конкретно за событие - додумывайте сами, применяйте фантазию, блин.

Мне нужны, Мне интересно из таких мелочей и состоит мир игры, но нет желания рыскать где то в недрах других игр или ресурсов что бы найти.
По каким смежным упоминаниям? Неужели в 3 героях(или в другой части) об этом где то идет речь?

Единственное сильное отличие тройки от двойки - система магии. Но её вообще в каждой части делали считай заново.
Все остальное - либо рюшечки, либо балансовые изменения.

Ну да, а остальное так под пиво придумали... разница только в магии и графике.

Волга впадает в Каспийское море. Лошади кушают овес и сено. Ландан из зе кэпитал оф Грейт Британ. Торопится тот, кто хотел бы скорей у огня отогреться.

На счет волги:

(Раскрыть)

Несмотря на то что существует сложившийся стереотип что "Волга впадает в Каспийское море", на самом деле это совсем не так.
В точке слияния Камы и Волги Кама гораздо полноводней, она несет 4300 м3/сек воды а Волга всего 3100 м3/сек, и по общему правилу текущая дальше река должна называться по имени более полноводной. Поэтому получается что Волга впадает в Каму, а Кама впадает в Каспийское море

Ну а "Ландан из зе кэпитал оф Грейт Британ" все таки.

[IQUARE]

Угу, сюжет просто бесподобен, 2 брата за трон дерутся, это же верх совершенства, аж прослезился в конце

И где тут рельсовость и линейность? Две стороны, возможность сменить сторону...Где?

Неужели в 3 героях(или в другой части) об этом где то идет речь?

Об этом говорится в MM

На счет волги:

Участок Волги выше устья Камы и ниже устья Оки по тем же правилам должен называть Окой. Т.е. Кама впадает в Оку, а не в Волгу. Так-то!

И да, у Волги нет счета

[Apache]

И где тут рельсовость и линейность? Две стороны, возможность сменить сторону...Где?

Сюжет, то от выбора стороны не меняется , Роладн победитель.

Об этом говорится в MM

Поздравляю, почитай мои посты выше, о чем я говорил, упоминаться ТОЛЬКО в ММ.

[feanor]

Угу, сюжет просто бесподобен, 2 брата за трон дерутся, это же верх совершенства, аж прослезился в конце.

Курить-курить-курить, что такое рельсовый сюжет и какое отношение он имеет к совершенству.
В единице - рельсы, в тройке - рельсы, в двойке - нет.

Мне нужны, Мне интересно из таких мелочей и состоит мир игры, но нет желания рыскать где то в недрах других игр или ресурсов что бы найти.
По каким смежным упоминаниям? Неужели в 3 героях(или в другой части) об этом где то идет речь?

Навскидку - в тройке идет датировка A.S. (after Silence) в тех же биографиях.

Ну да, а остальное так под пиво придумали...

Что - остальное?
Смена системы магии (*) радикально изменила раскачку героев, очень сильно повлияла на боевую подсистему и, отчасти, на экономическую.

*) основные отличия троечной от двоечной, если чо:
- выделение магов и воинов в отдельные классы
- введение школ магии как навыков
- соединение ряда старых заклинаний типа Resurrection/True Ressurection, Haste/Mass Haste, что мы и пытаемся расхлебать по сей день.

Все остальное - мелочи. Не замену же реликвария на куклу считать изменением?

На счет волги:

Выбор главной реки в случаях, не вполне определённых с гидрологической точки зрения, определяется исторически сложившимися представлениями и названиями. В современности река Кама считается притоком реки Волга, точнее — притоком Куйбышевского водохранилища на реке Волге.

Энивей, вся та процитированная часть составляет собой набор благих, но бесполезных и изрядно бессмысленных фраз.

[Nestor]

Сюжет, то от выбора стороны не меняется , Роладн победитель.

Ahem...

[feanor]

//========================================
Ага, UPD:

Сюжет, то от выбора стороны не меняется , Роладн победитель.

Неа.
Есть две линии с разными концовками, выбор между которыми в рамках игры равноправен. Есть ветвления сюжета, как несущественные для сюжета, так и позволяющие этот самый сюжет менять - переключаться между линиями. Если это рельсовость - то я не знаю, что тогда не рельсовость в стратегиях.

[Apache]

Сюжет, то от выбора стороны не меняется , Роладн победитель.

Ahem...

В 3 части один из главных героев компании почему то Роланд, а куда Арчи делся?

//========================================
Ага, UPD:

Сюжет, то от выбора стороны не меняется , Роладн победитель.

Неа.
Есть две линии с разными концовками, выбор между которыми в рамках игры равноправен. Есть ветвления сюжета, как несущественные для сюжета, так и позволяющие этот самый сюжет менять - переключаться между линиями. Если это рельсовость - то я не знаю, что тогда не рельсовость в стратегиях.

Это подача сюжета, а сам он банален, хотя в играх трудно найти действительно интересный сюжет, тут я согласен.