Быть ли Жабе в Крепости?, высказываем мнение Опции

[NeaR]

Раз все так запущено, то я соглашусь с выше сказаным.
Наделить жабу небольшой скоростью, выстрелами, но дать приличную абилу (что не характерно для существа 2 уровня)

[ArtisanDen]

В каком смысле запущено? Этот аспект обсуждался уже раз сто. Для пущей убедительности сравни механику альтернатив в нмм4 и нмм5.

[tolich]

"Запущено" значит "вместо альтернатив - разноцветные жабы".

[BlackBred]

На поезд все рано не успеваю уже, так что напишу сейчас:
Абилка Жабы: способность проводить альтернативную атаку, т.е. основной атакой является обычный удар в ближнем бою -- удар лапой или укус (или еще что-нибудь) по соседней клетке, альтернативной же атакой является удар языком через одну клетку, при этом наносится лишь часть урона (1/2 или 1/3 -- это уже детали) и существует небольшая вероятность наложить какой-либо отрицательный эффект (даже не знаю какой лучше: отравление, замедление, ослабление, но это тоже в общем-то детали), естественно при такой атаке жаба не получает ответа, но между ней и жертвой не должно быть преграды. Такая абилка потребует создания специальной клавиши "альтернативного действия" (иначе ее будет очень затруднительно использовать, а так зажимаем к примеру Ctrl и счелкаем атаковать противника, жаба подходит останавливается за одну клетку и атакует языком), но создание такой кнопки в любом случае необходимо (как минимум -- весьма желательно), чтобы стрелок вместо выстрела мог подойти и ударить в ближнем бою, если в том появится необходимость, архангел мог стать на труп союзника, а не воскресить его, итд.
Вторым "умением" Жабы предлагаю сделать вышеупомянутый плевок -- урон рассчитывается как и при обычном ударе (естественно с учетом расстояния, как и у обычного выстрела), но в отличии от "удара языком" количество плевков ограничено (у не улучшенной --один, у улучшенной -- два), плевок с высокой вероятностью замедлит жертву и со средней вероятностью отравит ее.
Жаба обладает большим запасом жизней для своего уровня и достаточно высоким уровнем защиты, но очень низкой скоростью. Является альтернативой к высокому уровню --4-му или даже 5-му (мне кажется что сможет стать достойной заменой даже гаргонам, ведь два выстрела с уроном нормальной атаки + атравлением и замедлением -- это очень не мало)
Как-то так мне видится этот юнит.

[tolich]

Кстати, о плевках, телега боеприпасов доставляет дополнительные плевки жабам?

[BlackBred]

уже писал что телега не должна добавлять плевки, по этому и предлагаю оформить их не как выстрелы, а как абилку (например архангел тоже может два раза воскресить союзников)
к слову а злобоглазам она что подвозит ??

[Kastore]

Злобные Глаза...

[Гость_Sеrёgа_*]

да, надо сделать кнопку активиное умение типа как в пятых гер

[Kastore]

А лучше книжку (как у Сказочных Драконов), если будут кастеры. Там и способности и заклы будут.

[Aleee]

Иконка заклинаний у жаб? Народ, вы кажется начинаете заговариваться. Если думать такими категориями, то есть два десятка юнитов, которые из своей внешности/происхождения заслуживают какой-нибудь отдельной абилки, но жабы?!

[Kastore]

Да я вообще против данной жабы и всех этих способностей, но... Всё равно: как объяснить, что слюни не пополняются?

[Maestro]

Насчет альтернативы в целом:
Альтернатива предполагает коренное отличие одного от другого. Можно лезть в гору, а как альтернатива ее можно обойти! Что легче или проще - решать каждому.

Мне тут вспоминаются Г4, где действительно были альтернативы! Ты запросто мог бы постоить монастырь с монахами или крепость с крестоносцами. Первые неплохо стреляют, но физически слабы, вторые очень крепкие ребята и бьют дважды! Или некрополис - вампиры против отродий - воин-вампир и ядовитый стрелок.

А тут получается по сути тот же ящер, только на 4х лапках - где фишка? Мне итак хватило уже арктического и лававого снайпера - та же кукла, но в новой упаковке мне удовольствия не доставит!

Было бы куда более интересней разнообразить альтернативы, а не копировать их с оригинала и делать +1-1 различия и упор на способности =\

Явно напрашивается она вместо василиска, и как правильно заметили - можно ей выстрелы уменьшить или просто ослабить ее урон...альтернатив много!

[Adept]

У нас тут вчера был небольшой шторм. Сеть послетала, по-этому не получилось вовремя остановить это безобразие.

Это неправильное голосование! Люди смотрят на концепт и голосуют, оценивая нравится или не нравится.
Во-первых, у Крепости всего один стрелок. И собирать их в ударные «кулаки» и без того сложно. Их прирост итак меньше прироста, например, стрелков в Замке, а суммарная атака ниже. А вы предлагаете ещё усложнить сбор стрелков при двух городах!
Во-вторых, ниши для альтернатив всего ТРИ. Зачем придумывать всякие замедления жабе (казалось бы — как они связаны), если можно придумать отличного юнита специально заточенного под это замедление. Жаба — это оболтус, поступивший по блату и занимающий место гения. Вашего гения!
В-третьих, жаба, даже переросток, не тянет на альтернативу гуманоидным ящерам, вооружённых луками. Кислотный дождь и тот не способен на массовые убийства, а вы предлагаете сотней плевков, многие из которых ещё и промажут, сносить пачки в 30-50 троглодитов?

Одумайтесь! Не голосуйте за жабу, переголосовывайте против! Жаба не пройдёт!

[ArtisanDen]

Доводы Адепта убедительны, но я все равно за жаб. Пусть они будут на 1м уровне.

[Kastore]

Хоть на 25, но просто потому что нравятся? Что меает добавить их в нейтралы?

[Vade Parvis]

Тоже согласен с доводами Адепта.
Также согласен с мнением Ден-чика. Сам неоднократно предлагал сделать жабу первым левелом.

[Aleee]

Голосование на открытом форуме - это ересь изначально. Все эти "новички", которые нихрена не смыслят ни в аддоне, ни в Героях, ни в той теме, что здесь обсуждается, только рады закликать кнопку "Да".
Единственный вариант: не делать голосования технически, а просить людей отписаться и обосновать. Доводы приведены? Добро пожаловать в первый пост, где автор темы вручную подсчитывает "нормальные" голоса. Народу немного, руки не отвалятся.
А голосование типа этого - бред. Имхо.

[NeaR]

А лучше книжку (как у Сказочных Драконов), если будут кастеры. Там и способности и заклы будут.

не жирно для второго уровня?

[BlackBred]

По поводу низких уровней: мне кажется, что это не выйдет, т.к. огромная жаба будет смотреться слишком грозно для первых уровней и её чахлость будет абсолютно непонятно, если же её уменьшить -- то она будет выглядеть смехотворно. Т.е. для того чтоб она органично смотрелась на низких уровнях скорее всего придется переделывать сам концепт (и что изменять тоже нге совсем понятно), а это сами понимаете...
Я сам изначально был против Жабы в Болоте, но концепт мне показался весьма убедительным и, я считаю, в таком виде она будет вполне неплохо смотреться на высоком уровне (только я бы сделал гребень в зеленых пятнах как и тело, а не чисто красным). Если же проблема в том, что "какая-то несчастная жаба" занимает "такой высокий уровень", то "коровы" как-то пробились на пятый уровень и даже стали "всенародными любимицами".

P.S.:Книг заклинаний для монстров мне кажется не нужно, пусть лучше это фишка остается в 5-ке (и заклинаний юнитам не нужно давать,только так как это сделано у архангелов)

[Kastore]

не жирно для второго уровня?

А имелось ввиду - вообще. Если будут колдуны, то книга бдует удобнее, чем делать кнопку спец. способность и отдельно книгу заклинаний для тех же архимагов или священников (если им дадут заклы).