Предложения по новым заклинаниям, в бою, на карте Опции

[Vade Parvis]

BlackBred, дык в том-то и дело, что НоММ, как и ММ - не фентези, бластеры и космические корабли - сама суть вселенной. В Героях фантастическая часть просто раскрыта слабей, чем в ММ (хоть и планировали начать развивать данное направление в АВ).

А на счет действия на одного юнита лично я не согласен. Мне кажется действие на облость куда интереснее, только размеры этой облости нужно откалибровать.

Не, это реальная имба, так как вырисовывается хитрющая тактика. Грубо выражаясь - заморозил все вражеские стеки, кроме одного, уничтожил всем скопом один несчастный стек, вражины разморозились, и ты снова замораживаешь всех, кроме одного крайнего стека... И так - до полного разгрома врага, не давая ему возможности даже походить толком... Если, конечно, у него также не обнаружится стазис - тогда, как уже говорили выше, начнется "война стазисов" без применения каких-либо других спеллов

...причём - длительность всех заклов на существах под стазисом должна продлеваться, после окончания стазиса.

О, точно, спасибо.

[hippocamus]

А если у него обнаружится Армагеддон? Или Метеоритный дождь, или Берсерк на эксперте - кому будет хуже от Стазиса?

[Elghinn]

ну и кто будет начинать битву со стазиса? В этом смысла.....мм...... Ну меньше, чем в том же замедлении. Опытный игрок вряд ли будет так делать...так попросту не интересно.

[Vade Parvis]

hippocamus, кстати - да. Стазис ведь дает практически полную неуязвимость от Армагеддона Защищаем все нужные стеки, оставив "незамороженными" такое кол-во юнитов, чтобы за один раунд их не снесли, и жарим вражину.
Я, конечно, описал очень условно и грубо, но суть такова. Нет, это совсем уж глобальный и уберный спелл выходит...
Хочу заметить, что все спеллы 5-го уровня наоборот довольно узкоспециализированны (кроме Имплозии, которая просто узконаправлена ).

[Iv]

hippocamus, кстати - да. Стазис ведь дает практически полную неуязвимость от Армагеддона   Защищаем все нужные стеки, оставив "незамороженными" такое кол-во юнитов, чтобы за один раунд их не снесли, и жарим вражину.
Я, конечно, описал очень условно и грубо, но суть такова. Нет, это совсем уж глобальный и уберный спелл выходит...
Хочу заметить, что все спеллы 5-го уровня наоборот довольно узкоспециализированны (кроме Имплозии, которая просто узконаправлена ).

такой же эффект можно получить от антимагии

[Torin]

"ну и кто будет начинать битву со стазиса? В этом смысла.....мм...... Ну меньше, чем в том же замедлении. Опытный игрок вряд ли будет так делать...так попросту не интересно. "
Заморозить в первом раунде некросовских вампиров лордов и рыцарей смерти, и армия врага ослабится на половину.

[Дмитрий Медведев]

BlackBred, в большей части игр основной серии M&M явный sci-fi начинался где-то с середины, а не в конце (в конце он разве что в первой и восьмой частях).

[tolich]

Стазис ведь дает практически полную неуязвимость от Армагеддона

такой же эффект можно получить от антимагии

...а антимагия массовой не бывает. И, кстати, снимается диспелом.

Стазис хорош, в основном, как отсылка к ММ - добрый киборг Шелтем любил им пользоваться.

[Karbofos]

А если у него обнаружится Армагеддон? Или Метеоритный дождь, или Берсерк на эксперте - кому будет хуже от Стазиса?

Можно проще сказать. Заклинание стасис - отличная идея, которая дает простор для всяких тактических действий. Это заклинание стоит ввести в игру. Но хорошенько его отбалансировать. Вот и конец спорам.

Ах да, этому заклинанию стоит дать хорошее русское название. А то стасис неуклюже звучит.

[Дмитрий Медведев]

Стазис. Вполне хорошее название. В огромном количестве научной фантастики фигурирует.

[Ржавчина]

Герои /= НФ!

Предлагаю "Алмазное что-нибудь" (купол, колпак, забор...)

[tolich]

Силовое поле /= фэнтези.

[Vade Parvis]

tolich, точно.
Disruption Ray /= фентези.

[BlackBred]

Отвечаю по пунктам в порядке увеличения важности:

BlackBred, в большей части игр основной серии M&M явный sci-fi начинался где-то с середины, а не в конце (в конце он разве что в первой и восьмой частях).

Может я чего подзабыл, но вроде в 6-ой части впервые сталкиваешься с "sci-fi" толи у аракула, толи находя "Древнее Оружие", а оба этих события недалеки от конца игры.

...дает простор для всяких тактических действий. Это заклинание стоит ввести в игру. Но хорошенько его отбалансировать.
Ах да, этому заклинанию стоит дать хорошее русское название. А то стасис неуклюже звучит.

Название как раз по моему очень подходит: и суть отражает что лучше не придумаешь, и звучит солидно и, как мне кажется, вполне "по геройски". А в остальном согласен. Спасибо за поддержку.

BlackBred, дык в том-то и дело, что НоММ, как и ММ - не фентези, бластеры и космические корабли -  сама суть вселенной. В Героях фантастическая часть просто раскрыта слабей, чем в ММ (хоть и планировали начать развивать данное направление в АВ).

Может и планировали, но не начали! и меня это более чем устраивает! Ведь изначально в HoMM саинс элементы практически отсутствуют: все артефакты -- разные мечи, доспехи и тд, никаких бластеров я не встречал, тот же Адский замок является именно "замком", а не каким-нибдть космическим караблем, войска в нем тоже больше походят на обитателей преисподней из земной мифологии чем на инопланетян, и называются они демонами и дьяволами, а не криганами! Ведь не с проста из попытки создать Фордж у разрабов вышел Канфлюкс!

Заморозить в первом раунде некросовских вампиров лордов и рыцарей смерти, и армия врага ослабится на половину.

А вот это уже вопрос тактики ведения боя... знаешь что дерешься с сильным магом -- расставляй соответственно...

Не, это реальная имба, так как вырисовывается хитрющая тактика. Грубо выражаясь - заморозил все вражеские стеки, кроме одного, уничтожил всем скопом один несчастный стек, вражины разморозились, и ты снова замораживаешь всех, кроме одного крайнего стека... И так - до полного разгрома врага, не давая ему возможности даже походить толком... Если, конечно, у него также не обнаружится стазис - тогда, как уже говорили выше, начнется "война стазисов" без применения каких-либо других спеллов

Заклинание дорогое, требует огромной Силы магии для продолжительного действия и действует на область, так что поймать в стазис всё войско противника не так то просто. Тут только надо нормально отбалансировать область действия! Ведь если у тебя не абсолютно безумная Сила, то будет получаться что пока ты "поймаешь" одни отряды, другие будут отходить... а противник в это время кастит боевые спелы...
Если же сделать его на одну цель, как ты предлагаешь, то получится просто пшик с красивым названием! Поясняю: Защитить одного своего воина проще с помощью всё той же антимагии, конечно её можно снять, но на это придется потратить ход, и она не дает защиты от физического урона, но и не лишает возможности действовать этим юнитом. В добавок антимагия дешевле и дольше действует. Перекрыть одну клетку для движения -- очень ценно ! уж лучше воспользоваться зыбучими песками или силовым полем. Вывести из игры одного юнита противника -- проще воспользоваться ослеплением: и стоит меньше, и действует дольше, конечно противник может его снять, но и самому не обязательно дожидаться пока заклинание сойдет само и юнит походит, а можно "расколдовать" его каким-нибудь Взрывом когда захочешь... или хорошенько попроклинать в свое удовольствие . Вот и получается не спел а какое-то недоразумение. Дорого и Бесполезно!

Стазис ведь дает практически полную неуязвимость от Армагеддона   Защищаем все нужные стеки, оставив "незамороженными" такое кол-во юнитов, чтобы за один раунд их не снесли, и жарим вражину.
Я, конечно, описал очень условно и грубо, но суть такова. Нет, это совсем уж глобальный и уберный спелл выходит...

И как ты себе это представляешь? Отряд выдержит атаку всего войска противника + магическую атаку вражеского героя + твой собственный армагеддон? Это надо или пол войска оставлять или их быстренько снесут и противник получит великолепную возможность повоскрешать свои войска, поблагословлять их, расставить как считает нужным пока Твои войска пребывают в Твоем же стазисе и до тебя попросту не доходит ход. Это если ты сильный маг. А если не очень сильный, то стзис у тебя продлится всего пару ходов и долбануть армагеддоном ты успеешь один раз (ведь время действия стазиса вычисляется как Сила деленная на 10 или 15 (у всех часто бывает Сила больше 45 ?)), а в это время твои войска подвергаются атакам превосходящих сил противника! И ведь защиту от огня и антимагию никто не отменял !
Абсолютная защита вещь конечно хорошая и заманчивая, но и платить за неё приходится "абсолютным" бездействием!

В добавок, если закл по вашему всё равно слишком уберный, можно сделать небольшой набор заклинаний, не наносящих прямого урона, действующих на существ в стазисе к примеру с экспертным навыком соответствующей стихии, т.е. эксперт огня может накастить на них к примеру берсерк и проклятие, воздуха -- телепортом вынести из зоны стазиса итд... (хотя мне эта идея и не нравится!)

P.S.: "Стазис" переодически встречается не только в научной фантастике, но и в фэнтези !!!

[hippocamus]

"Магический купол" можно назвать, если Стазис не нравится.
Или "Стабилизация". Это то же самое, чо Стазис, но другим словом.

[Дмитрий Медведев]

Демоны в Героях называются криганами и не раз.

Добавлено ([mergetime]1239037928[/mergetime]):
В общем, дабы не повторяться, дам ссылки на посты, где уже сказано
http://forum.df2.ru/index.php?showtopic=11...ndpost&p=304396
http://forum.df2.ru/index.php?showtopic=11...ndpost&p=304447
http://forum.df2.ru/index.php?showtopic=11...ndpost&p=304632
http://forum.df2.ru/index.php?showtopic=11...ndpost&p=304730

[BlackBred]

Нет, это понятно. То что особенности сюжета ММ упоминаются в кампании НоММ и возможно описаниях некоторых сценариев -- это само собой, всетаки одна вселенная. Хотя и описаны эти события максимально обтекаемо, с приданием мистических оттенков, чтобы не рушить уникальной фэнтезийной атмосферы НоММ!
Я же имел в виду собственно игру, а не ролики и теоретические предыстории к ней. Кто-нибудь например находил на карте в НоММ бластер? Или дрался с роботом? Или встречал юнита на котором руским по белому было бы написано "криганин"? Опять же возвращаясь к замку демонов: все юниты этой расы отлично вписываются в "мифологию", а строения имеют исключительно мистическо-фэнтезийный вид, и никаких инкубаторов, дубликаторов, высокотехнологичных лабараторий, летательных устройств и прочих элементов саинс. Дьяволы же похожи на персонажей христианской мифологии, но никак не на криганов из ММ, а строение в котором они нанимаются никоим образом не могут вызать осациаций с инопланетянами или чем либо еще, кроме демонов в класическом смысле этого слова.
Т.о. НоММ максимально абстрагирутся от скай-фай элементов ММ, и упаминаются они минимально возможное для сохранения целостности мира число раз в максимально сглаженном, приближенном к фэнтези виде.

[Vade Parvis]

Дьяволы же похожи на персонажей христианской мифологии, но никак не на криганов из ММ, а строение в котором они нанимаются никоим образом не могут вызать осациаций с инопланетянами или чем либо еще, кроме демонов в класическом смысле этого слова.

У Дьяволов, кстати, весьма специфический двеллинг. Обрати внимание на "рога" на фасаде здания - они явно биологического происхождения Т. е. постройка - или некогда человеческое здание, ассимилированное с небольшой колонией криган, или же собственно купол колонии, основа которого построена из "подручных материалов".

[Мурсинушка]

А чем не нравятся упоминания о криганах?
Думаю, что о них сказано в биографиях героев.

[Дмитрий Медведев]

О них сказано и в биографиях героев, и в кампаниях.