Обсуждение совместимости фентези и фантастики., Ибо спор был. Опции

[Vade Parvis]

Хроники - едва ли не такой же "канон", как The Star Wars Holiday Special.
Нет, сами по себе, как нечто фентезийное, истории, расказываемые в Хрониках, хороши - но никак не в рамках вселенной ММ.

[Kastore]

Уважаемый Vade Parvis, давайте закончим оффтопить. Пусть каждый останется при своём мнении. Под конец лишь добавлю, что Тарнум с сюжетом таки не очень и грешен. Поскольку раздражение исходит не изза некой недостоверности, а больше изза того, что людей заставили купить Героев 3 ещё три раза. И это только в России.

[XEL]

Хроники нельзя игнорить. Это канон. При чём, не такой уж и плохой. Рассказано об возникновении государства Таталии. О прошлом Энрота. О Гэвине Магнусе. Это не такая уж и фигня.

Другое дело, что M&M6-8 и Герои 1-3 обошлись без "рассказов о возникновении государства Таталии и прошлом Магнуса". А о прошлом Энрота достаточно рассказано в M&M6-8 и без Хроник.

Конечно, прямых противоречий там мало, но всяческих мелких несостыковок и несоответствий и т.п. предостаточно.

Игнорить Хроники, конечно, не следовало бы, потому что из-за Героев 4 это все же канон, но в рамках немного альтернативной вселенной вполне можно. Единственаня их часть, которая несет хоть какой-либо вес в общем сюжете - "Ледяной Клинок" (из-за связи с Героями 4).

Добавлено ([mergetime]1247126818[/mergetime]):

Поскольку раздражение исходит не изза некой недостоверности, а больше изза того, что людей заставили купить Героев 3 ещё три раза. И это только в России.

Ты видел хоть в одном посте недовольных Хрониками людей в этой теме (даже на этом форуме) что-то про покупку Героев 3 еще несколько раз? Все претензии - к сюжету.

[Kastore]

Видел. Не только к сюжету, как уже и писал. Маленькие неточности - вполне можно решть, добавив аддон. Даже казус с Магнусом, можно обдумать. Хотя, как я голову не ломал, чего то достойного - я придумать не смог. Только лишь одно: Однажды, Гэвин Магнус устал от своего правления и решил отправиться путешествовать. Именно в этих путешествиях по миру - он и нашёл Солимра. Пока его не было, страно правил кто-то там из его потомков. А чтобы не афишировать, что Магнус прото ушёл с престола - объявили, что он умер. Так появился в последствии - Магнус II, который представился всенародно, что он потомок прошлого Бессмертного Визиря. Хотя, можно воспользоваться и тем, что Магнус на Небесах - родственник Магнуса из Бракады. Но это - не решит проблему, поскольку весь бред в том, что он посылает с собой Барсолара, а Тарнуму говорит, что чуть не погиб при битве у Стиллхорна. Как у него мог остаться кузен? Быть может я и не дождался последнего сообщения в миссии, но прокручивал и ждал долго...

[XEL]

С Магнусом как раз казуса нет. Известно, что он периодически становился правителем Бракады. В "Повелителях Стихий" о том, что он бессмертен еще никто не знает.

Магнус II, основавший Селесту, его сын или какой-либо другой родственник.

[tolich]

Магнус II, основавший Селесту, его сын или какой-либо другой родственник.

Или он же сам.
Альфред Ван Вогт. Торговый дом оружейников.

[XEL]

Или он же сам.

Или он сам.

[Шалвенд]

Кастор, НФ и Фэнтези, конечно, совместимы. Канненгем это уже доказал своими играми. Но Герои больше фэнтези, все к этому привыкли. Поэтому, я думаю, НФ в Героях будет, но в малом количестве - чтобы фаны не озверели, как в случае с Форджем и Конфлюксом.

[Kastore]

Везде нужно соблюдать баланс. Один техно город не помешал бы. Очень жаль, что не вышел Фордж с противостояние Джелу Светлыми и Кастора с Тёмными. Классно бы вышло, наверное...

[Vorek]

интересно, а как же местный прогресс, где древние не причем?

Пикинеры в качестве основы войска, пушки (в Джадаме точно есть), мореплавание между континентами, пиратство Регны, как организованный феномен: все это признаки техно уровня эдак конца 15 века - времен войн за Бургундское наследство. А ведь ешё чуть-чуть и...

Смотрелись ли в игре юниты в стиле раннего ренессанса? Смогли бы они органично вписаться в игру? Ландскнехты, аркебузиры, возможно рейтары? что вы думаете?

[Kastore]

Есть мнение, что пушка - не просто местный прогресс, хотя бы по виду. Есть подлодка Древних, а значит и пушка могла быть сделана по каким то чертежам. Мастер, работавший над ней, говорил, что долго пытался создать что-то подобное. Но мог бы он быть настолько гениален? Для тех времён - это было невозможно, МЛМ - создать такую вещь. Он вполне мог найти (скорее, не он) чертежи Небесной Кузни. Это, конечно, моё МЛМ, но я ставлю под сомнение такой ВНЕЗАПНЫЙ прогресс...

[XEL]

Что за подлодка Древних?

[Kastore]

Помнишь из ММ8? Мы на ней в Регну плаваем.

[Vade Parvis]

Дык ведь это "местная" подлодка, вроде.

[tolich]

Подлодка построена пиратами Регны. Древние бы придумали что-нить покруче подводного катамарана.

[XEL]

"Подлодкой Древних", в принципе, можно назвать Линкольн.

[Vade Parvis]

Мастер, работавший над ней, говорил, что долго пытался создать что-то подобное. Но мог бы он быть настолько гениален? Для тех времён - это было невозможно, МЛМ - создать такую вещь.

Мог бы, имхо. Не очень вероятно, но возможно.
А вот то, что кто-либо сторонний смог не только найти, но и без какого-либо толчка извне (пример такого толчка - деятельность Кастора и ко) расшифровать какую-то информацию для колонистов - нереально на таком уровне развития. Разве что маги или чернокнижники что-то поняли бы - да и то не факт.

Есть мнение, что пушка - не просто местный прогресс, хотя бы по виду.

Пушки фигурируют в одном из роликов бонусной кампании АВ. Так что это не просто местный прогресс, в любом случае

[tolich]

Да и в ММ8 та пушка, из которой мы стреляем - Царь-Пушка, ужасающей мощи и пр и др. А простые пушки встречаются и в ММ7, и в ММ8. Из них даже стрелять можно (хотя и без толку ).

[Kastore]

Я не верю, что лодка могла быть, как и пушка сделана Регнанцами просто так. Даже, если головы у них золотые - не могли они сами сделать ТАКОЕ без чертёжика. Просто не верю, какое бы фентези не было. Под Древними подразумевал - Кузни с теми, кто при их помощи - делал арты, звиняйте. Колонисты (???) при помощи Кузней, могли наделать чертежей и те могли лежать там, где они (Кузни) стояли. Не играл в ММ 1-5 - поэтому не знаю. На небесах стояли Кузни, судя по всему (платформах?)? А после падения по всей планете Кузень, чего только не могли найти пираты под водой... Это не известно, но сомнения остаются... Про пистолеты, которые должны быть - можно также объяснить, поскольку на Регне их не было, а вот создать их (даже самые поганые)... Рановато, скажем так... Толич, я имел ввиду - пушку с Регны.

[XEL]

А что "OMG GET IN TEH CAR" "ТАКОГО" в подводной лодке. Никаких сверхиндустриальных супертехнологий в ней нет. Да, это очень продвинутая вещь для Энрота. Но при ее создании, как и в случае с Царь-Пушкой, могла быть использована магия и/или технологии из Лаборатории Кланкера. Не стоит забывать и о том, что регнанцы достаточно богаты, чтобы приобрести необходимые средства. Да и потом, кто сказал, что на создание субмарины не ушли годы.

Добавлено ([mergetime]1247961941[/mergetime]):
Кузницы не стояли на небесах. Если они так называются, это еще не значит, что они физически находились на небе.