IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V  « < 3 4 5  
Reply to this topicStart new topic
> Новые командиры, by Mitabrin
fireman
сообщение 21 Jan 2016, 22:43 (Сообщение отредактировал fireman - 22 Jan 2016, 01:26)
Сообщение #81

Immortal
Сообщений: 2 768
Спасибо сказали: 959 раз





Я за это время уже успел несколько раз пересмотреть взгляды по этим вопросам.

Dreamaker, не срача ради, хочу рассмотреть, что ты сделал. Как работа по приведению вога в порядок (многие недостатки за которые его ругают связаны за сильный контраст со стилистикой) список впечатляет, хотя некоторые моменты, имхо, спорные. По направлению исправления графических косяков оригинала пошла ХотА и по такому же направлению может пойти WoG3.59... Хочу ответить на то, почему к тебе было отношение такое: ты не показав на этом форуме своей работы, помню в 2009 году ты выкладывал пак из чужой музыки, которую ты обработал и не хотел видеть в чужих работах. Берсеркер же к тому времени сделал много своего, он заработал имя, он создал платформу, которая на данный момент является стандартом де факто для модов на WoG.

Dreamaker, не стоит думать, что все агрессивно настроены к тебе, более того многие похвалили бы ты обратил внимание на:

1) Апломб, мол ты столько сделал. Лично я не могу оценить твой проделанный труд пока не поиграю в твой труд(Будет время оценю). Когда ты говоришь, что ты неблагодарным даёшь, а они хают, ты не понимаешь, что мы даже не можем знать за что мы благодарны
2) На то, что никто не обязан воздерживаться от критики твоей работы. Более того, критика работы помогает её улучшить. Людям которые ищут недостатки ещё и деньги платят, ибо это помогает улучшать продукт
3) Платность продукта, который содержит чужие авторские наработки(в том числе и изменённые) не только нарушит закон, но и многими сочтётся аморальным в данном сообществе(могу конечно ошибаться, пусть поправят, если не так)
4) Твой достаточно резкий тон
Если ты реально хочешь заработать деньги на моде, то тоже есть способы, причём которые будут восприниматься сообществом не так в штыки. Например сбор денег на какую-то нужную не только себе, но и другим людям фичу. В итоге, если набираются деньги на неё, то ты выкладываешь её во всеобщее обозрение. Я думаю одни таким даже воспользуюсь, если время хватит.
Также, если просто хочется похвалы за то, что ты проделал труд, причём в денежном эквиваленте, то есть донат.

Советую сконцентрироваться над представлением своей работы в выгодном свете, разъяснению её фич так, чтобы хотелось сказать "ВАУ! Я тоже такое хочу!" Попытка доказать, что кто-то не прав в интернете вряд ли поможет как твоей работе над проектом, так и принятию тебя коллективом. Ну и вот картинка демотивирующая продолжать просто так что-то доказывать:



P.S. У тебя упомянуто обновление скриптов от 2008 года. Ты ведь под WoG пилишь? Советую посмотреть на разработку дилетанта и зелени пузатой - Berserker'а, ERA под которую есть замечательная сборка скриптов от Algor'a


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
igrik
сообщение 21 Jan 2016, 23:13
Сообщение #82

Immortal
Сообщений: 589
Спасибо сказали: 890 раз




Сомневаюсь, что герои, это та стезя на которой сейчас и тем более тут можно заработать деньги. Для всех здесь присутствующих герои - это свободный модинг. Да и вообще хватит о деньгах, применяя их к героям. Фу-фу-фу


--------------------
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
fireman
сообщение 22 Jan 2016, 00:27
Сообщение #83

Immortal
Сообщений: 2 768
Спасибо сказали: 959 раз




igrik, ну почему. Лично я готов заплатить за нужные мне фичи. Учитывая, сколько юбисофт заработал от своего недоHD, то можно предположить, что потенциальная покупательная способность велика. Остаётся только разработать схему, которая с моральной точки зрения устроит сообщество и с правовой не будет ничего нарушать. Думаю, что такие темы можно в разном виде воспроизводить.


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Axolotl
сообщение 22 Jan 2016, 01:08 (Сообщение отредактировал Axolotl - 22 Jan 2016, 01:17)
Сообщение #84

I must gather my party before venturing forth
Сообщений: 5 129
Спасибо сказали: 17828 раз




Я тоже ничего дурного не вижу в самом по себе денежном вознаграждении...(хоть и сам уже не раз отказывался вступать с форумчанами в денежные отношения в контексте моддинга, да и донатов тоже никаких не выставлял.)

Особенно, если это вознаграждение не просто "ради" денег, а является собственно условием для появления того, что "я" хочу, т.е. инвестированием по сути в проект, который иначе не возможен. Скажем, если кто-то, кому можно доверять, скажет, что вот он хочет запилить "то самое", но для этого ему нужно N (т.е. до#$я) чисто рабочего времени, а если делать в свободное время после работы, то это тупо выльется в месяцы/годы, а сидеть без работы он тоже позволить себе не может - и вот сейчас он как раз ищет работу...эмм, то почему не вложиться сообща. Ведь человек тратит свое время, которое мог бы тратить на заработок.

Скажем, я бы мог вложиться в разработку Альфа-канала для тройки...думаю, многие бы с удовольствием вложились в разработку нового города в Хоте (я не на что не намекаю, да и знаю позицию на этот счет - т.е. просто пример) и.т.п

Ну или донат - тоже собственно просто добровольные пожертвования...никто, ничего, ни с кого не требует. У HD мода же есть кнопка доната, вроде нормальная ситуация. Не хочешь - не плати, можешь чуток закинуть (ну просто как пивом угостить), а можешь и более щедро отблагодарить если финансовое положение позволяет.

Просто под продажей сразу какие-то реквизиты люди представляют...не обязательно же так.


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Dreamaker
сообщение 22 Jan 2016, 04:05 (Сообщение отредактировал Dreamaker - 22 Jan 2016, 05:20)
Сообщение #85

Вымирающий вид
Сообщений: 63
Спасибо сказали: 40 раз




Цитата(fireman @ 21 Jan 2016, 22:43) *

Я за это время уже успел несколько раз пересмотреть взгляды по этим вопросам.

Dreamaker, не срача ради, хочу рассмотреть, что ты сделал. Как работа по приведению вога в порядок (многие недостатки за которые его ругают связаны за сильный контраст со стилистикой) список впечатляет, хотя некоторые моменты, имхо, спорные. По направлению исправления графических косяков оригинала пошла ХотА и по такому же направлению может пойти WoG3.59... Хочу ответить на то, почему к тебе было отношение такое: ты не показав на этом форуме своей работы, помню в 2009 году ты выкладывал пак из чужой музыки, которую ты обработал и не хотел видеть в чужих работах. Берсеркер же к тому времени сделал много своего, он заработал имя, он создал платформу, которая на данный момент является стандартом де факто для модов на WoG.

Dreamaker, не стоит думать, что все агрессивно настроены к тебе, более того многие похвалили бы ты обратил внимание на:

1) Апломб, мол ты столько сделал. Лично я не могу оценить твой проделанный труд пока не поиграю в твой труд(Будет время оценю). Когда ты говоришь, что ты неблагодарным даёшь, а они хают, ты не понимаешь, что мы даже не можем знать за что мы благодарны
2) На то, что никто не обязан воздерживаться от критики твоей работы. Более того, критика работы помогает её улучшить. Людям которые ищут недостатки ещё и деньги платят, ибо это помогает улучшать продукт
3) Платность продукта, который содержит чужие авторские наработки(в том числе и изменённые) не только нарушит закон, но и многими сочтётся аморальным в данном сообществе(могу конечно ошибаться, пусть поправят, если не так)
4) Твой достаточно резкий тон
Если ты реально хочешь заработать деньги на моде, то тоже есть способы, причём которые будут восприниматься сообществом не так в штыки. Например сбор денег на какую-то нужную не только себе, но и другим людям фичу. В итоге, если набираются деньги на неё, то ты выкладываешь её во всеобщее обозрение. Я думаю одни таким даже воспользуюсь, если время хватит.
Также, если просто хочется похвалы за то, что ты проделал труд, причём в денежном эквиваленте, то есть донат.

Советую сконцентрироваться над представлением своей работы в выгодном свете, разъяснению её фич так, чтобы хотелось сказать "ВАУ! Я тоже такое хочу!" Попытка доказать, что кто-то не прав в интернете вряд ли поможет как твоей работе над проектом, так и принятию тебя коллективом. Ну и вот картинка демотивирующая продолжать просто так что-то доказывать:



P.S. У тебя упомянуто обновление скриптов от 2008 года. Ты ведь под WoG пилишь? Советую посмотреть на разработку дилетанта и зелени пузатой - Berserker'а, ERA под которую есть замечательная сборка скриптов от Algor'a




Отвечаю по порядку:

1. В 2009 году если и выкладывал пак - то музыка была мною найдена, собрана под города - естественно треки не я писал, ты это имеещь ввиду под словом "чужая"? Если кому не нравится - не качайте ищите свои. Hippocamus - мне предлагал тогда свой замечательный скрипт - генерации треков под город, чтобы не клеить их все в один мп3 файл.

2. Все работы выкладываемые мной здесь проводились в 2007-2008 годах, спустя столько лет хотел их показать людям, потому, как просто валяться без дела им думаю тоже не стоит. Это к вопросу про слова - "к тому времени"

3. Я реально не хочу заработать деньги, и это пока не мод - а сборник моих работы. Уже устал от этих нападков про деньги..... Ты точно внимательно все читал? Я писал - что хотел сделать на платной основе - имелось ввиду только в планах....

4. Era и все другие проекты, моды и т.п. - я все прекрасно про них знаю и отслеживаю с момента их появления - мне они не интересны..... ибо я приверженец классики.

5. Фикс скриптов брался с сайта Драколича - http://dracolich.narod.ru/script.htm

6. Мне не требуется признание, похвала, я не стремлюсь сделать свой амбициозный проект, заработать на нем - просто хотел выложить свои работы, но не сделал пока это в виде одного инсталлятора типа *.wog. Просто нет времени, хотя помню там не сложно сделать - обычный rar архив и ини файл с путями плюс екзешник добавляющий в лод новые def и bmp файлы.

7. На форуме в 2008-2009 годах примерно, я выкладывал пак перерисованных объектов для карт и существ - его забрали и использовали в своих модах, уже не помню, кто точно - может Black Phantom...

8. Моя основная профессиональная деятельность (системное администрирование, ремонт электроники, эникейство и т.д.) - не связанна с игроделанием или модством есть еще и другие заботы-хлопоты (семья, дети, работа), посему если кто то хочет предложить помощь в собрании всей работы в один пак - буду признателен.

9. Спорить и что то доказывать естественно нет никакого смысла - проверено временем, тем более что сижу уже не первый год и не только на этом форуме.....


--------------------
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
fireman
сообщение 22 Jan 2016, 07:53
Сообщение #86

Immortal
Сообщений: 2 768
Спасибо сказали: 959 раз




3) Внимательно, это упоминалось, поэтому я просто расписал почему сразу всплыли вопросы и негодование.
4) А вот тут у меня что-то переклинило. Ты же менял графику именно вога, о какой классике речь? Почитай что есть ERA - это база на которую ставятся моды, и вог в ней идёт как мод. Эра исправляет кучу ошибок вога, ерм и т.д. То есть если выбирать между чистым 3.58 или эра, то эра предпочтительнее.
5) Смотря на прошлый пункт. Пак Драколича уже устарел, пак Алгора куда свежее и адаптированн под более стабильную ERA.
6) Я не знаю, что тебе требуется, выводы делал из того пафоса как всё подавалось с самого начала. Опять же, нет смысла в 2016 году делать что-то в формате wog. Установка как она делалась в 2004 году немного устарела. Почитай всё же про ERA, там куда проще всё, а тем кто захочет установить будет куда проще.
7) Так же как и ты используешь чужую графику и обрабатываешь её или компилируешь


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Dreamaker
сообщение 22 Jan 2016, 14:15 (Сообщение отредактировал Dreamaker - 22 Jan 2016, 14:28)
Сообщение #87

Вымирающий вид
Сообщений: 63
Спасибо сказали: 40 раз




Цитата(fireman @ 22 Jan 2016, 08:53) *
3) Внимательно, это упоминалось, поэтому я просто расписал почему сразу всплыли вопросы и негодование.
4) А вот тут у меня что-то переклинило. Ты же менял графику именно вога, о какой классике речь? Почитай что есть ERA - это база на которую ставятся моды, и вог в ней идёт как мод. Эра исправляет кучу ошибок вога, ерм и т.д. То есть если выбирать между чистым 3.58 или эра, то эра предпочтительнее.
5) Смотря на прошлый пункт. Пак Драколича уже устарел, пак Алгора куда свежее и адаптированн под более стабильную ERA.
6) Я не знаю, что тебе требуется, выводы делал из того пафоса как всё подавалось с самого начала. Опять же, нет смысла в 2016 году делать что-то в формате wog. Установка как она делалась в 2004 году немного устарела. Почитай всё же про ERA, там куда проще всё, а тем кто захочет установить будет куда проще.
7) Так же как и ты используешь чужую графику и обрабатываешь её или компилируешь



Объясняю, чтоб не клинило....)))

В моем понимании сами оригинальные Heroes 3 это эталон к чему нужно стремиться касаемо графической части и всего остального, максимально симбиозируя и сращивая все новое из Вога. Этим собственно и занимался.
Да - в Воге много косяков и недоработок, но он уже стал классической частью Героев. И чтобы эта часть хорошо смотрелась и юзалась я и прилагаю усилия.

Исходя из этого ответ и про пак скриптов. Плюс в моей версии тоже много других скриптов, единственное с багами - это зависания иногда во время битвы, (нужно изучать крашлоги и дамп).

Я не отрицал и не отрицаю использование кое где других работ и их доработку, но в отличие от некоторых указываю этот момент!

На вкус и цвет.... Не хочу оффтопить - и тем более задевать чье то самолюбие. Уважительно отношусь к работе других и соответственно к своей хочу того же. И не в коем разе не претендую на идеал или эталон качества.

Мои работы - это лично мое видение Героев. Буду рад предложениям или советам, впрочем как и объективной и компетентной критике.


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
fireman
сообщение 22 Jan 2016, 22:28
Сообщение #88

Immortal
Сообщений: 2 768
Спасибо сказали: 959 раз




Я и предлагаю использовать более свежую платформу для мода, как минимум это поможет неопытным юзерам с установкой(не каждый может вог поставить), снизить баги и дать возможность комбинировать.

То, что тройка то к чему надо стремиться в плане стилистики никто не спорит, и более того, тенденция последних лет - двигаться именно в этом направление.


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
Axolotl
сообщение 22 Jan 2016, 23:10 (Сообщение отредактировал Axolotl - 22 Jan 2016, 23:11)
Сообщение #89

I must gather my party before venturing forth
Сообщений: 5 129
Спасибо сказали: 17828 раз




У меня тоже сложилось впечатление некоторого недопонимания того, что такое Эра.
Практически все, кто активно пользуется Вог'ом, пользуются им из под Эры. Именно "из под". Т.е. Эра это именно платформа, внутри которой воговский контент - это мод. Все удобно организовано, не нужно держать десять версий героев под разные сборки скриптов/лодов/модов и.т.п. Любой мод можно отключить просто переносом его папки в папку "неактивных" модов. Поддержка бинарных патчей, одновременно нескольких лодов. И еще многое. Эра не альтернатива Вогу, это усовершенствованная платформа для Вога и вообще моддинга, как с помощью ERM так и "напрямую".


--------------------


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post
WarZealot
сообщение 24 Jan 2016, 20:02
Сообщение #90

Immortal
Сообщений: 2 986
Спасибо сказали: 831 раз




Трындеж (я и забыл уже, можно ли материться здесь по правилам) на три страницы - это хорошо, конечно, вот только скрина с косо вырезанными из других игр (и вообще не подходящих по стилистике, кстати) моделями командиров, как по мне, явно недостаточно для подобной бравады. Тут, впрочем, слова с первой страницы сами за себя говорят.
Цитата
Я его еще 2 года назад сделал, задний фон сделал, анимацию из инета нашел. Вот тебе и выкладывай для игры работы, в итоге своруют, а потом еще и свое имя приделают....

Если уж пошла речь за "свою работу", показали бы уж тогда _свою_ работу, а не кучу набранной и слегка исправленной чужой.
Cделать из чужой анимации деф файл - так себе творчество. Хотя, может, это только мне так кажется.

Мне одному, кстати, всегда нравились воговские командиры? Суккуб, конечно, нет, но вот от гнолла и друида, например, всегда был в восторге.


--------------------
Пора открывать форточку.


Спасибо сказали:
Go to the top of the pageAdd Nick
 
+Quote Post

5 страниц V  « < 3 4 5
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 4 August 2025 - 01:42
Copyright by Алексей Крючков
Strategy Gamez by GrayMage
Programming by Degtyarev Dmitry
  Яндекс.Метрика