Юниты, и их роль в дэйянской революции. Опции

[Лентяй]

А почему штурмовикам сложно сделать уменьшение зарядов? Может происходит невидимая фиктивная стрельба на 4 раза при зраядке Громика? Ведь на сколько я понял, кому дать возможность зарядки - 1 или 4 уровню значения не имеет, а только вопрос как снижать заряд.

[Shihad]

Да ошибся я. Следует читать - при зарядке Грома Штурмом.

[Vade Parvis]

Если это малоэффекто для высоких уровней, то на какой ляд это вобще стоит делать???

По твоей логике совершенно ненужными выходят Каменная кожа, Разрушающий луч и подобные им заклы.

Вейд, пора тебе остановиться - я эту идею никогда не приму и буду всячески Бойкотирвоать. Считаешь меня несправеливым? - организуем опрос, вот только, боюсь, ты скажешь, что это ничего не означает и продолжишь гнуть свою палку, до тех пор, пока она наконец не сломается и не будет большого скандала.

Нет, я просто считаю, что вы неправы. Причем - не в том, что отстаиваите такой вариант, а в том, что, будучи "в плену холиваристой темы", отказываетесь видеть что-либо кроме нее, попросту игнорируя это что-либо.
Не вижу, где мне останавливаться - я лишь призываю к конструктивному обсуждению.
Скандалом вопрос не решить - если не ошибаюсь, так погибло Убежище.

Шихад - Сервы не заряжают Громов. Это Штурмовики - у них электрические пушки и как раз они за счет своих боеприпасов заряжают. Во всяком случае обычно такой вариант рассматривался.
Сервиторам нечем заряжать.

Шихад тоже против этого варианта, на сколько я вижу.

То есть мы за самый первый - парные связки юнитов, в которых один усиляет другого засчет себя (теряет ход/боеприпасы)

Вот, кстати, поднялась старая тема. Почему Штурмовики, а не Техномаги, должны заряжать боевые механизмы? Не кажется ли вам это странным, господа?
Чем плоха такая абилка у Техномага в кач-ве возможного варианта?

[feanor]

Снаряды штурмовиков совместимы со снарядами громовержцев. Вот и заряжают.

[Vade Parvis]

feanor, не все так просто. Штурмовики - отряды быстрого реагирования. Почему они вдруг выполняют роль инженеров?
Техномаги - другое дело. Проводя аналогию, они - местного разлива Адептус Механикус.

[Лентяй]

Каких ещё инженеров?

Штурмовики просто делятся боеприпасами. И ничего более.

Адептус Механикус ровным счетом ни о чем не говорит.

[Vade Parvis]

Адептус Механикус ровным счетом ни о чем не говорит.

Эт я к тому, что Техномаги у нас - спецы по знаниям и сложным технологиям, по как можно менее конфликтному взаимодействию техники и магии.

Штурмовики просто делятся боеприпасами. И ничего более.

Хм... На эту тему мысль - в таком случае взаимодействие ведь может быть двухсторонним.

[Лентяй]

А смысл? отдавать свой дистанционный удар в пользу штурмовика, у которого и так достаточно боеприпасов?

[Shihad]

Идея со Штурмом/Громом была следующая.
Штурмовики-неулучшенные вооружены разрядником (Привет, тесла-пехота!). Только в виде посоха. И заряжают Громов аки та самая тесла-пехота заряжает тесла-башни. У нас башни еще и ходят.

А вот штурмовики-улучшенные получают бластер, стреляют значительно лучше - но возможность заряжать Грома теряют.

Техноманты стреляют практически как маги - магической энергией. Посох у них - усилитель магии. И, соответственно, заряжать батарейки не могут. Они, конечно, в технике разбираются получше, чем штурмовики(танкист в этом тоже даст пехоте фору), но все равно со слугами Бога-Машины не сравнятся - поскольку являются не орденом навроде Братства Стали, а магической поддержкой Легиона. Вояки, хоть и элитные.

Добавлено ([mergetime]1247197558[/mergetime]):

Нет, я просто считаю, что вы неправы. Причем - не в том, что отстаиваите такой вариант, а в том, что, будучи "в плену холиваристой темы", отказываетесь видеть что-либо кроме нее, попросту игнорируя это что-либо.

Вэйд, мы вот точно то же самое можем сказать про тебя. Мы рассмотрели другие варианты, но сочли их либо слишком технически сложными(с отдельным баффом каждого уровня), либо нелогичными(с одинаковым улучшением каждого), либо неатмосферными(с обычной радостью).
Кроме этого, лично я хочу получить продукт хотя бы уровня Святилища - чтобы его можно было потестировать в игре. Поэтому мне нравится первый вариант - максимум с Радостью. Потому что он готов, он работает, благодаря Феанору - работающему за всех нас разом.

[Vade Parvis]

Идея со Штурмом/Громом была следующая.
Штурмовики-неулучшенные вооружены разрядником (Привет, тесла-пехота!). Только в виде посоха. И заряжают Громов аки та самая тесла-пехота заряжает тесла-башни. У нас башни еще и ходят.

Башни-башни-башни... Что-то пришло в голову... О, точно! Вот, что давно витало в голове, сча оформилось.

Идея реализации абилки. Для зарядки колоска штурм использует свою абилку, для чего подходит вплотную. В результате колосок получает неслабый бонус к урону разрядника на один раунд или дополнительный выстрел, а штурмовик на этот раунд находится под эффектом, идентичным забывчивости (собственно забывчивость, но, если возможно, без пиктограммки эффекта).

При этом выстрелы у штурмовика не отбираются (тем более, что это сложнореализуемо, как я понял), а используются "заряды маны", как у кастеров (у неапгрейдженного один, у апгрейдженного - два; или же, как предлагал джихад, с потерей абилки у апгрейда).

Технически это не более сложно, чем вариант с выстрелами, перекоса в балансе не дает (все равно использование ограничено, а штурмовик теряет один ход стрельбы) и, по-моему, несколько более аккуратно геймплейно.

Вэйд, мы вот точно то же самое можем сказать про тебя. Мы рассмотрели другие варианты, но сочли их либо слишком технически сложными

Ну - вы просто проигнорили большую часть
В т. ч. предложение абилки для глайдера и названия для колоска, а также насчет атаки стальными кулаками.

Добавлено ([mergetime]1247240635[/mergetime]):
P.S. Насчет абилки штурмов - данный вариант также позволяет проиграть специфическую анимацию со спецефическим звуком.

P.P.S. Предлагаю, чтобы штурмовики стреляли со звуком, аналогичным (или подобным) звуку выстрелов Монахов

[Vade Parvis]

Да, для эмулирования, конечно, подходит и данный вариант.
Знач, на любого живого - каст радости, на родной 1-й уровень с шифтом - увеличение параметров и, по возможности, проигрывание особого звука? При координации, очевидно, также должна незначительно повышаться скорость.

Алсо, предлагаю сделать Техномага рукопашником (и предлагаю присоединиться к мозговому штурму, господа офицеры, фабриканты ). Взамен этого:
1. Как предлагал Лентяй, кастует радио-мины. Последние предлагаю эмулировать Полуросликами, с соответствующим изменением параметров и св-в последних.
2. Кроме этого, предлагаю таки дать "антимагическую атаку". На данный момент у меня вырисовалось такое св-во - если у врага число зарядов маны больше нуля, то при наведении на него (и наличии снарядов у Техномага) отрисовывается книжка, а Техномаг не пытается атаковать в рукопашную, а атакует врага эквивалентом стандартного заклинания, нанося урон (k*n(зарядов маны у врага); урон сравнительно небольшой, но чувствительный), при этом отнимая у него один магический заряд. Хотелось бы узнать у наших кодеров, когда они вернутся, насколько реализуем данный ход. В плане логики тут провала нет, имхо

Последнее - естественно только у апгрейда. Или же, если идея с техноличем в кач-ве альтерветки воплотится, то призыв мины - у "живого" апгрейда, а подавление - безуслово у железной, по специфике и стилю больше подходит.

Также интересным эффектом вырисовывается лишение врага, подобно апгрейднутым Стрекозам, положительных эффектов заклов при атаке - но, в отличие от них, с последующим переложением на себя.

Добавлено ([mergetime]1247441431[/mergetime]):
Касаемо внешнего вида. А что, если техномагесс усадить на платформы, "аки на трон"?

[Agar]

Касаемо внешнего вида. А что, если техномагесс усадить на платформы, "аки на трон"?

У меня была мысль - ака кафедра... ну, в принципе, тоже самое, тока спереди постамент , от которого идут перила (не свалится с платформы чтоб
Вобщем, чего-то а-ля Юрий сделать, тока с ногами...
http://www.cnc-source.com/forums/index.php...eq=si&img=5778
А так - плохо проедставляю подорбного мага милишником...

[Vade Parvis]

У меня была мысль - ака кафедра... ну, в принципе, тоже самое, тока спереди постамент , от которого идут перила (не свалится с платформы чтоб 
Вобщем, чего-то а-ля Юрий сделать, тока с ногами...

Супер мысль Респектище. А я все думаю - чего не хватает платформе...

А так - плохо проедставляю подорбного мага милишником...

Не, как раз очень слабым в рукопашке. Просто вместо выстрелов - способность "прожаривать" ману вражеских юнитов, обращая её против врага, и способность создавать радиомины - специфический эквивалент выстрелов.

[Vade Parvis]

Хех... Красотища Кстати - большую часть картинок из этой галереи раньше не видел никогда.

[Agar]

Да, тут, по моему, самые полные галереи по всем С&С...

[Vade Parvis]

Эм... Товарищ Мефиста - а откуда вы на закрытом форуме?

[Agar]

По хорошему - зашла через чей-то статус в профиле (твой или мой). По не менее хорошему - она ни чего не видет (написано, что форум закрыт), просто отображается...

[Vade Parvis]

Agar, а, понятно. Спасибо за инфу, а то я уж испугался, как она сюда попала

[Vade Parvis]

Как я уже говорил - не против варианта "Усиление+Радость", но вот что приблизительно вырисовывается у меня.

5. Техномаг.
Большое существо, пеший, рукопашник, кастер.
Абилки:
Кража магии (после рукопашного удара снимает с врага положительные эффекты и накладывает на себя);
Колдует Радиомину (данный призывной юнит - вместо стрельбы, по сути).

5.1 Высший Техномаг.
Абилки:
Кража магии;
Колдует Выжигание Маны (см. "антимагическую атаку" несколькими постами ранее) и Радиомину. Количество зарядов маны немного больше, чем у даунгрейда.

В общих чертах появилась мысль насчет зависимости урона от кол-ва положительных эффектов на вражеском юните.

[Лентяй]

Отпишусь вкрацие:

У меня на самом первом наброске у платформы были перила и пульт, но я его стер... хаха.

:Насчет заряда громиков: По-моему слишком сложно. Подводить стрелков на передовую, подставляя их под удар, дабы баффнуть громов, теряя выстрел да ещё и гадости разные с параметрами...

дистанционный заряд и уменьшение боеприпасов более просты в использовании да и как-то более по-геройски, ИМХО (питлорду же не нужно стоять рядом с трупом, как и джину)

Большое существо? Как так?