Cleave vs Charge, Или почему я не паладин? Опции

[Pigsel]

Вот мне тоже интересно откуда у них такие бонуски?!

[Darkstorn]

М-да с такими бонусками может блинд ваще уберем? Дадим ниньзям скилл выколоть глаза чтоб не лечился и все

[Crist]

Проведу маленький ликбезик

Играя нинзей на героях, вешаешь dirt 100го уровня, снимают его бонусками за задержку в 80% случая, с слову, в последнее время уровень блинда от некра я получал 99-101, делаем выводы, ага ?

[artegal]

Ну по моему ты загнул, дирт нинзей вешаеться 91-го уровня имхо... уровень каста на бонуске тоже 91-й скорее всего... делаем выводы Ах да... с мобов дирт спадает за задержку от скила, примерно в 30% случаев, видать у них тоже бонуски есть

[Pigsel]

artegal, незАчет.

[GrayMage]

НУ почему. Арти весьма правильно рассказал.

[Pigsel]

Может и разказал он и правелно но тема у нас немного другая, про блинд.(сдесь не тока дирт раматривался но и обчный блидн который снимается за задержку)

[GrayMage]

Тема вообще про Клив и Чардж!

[Crist]

имхо, неправ артегал, но то всё имхо.

[Pigsel]

А где это у artegalа?

[Kosien]

Пусть по теме выскажутся не только гуды, которые любят зацепиться за пала и одним чаржем выносить врагов.

[kabal]

Я немного сумбурно напишу, много накопилось .
Бонус на чарже: если ты с копьем ( а ты по любэ с ним ), то чем вам СТЕНД ОФ не бонус? Эта штука + коне + щит (паладинский щит) довольно хорошая защита.
бонусы на клив (тут, чтобы не в коем случае не вспоминали симпсона, надо напомнить, что как только изменили/рубанули А-П и превратили его, к стати, в DeathKnight'а, он перестал играть): Дамаг клив дает если топор(Двуручник) + вторая рука пустая (совсем пустая) + stand offence, это нам даст 0 в защите у нас + у жертвы 20-65% НР(в зависимости от вульн + клас + расса) + 24W. Что можно сделать с чаром за 24W? Ну по разному: маг -- слоу + дальше кому как нравится( а можно флии и телепорт ); Клер -- очень больно сделает; воин -- если повесит хоть 1 раз дейз, то за 2 бт завалит (нинзя и паладин аналогично, разве что паладин больнее); вор -- сразу убежит (вор андеду не соперник). НО! Я считаю А-П сильным классом. А клив в пк есть смысол по спящему делать, иначе хрен че получиться.
Зил: ктони-будь может в двух словах описать, как его длинным оружием делают? Вот если паладин дейзит своим чаржем, то пусть он снимает его, одевает меч/мейс и им шарашит по всем.
ЗЫ: Я, конечно, не спорю, что сразу после клива может пойти зил и А-П таки добьет жерву .

[TermOS]

Дык клив же делается с коня, + алебардой (специализинг спеар пашет).. так что стэнд офф работает и не обызательно снимать щит, хотя дамаг побольше буит... Смотрим дальше... Счас антипалы какие то не слишком смышленые ходят...Я даааавно не видел анти пала с очарками... В то время как симп брал 3 тролей войнов... Однажды у него было 2 кавалерии в очарках..И после клива враг получад зды от чармисов..так что не надо, нормально все..

[kabal]

С коняги станс не работает, а я писал именно про топор. Не путай.

[Gidra]

mastering axe с топора не смотрит на наличие щита. Хотите проверить - отрубите noverbose и убедитесь: ты наносишь .... удар, сокрушающий васе кости..."

[artegal]

Я могу сказать только одно, ежели тут люди хотят уровнять клив и чардж, то надо уж уравнивать по полной... тоесть помимо того что предлагали:
1)добавить ворпал чарджу(отнять у клива)
2)сделать возможность чарджить спящего(слепого) без проверки на ХП
3)сделать возможность чарджить из одной румы
4)разрешить чарджить без коняги.
5)увеличить ассортимент оружия которым можно чарджить
6)не знаю как сейчас, а пару месяцев назад, против чарджа работали такие скилы, как: charge set, counter, а вот против клива они не работают. это тоже надо уровнять.
7)запретить АП кливать при наличии очарок(трудно незаметить такую ораву за спиной)
8)перенести либо клив на 73-й, либо чардж на 55-й уровни.
Вроде всё... может ещё чего забыл.
Но тогда мы получим два равных но одинаковых скила. А сейчас у нас два равных но разных скила. Мне например больше нравиться вторая ситуация.

[Crist]

Да нет, чтобы уровнять cleave и charge вполне достаточно сделать так, что если пал делает чардж, то все кто с ним в группе остаются на той клетке с которой делался чардж. Этого вполне хватит, если, конечно, дейза с чарджа не всегда вешается.

[kabal]

2 Gidra: Я, интересно, каждому должен разжёвываать каждое слово ? Я же написал: топор(Двуручник) + вторая рука пустая (совсем пустая) + stand offence. Это значит вторая рука пустая!!! Это значит Топор а не sperWeapon!!! Это значит без коня, ибо стенс оффенс!!! Это значит по санке и по вульну максимум 3500 дамага. Не буду спорить, что без санки, даже не по вульну, это смерть. Но чардж по чару без санки это тоже смерть! Левел ..? да пусть хоть на 77 лвл. Люди, вы хоть представляете, что такое 24D??? Это даже без зила смерть. Любое оружие..? Да кто вам такое сказал?! Только с дамагом типа КЛИВ.
А как насчет супер удара (а это только так назвать можно) с расстояния 9 клеток? Т.е. про вас не пишут пришёл/прилетел. Вы просто делаете чардж за 9 клеток и вы уже у него. А он хрен убежит, ибо 24Д.
Очарки..? насколько я знаю все, кто в группе паладина, летят к цели вместе с ним.
А если на клетке с жертвой трап? То что?? Если клив, то А-П даже не делает его, ибо не накого или бой уже идет. А чардж: он проходит, даже если вы попали в трап.
А сколько на чарже задержка при target missing delay меньше? На кливе 24W.
И после этого вы говорите Ровнять, резая клив?!?

[artegal]

Ну клив никто резать не хотел... я вообще считаю, что лучше оставить всё, как есть сейчас
А вот клив делаеться мечём, топором, и полеармом с совершенно любым типом дамаги, а типа дамаги КЛИВ не существует вовсе
Кабал... если ты сядешь на лошадь, возьмёшь алебарду, оденеш щит и холду, то дамага от клива будет в точности равна дамаге от чарджа, и защита будет такаяже, как у паладина, а если так как описал ты, то дамага будет больше чем у чарджа, но расплатишься ты уменьшением защиты. А после клива ещё очарки неплохо так добавят...
А пройдёт ворпал... тут и вообще не убежишь, не то что из под дейза, и шансов, что каунтером тебе твой клив вернут нету.
А дэйза с чарджа не всегда вешаеться, далеко не всегда, и повеситься скорее всего 12w а не 24w, хотя возможно это recovery работал... хз

[Medina]

Ну вот незнаю.... по мне так алебардой с коня и со щитом через шрауд влетает 4500 дамаги как на раз... офигела - даже еще раз кастанула шрауд - думала слетел...

это в дуеле против А-П